Форум SEclub
Тема: Все о Боге- есть/нет- ваши аргументы
Обо всём < История, Религия
------
Тема закрыта
Всего: 10573
Показ: 1000 (1001-2000)
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 22:10]
ДEЖA BЮ, да не важно кто и когда, главное что оно было.
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:12]
Как из химии может произойти сознание? "с начало было слово" где-то я уже это слышал... А если нет начала и конца, то в каком начале было слово? И кто мог произнести такой звук от которого произошло начало которого нет?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 22:13]
ElektroNick, а откуда известно что оно было?
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:17]
ДEЖA BЮ, в библии написано, значит было :-D
------
(Ж) LADA666
[12 Ноя 2006 в 22:21]
XandrDragon,я типа в богу не очень верю!Докажешь обратное? ;-)
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:25]
Lada666, я вобще в себя только верю и в своё совершенство.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 22:26]
XandrDragon, начало у Большого взрыва. ДЕЖА ВЮ: а иначе и не может быть, потому что только СЛОВО может что-то ОПРЕДЕЛЯТЬ (по теории Неопредленности). В чистом виде материя не могла бы что-то решить в той ситуации.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 22:28]
XandrDragon, при чем тут было в Библии?! Не сбивай с толку, тут чел не верит в Бога, но про СЛОВО взял из Библии, явное противоречие.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 22:30]
ElektroNick, это никак аргументом являться не может --> "а иначе и быть не могло".
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:30]
ElektroNick, противоречиш. Как же начало у него всё таки было. Значит СЛОВО было до взрыва?
------
(Ж) LADA666
[12 Ноя 2006 в 22:32]
XandrDragon,библия говорит Бог создал за 7 дней.А димозавры?Их кто натворил? :-)
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 22:38]
ДEЖA BЮ, про слово это была не цитата из Библии, а независимая точка зрения.
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:38]
Lada666, так он и заселил земля всеми этими тварями. Поспешил он конечно с созданием, мог всё получше обдумать и растянуть созданиие хотя бы на месяц. Мне даже страшно подумать что же это было за СЛОВО :gy:
------
(Ж) LADA666
[12 Ноя 2006 в 22:41]
XandrDragon,да безобразие!А где наш народ?В них я верю! :neo:
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 22:43]
XandrDragon, под СЛОВОм подразумевалось энергия появившаяся в результате сказанного СЛОВА, или продуманной мысли.
------
(Ж) LADA666
[12 Ноя 2006 в 22:44]
ElektroNick,где ты это прочитал? :glaza:
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:45]
ElektroNick, а от куда появилась мысль? Ты так и не ответил как из химии может развиться сознание?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 22:50]
ElektroNick, так откуда взялось СЛОВО?
------
(Ж) LADA666
[12 Ноя 2006 в 22:53]
XandrDragon,я еще вернусь :-* ток позже!
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 22:56]
ДEЖA BЮ, видимо он хочет сказать что взрыв взялся из СЛОВА а слово взялось после развития последствий ВЗРЫВА.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:05]
XandrDragon, простой пример: 5000лет назад египетские жрецы придумали батарейку, лет так 100 назад придумали конденсатор, потом придумали транзистор, в итоге лет так тридцать назад появился калькулятор, который со временем перерос в компьютер, у которого сознанием является Виндоуз либо Линукс. В этом случае комп создал человек. У живых существ это сделала природа.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:07]
XandrDragon, ну наконец то ДОШЛО.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 23:09]
XandrDragon, ну да, причинно-следственный парадокс. Гг
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 23:09]
ElektroNick, и кто написал у человека этот Линукс? Природа? Тогда природа это бог?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:21]
ДEЖA BЮ, нет! Просто всё идёт по кругу. Кстати, кто скажет, что делал Бог все 2 миллиона лет, от появления человекоподобного существа до зарождения религии? Ждал пока она появится религия? Что в Библии не хватило бумаги вписать туда создание динозавров? Или они были в параллельном мире, а теперь их кости в нашем мире? Почему Бог показывает себя даже у диких племен, где ему в жертву совершают самоубийство, если у христиан это считается большим грехом? Здесь не катит Бог один!
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:24]
Всё проще: эти чудеса имеют простое физическое объяснение.
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 23:28]
ElektroNick, объясни физически простое создание сознания химической реакцией? Или как?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:39]
Сознание появилось когда существо начало мыслить, а не когда живая материя начала появляться из не живой. Кстати, ни кто так и не смог мне доказать, что я НЕПРАВ. Причина: моя теория ВЕРНА??
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 23:40]
ElektroNick, бог показывает себя у диких племен? :glaza: Ты его сам там видел?
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 23:43]
ElektroNick, НЕПРАВ в чем? Живая материя начала появлятся без сознания? Это что куски мяса стали появлятся?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:47]
ДEЖA BЮ, ради прикола эти племена не будут просто так выдумывать!
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:54]
Я человек, который верит но не в Бога, а в силы природы. Я не ищу в непонятных мне вещах проявление божественной воли! Я отказываюсь признавать ритуалы, и каноны церкви любой религии, но я не отказываюсь признавать значение человеческих ценностей которых учит религия! Я не признаю аксиомы религий, без их физических доказательств.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 23:58]
XandrDragon, ты что деревянный? Ты в школу ходил, ты там эволюция Дарвина учил? Ты в курсе что такое природный отбор. Извини за грубость, но просто терпения не хватает!
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 00:04]
ElektroNick, в школе говориш, Дарвин говориш, раньше в школе говорили что Ленин тоже наш вождь. Ты уверен что Дарвин был на 100% прав? Ты это принял как догму?
------
(M) landing
[13 Ноя 2006 в 00:05]
можно представить что мы, люди - микробы, варимся в своей луже. А нас разглядывает высокоинтелектуальное существо, которое управляет нами и может сделать все что ему захочется. А мы, микробы, мыслим своим ограниченным умом и думаем, что никого кроме нас нет, разве что таких же, ограниченных умом и внешней средой.
------
(M) ElektroNick
[13 Ноя 2006 в 00:10]
XandrDragon, я не принимаю это, как догму! Я не принимаю ни каких догм! Я говорю то, что вижу сам. То о чем я писал, это чисто мои теории. Которыми я не претендую на звание, как единственно верные.
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 00:14]
ElektroNick, значит ты согласен что твоя теория может быть не верной?
------
(M) ElektroNick
[13 Ноя 2006 в 00:19]
XandrDragon, у тебя есть альтернатива? Если да, то поделись! Убедите меня, в том, что я не прав!
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 00:23]
ElektroNick, убеди меня в том что ты прав. Ты не станеш этого делать, я прав?
------
(M) ElektroNick
[13 Ноя 2006 в 00:35]
XandrDragon, НЕТ!!! Я считаю, что лучше сделать попытку как то прояснить ситуацию, чем быть в стороне безучастным!!! У меня свою философия жизни которая подходит только для меня! А так я пытаясь, лишь, предложить альтернативы тем идеям, которые давно-давно устарели.
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 04:33]
ElektroNick, тогда убеждай нас в своей правоте
------
(M) dr.mass
[13 Ноя 2006 в 11:02]
ДEЖA BЮ, если позволишь, я тебя немного поправлю. По библи свободу выбора дал Сатана. Бог давал указания, а Сатана предложил выбирать, что из этих указаний делать. Поедание Яблока символизировало развитие видения и понимания мира. Только после Яблока Адам и Ева поняли что они наги. По этому развитие научной мысли считалось проявлением Сатаны.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[13 Ноя 2006 в 11:47]
dr.mass, ты не понял. Бог после падения первых людей дал свободу выбора. Вообще свободу выбора. Хочешь - следуй за ним, хочешь - следуй за кем-нить еще.
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 12:25]
ДEЖA BЮ,человек был свободен и до падения,изначально природа и перволюдей и духов была падательной.Разве не так?
------
(M) ФMC
[13 Ноя 2006 в 12:32]
ElektroNick, про Бога пока промолчу, но эволюционная теория Дарвина давно уже не выдерживает никакой критики..
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[13 Ноя 2006 в 12:43]
Malina74, ниче не могу сказать про духов и были ли оные. А вот два первых человека свободы не имели. Бог их создал, поселил в саду и запретил брать плоды с дерева познания. Это по-твоему свобода? Нет! Бог просто хотел своею волей оградить их от горя и страдания. Так же как этого хотят родители, запрещая делать шо-либо своим детям, потому как знают что это шо-либо может сделать больно их ребенку. Так что сначала свободы не было. Ты ошибся.
------
(M) dr.mass
[13 Ноя 2006 в 13:31]
ДEЖA BЮ, если с такой позиции, то согласен. После вроде как дал. Но над последователями, всё-равно морально издевался.
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 14:38]
Malina74, ты всё ещё не доволен своей жизнью?
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 14:41]
ДEЖA BЮ,по твоему свобода это анархия,беспредел?Что было бы если на форуме не было модеров?В раю была истинная свобода т.е. демократия с властью(Бог) и законами(не ешь яблоко).
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[13 Ноя 2006 в 14:46]
Malina74, эка тебя понесло! Это была бы монархия, а не демократия. Не путай.
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 14:51]
XandrDragon,грех жаловаться,жив и здоров.Аскетики побольше бы,тогда ум просветляется.Но жажда к потреблению и удовольствиям сильнее.Такая правда:-(.
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 14:54]
Malina74, не сваливай всё на грех, который кстати придумали люди, ты доволен или нет?
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 14:58]
XandrDragon,нет!Какая это жизнь?Несовершенство организма,то холодно,то жарко;то спать,то жрать.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[13 Ноя 2006 в 15:00]
Malina74, ... То секса охота... Мда? Ой не весело тебе живетсяяяааа...
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 15:10]
Malina74, тогда ещё раз зачем тебе такая религия от которой всю жизнь ноеш? Ты знаеш что всё к лучшему?
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 15:12]
ДEЖA BЮ, ...а ещё мухи с комарами достают...
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 15:20]
XandrDragon,не от религии люди ноют,а от маловерия.Тогда действительно всё к лучшему.Унывать смертный грех для души./ДЕЖА ВЮ мож в раю вечный коммунизм,который на земле не построить?
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 15:24]
Malina74, где ты про грехи этих глупостей набрался.. Ты получается мало вериш? А что тебе мешает поверить сильнее?
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 15:29]
XandrDragon,о грехах говорил Христос.Поверить сильнее мне мешает гордость.Смирение надо приобрети.
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 15:37]
Malina74, в чём выражается твоя гордость?
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 15:40]
XandrDragon,полагаюсь в целом на себя,сам как Бог.
------
(M) dr.mass
[13 Ноя 2006 в 16:07]
Malina74, вот и пошли прахом все увещевания о религии. Приравнивание себя к Богу уже сатанизм.
------
(M) Coнный Пaнk
[13 Ноя 2006 в 16:34]
А что там про конец света говорится в библие? Что там обещают? К чему мы прийдем? Я знаю теорию которая объясняет многое она слишком большая и в сети я её пока не нашел так что не магу изложить а выдержки звучат слишком абсурдно так же как сказать что земля круглая в древности!
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 18:25]
Malina74, ты подумай может так оно и есть?
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 18:27]
Coнный Пaнk, ну хоть вкратце расскажи, интересно ведь.
------
(M) ElektroNick
[13 Ноя 2006 в 19:50]
dr.mass, человек сам себе Бог! В современной истории я не слышал чтобы Бог физически помогал человеку, как бы ему не было тяжело. Зачем нужно какое то высшее незримое существо, от которого нет ни какого проку, кроме как веры в него. Вера всегда одних возвышает, других убивает.
------
(M) ElektroNick
[13 Ноя 2006 в 19:54]
Программист считал тебя Богом в сети... пока не пришел электрик и не отключил электричество. :-)
------
(M) dr.mass
[13 Ноя 2006 в 20:22]
ElektroNick, это и есть сатанизм. По их учению, каждый бог себе сам.
------
(M) Malina74
[13 Ноя 2006 в 21:37]
XandrDragon,бесам и сатанистам свойственно не каяться.Я же изредка,когда совесть совсем замучает,раскаиваюсь в соделанном.Но надо признать мощных аргументов,доказывающих мою непричастность к сатанизму в себе не обнаружил:-(.
------
(M) dr.mass
[13 Ноя 2006 в 21:45]
Malina74, хочешь, специально для тебя библию ихнюю найду. Когда узнавал, что они из себя представляют, читал. Даже гдето должна заваляться.
------
(M) XandrDragon
[13 Ноя 2006 в 22:39]
dr.mass, по твоему буддисты тоже сатанисты?
------
(M) dr.mass
[13 Ноя 2006 в 23:23]
XandrDragon, причем здесь буддисты? Будда вроде не бог. Он вроде пророк. Да и принципы у буддистов другие. Да и я писал применительно к христианству.
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 14:30]
dr.mass, у них тоже образно говоря бог в себе, внутри. А Христос тоже не бог, он пророк.
------
(M) Malina74
[14 Ноя 2006 в 16:42]
XandrDragon,Христос не Бог и не человек,он богочеловек.С пророками та же беда,что и с грибами,попадаются и ложные:-(.
------
(M) dr.mass
[14 Ноя 2006 в 17:57]
XandrDragon, я буддизм почти не знаю. Но буддисты не приравнивают тебя к богу. А делают акцент на то, что в душу творец вложил часть себя. То-есть все дети божьи. Точно не помню. А Христос, по библии, сын божий. Он рожден от бога. А пророки рождены людьми. Мухаммад, Будда, Моисей....
------
(M) Coнный Пaнk
[14 Ноя 2006 в 18:03]
XandrDragon, В общем вселенная и есть бог... я сам до сих пор не все понял и не все прочитал но суть очень отличается в чем то а в чем то одно и то же!
------
(M) Elemental
[14 Ноя 2006 в 18:21]
dr.mass, когда я писал что каждый сам себе Бог, я ни имел ввиду людей с "манией величия", которые тебя считают богами. Я имел ввиду то, что не нужно надеяться на высшие силы в решений жизненных задач, а нужно самому их решать.
------
(M) Elemental
[14 Ноя 2006 в 18:25]
Elemental = ElektroNick И не нужно сваливать свои удачи и неприятности на волю Бога. Хорошо когда есть тот, на кого можно всё свалить, и он при этом ничего не скажет в ответ.
------
(M) dr.mass
[14 Ноя 2006 в 18:42]
Elemental, в таком случае есть более точная формулировка: На Бога надейся, а сам не плошай. :) Старая русская пословица. Идет от язычества.
------
(M) Elemental
[14 Ноя 2006 в 18:49]
dr.mass, правильно говорили древние!!! Просто поражают некоторые люди которые ФАНАТИЧНО верят в Бога, и бездумно следуют Библии. Эта книга писалась когда о пересадках органов, антибиотиках ничего не знали.
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 19:16]
dr.mass, конечно не приравнивают, у них своё мировоззрение. Это библия сказала что Христос сын божий, по моему такой же пророк. Кто то и Будде поклоняется как богу.
------
(M) dr.mass
[14 Ноя 2006 в 22:39]
Elemental, ты про тех маньяков которые против лечения? Так это тоже какое то ответвление. Типа секты. Название забыл.
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 23:02]
Особенно красиво христианство несли миру, убивая и уничтожая остальных оставляя за собой потоки крови. Вот это я понимаю религия любви.
------
(M) Шkoльниk
[14 Ноя 2006 в 23:07]
XandrDragon, расцвет любой молодой религии сопровождается агрессией... Раньше христьянство, теперь ислам... сопровождается
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 23:10]
Шkoльниk, это уже политика. Разве восточные религии так развивались?
------
(M) Malina74
[14 Ноя 2006 в 23:13]
XandrDragon,да никакие это не христиане.Раскольники,ведомые сатаной позорят Христа по земле.
------
(M) Шkoльниk
[14 Ноя 2006 в 23:15]
XandrDragon, на Востоке всегда была своя специфика... Но и там тоже немало крови на религиозной почве пролито... Хотя там само понятие убийства и жизни всегда было особым... как и отношение к войне... Но это несколько другая история... Хотя все взаимосвязанно психология Востока, его религия и история...
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 23:19]
Шkoльниk, согласен, поэтому ихнее мировоззрение мне кажется более целостным.
------
(M) H-block
[14 Ноя 2006 в 23:20]
как сказал Билл Гейтс - "я не верю в Бога, потому что нет достоверных доказательств его существования"
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 23:22]
H-block, не авторитет. Так много кто говорит.
------
(M) Шkoльниk
[14 Ноя 2006 в 23:24]
H-block, ) а я не верю в Била Гейтса, потому что ниразу его лично не видел... :smeh:
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 23:28]
Шkoльниk, программы под windows тоже наверное спорят существует ли их создатель Билл или нет :smeh:
------
(M) Шkoльниk
[14 Ноя 2006 в 23:32]
XandrDragon, во во... А из за их спора ВИНДОУЗ постоянно глючит и виснет... Гейтс недоволен этим... :rzhu: )))
------
(M) XandrDragon
[14 Ноя 2006 в 23:33]
Malina74, какие раскольники, целая эпоха крестовых походов и миссионеров :vis: А ты и в сатану вериш?
------
(M) H-block
[14 Ноя 2006 в 23:39]
Шkoльниk, я вообще считаю это сказкой, которую придумали тысячи лет назад, но возможно доля правды в этой сказке есть.
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 00:26]
XandrDragon, :demon: существует.А зовут его по разному...
------
(M) XandrDragon
[15 Ноя 2006 в 14:38]
Malina74, по моему у тебя действует принцип стада, вокруг тебя все верят в Христа и ты получается тоже должен верить, потому что так говорят. Вы овцы а он ваш пастух?
------
(M) XandrDragon
[15 Ноя 2006 в 14:42]
Malina74, а ещё его зовут Люцифер - что означает несущий свет
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 16:48]
XandrDragon, я поверил,т.к. принял формулу христианства 'Бог есть любовь'Стремлюсь к добру.Похоже вам оно чуждо,это же не круто.
------
(M) h@nter_x
[15 Ноя 2006 в 17:41]
Люцифер-это дьявол,который когда-то был ангелом и управлял музыкой на небесах,а потом был свергнут Богом и стал дьяволом за то, что возомнил себя выше Бога. Я считаю так потому,что я христианин и так говорит Библия.:-)
------
(M) XandrDragon
[15 Ноя 2006 в 20:39]
Malina74, почему, любовь это хорошо. Но есть много других хороших религий.
------
(M) XandrDragon
[15 Ноя 2006 в 20:41]
h@nter_x, тому что написано на заборах ты тоже вериш?
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 22:39]
XandrDragon,пребывающий в любви не мыслит зла и тем более не совершает его./Только прав.христианство даёт человеку гарантию истинного познания себя самого и спасения во Христе.
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 22:43]
h@nter_x, люцифер был DJ?На чём играл,на виниле?Гг:-D
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:02]
Malina74, не боишься гнева Люцефера )))
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:06]
Народ вообще-то тема: ,,Есть ли Бог?''. Для Люцефера есть другая тема, так что не флудим.
------
(M) WAMP!R
[15 Ноя 2006 в 23:10]
И создал бог человека по образу и подобию своему:) Вот почему так много на земле добра, любви и чистоты. :-) А если серьезно то бога придумали оч умные люди чтобы легче было управлять народом обожествляя власть. Почитайте любой учебник истории и убедитесь в этом.
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 23:18]
Arxangel24,ну?давай проповеруй про пришельцев.
------
(M) Andryx8O
[15 Ноя 2006 в 23:26]
Мир Вам, добрые люди, оч интересная тема. На мой взгляд (весьма субъективный), сколько есть в мире людей, столько и мнении как о
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:27]
WAMP!R, поправка в Библии написано: ,, Создадим человека по подобию и образу Нашему''
------
(M) Andryx8O
[15 Ноя 2006 в 23:29]
Боге, так и о возможности его существования. Но прежде всего Бог един в сердцах страждущих и есть для тех, кто живет по совести.
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:30]
Malina74, я не проповедую пришельцев, а доношу до людей правду.
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 23:35]
Arxangel24,давай доноси,слухаю тебя.
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:39]
Malina74, начнём с этого: ты видел Бога в лицо и точно знаешь что веруешь именно в него?
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 23:42]
Arxangel24,без вопросов,я достаточно постов выложил,ты колись, давай!
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:46]
Malina74, а откуда ты знаешь как выглядел Люцефер? (Это начало доноса и без вопросов никак).
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:49]
Malina74, начинать надо с малого и доходить до основного.
------
(M) Malina74
[15 Ноя 2006 в 23:51]
Arxangel24,Бог и бес есть духи и видяться умом,а не глазами.Христос(богочеловек) был на земле 2000 лет назад,физически я его видить не могу.
------
(M) Arxangel24
[15 Ноя 2006 в 23:53]
Malina74, а откуда ты знаешь, что ум тебя не подводит и ты веришь в Бога, а не в Беса.
------
(M) Arxangel24
[16 Ноя 2006 в 00:05]
Malina74, ладно уж. Ты знаешь кто был первым носителем 4 группы крови?
------
(M) Malina74
[16 Ноя 2006 в 00:13]
Arxangel24,да не ладно!Чо тормозишь,не принимаешь Христа.Потому,что это не круто?/Какая кровь?ХЗ.
------
(M) Arxangel24
[16 Ноя 2006 в 00:16]
Malina74, первым носителем 4 группы крови был Христос, следовательно у него были потомки.
------
(M) Malina74
[16 Ноя 2006 в 00:24]
Arxangel24, не верю!дальнейший диалог не уместен.Будь здоров:-D.
------
(M) XandrDragon
[16 Ноя 2006 в 05:21]
Malina74, не верю - это хороший аргумент. Ты слаб.
------
(M) Agni
[17 Ноя 2006 в 13:05]
XandrDragon,не в бровь,а в глаз.Отличие религии от объективного идеализма(похожее учение в философии)как раз в том,что она не требует доказательств,Достаточно веры.Так что Малина74 прав.Не верю и всё. :)
------
(M) Agni
[17 Ноя 2006 в 13:07]
Я же со своей стороны считаю,что бога нет.Но вполне возможно некое созидающее начало.
------
(M) Malina74
[17 Ноя 2006 в 17:06]
Agni, ты имеешь в виду Большой взрыв?
------
(M) tarzanchik
[17 Ноя 2006 в 17:14]
Arxangel24, с чего ты взял что Х-с был носителем 4гр.? :rzhu: ...сама постановка вопроса неверна в корне-групп крови множество;самые распростронёные в произвольно порядке пронумерованы 'современными' учёными
------
(M) tarzanchik
[17 Ноя 2006 в 17:18]
По христианству Христос безгрешен,значить в пол.контакт всупить немог...хи:-)/воще эта личность была в истории,и была жената,что церковь 'стёрла'...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[17 Ноя 2006 в 20:54]
tarzanchik, подожди. Церковь стерла, а до тебя эти сведения таки дошли... Каким образом?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[17 Ноя 2006 в 21:11]
Agni, а созидающее начало эт типа и есть Бог. Ты его хоть табуреткой назови... Суть то та же.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[17 Ноя 2006 в 21:13]
tarzanchik, что-то мне до боли знакома эта история... Хм... Ты случайно не "Код да Винчи" насмотрелся?
------
(M) Arxangel24
[17 Ноя 2006 в 23:29]
tarzanchik, Туринская Плащиница тебе известна, я этим хотел поставить под вопрос его происхождение и безгреховность.
------
(M) Agni
[20 Ноя 2006 в 10:12]
ДEЖA BЮ, :kovyr: Отнюдь,как минимум не бог,в традиционном понимании этого слова.
------
(M) Agni
[20 Ноя 2006 в 10:18]
Malina74,не,не Большой взрыв.Я как та собака.Всё понимаю,а объяснить не могу.Буду думать.Как сформулирую,напишу. :)
------
(M) Agni
[20 Ноя 2006 в 10:25]
Gen Fireman,по тем временам,еврей в 33 года не мог быть не женат.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[20 Ноя 2006 в 10:27]
Agni, а кто или что для тебя бог в традиционно смысле? Дядька в белых одеждах?
------
(M) Agni
[20 Ноя 2006 в 10:34]
ДEЖA BЮ, :hm: Надо подумать.
------
(M) Malina74
[20 Ноя 2006 в 15:23]
Для христианина Бог это личность,Иисус Христос.Исходя из догмата о триединстве Бога.
------
(M) Relikt
[27 Ноя 2006 в 13:07]
Malina74, Иисус говорил о себе "Сын человеческий" и упирал на то, что он-не Бог! Он сын Божий, как и все-Его дети...
------
(M) landing
[27 Ноя 2006 в 14:49]
Relikt, сам до этого дошел или подсказал кто?
------
(M) landing
[27 Ноя 2006 в 14:50]
Malina74, для какого христианина?
------
(M) Malina74
[27 Ноя 2006 в 15:07]
Иисус Христос не Бог,не человек,а богочеловек.Триединство Бога доступно к пониманию только православному христианину.Католики и протестанты уже начинают считать Бога.
------
(M) Relikt
[27 Ноя 2006 в 16:13]
landing, а что? Гг
------
(M) Relikt
[27 Ноя 2006 в 16:15]
Malina74, это доступно для понимания любому разумному человеку. Понять и принять-вот это разные вещи
------
(M) Malina74
[27 Ноя 2006 в 16:35]
Relikt,только принявший Христа может считаться разумным,остальные умничают,не понимают того,что знают.
------
(M) Relikt
[27 Ноя 2006 в 22:44]
Malina74, может и так :neznaet: Я знаю-что ничего не знаю... :wutnik:
------
(M) Arxangel24
[27 Ноя 2006 в 23:12]
Malina74, я не принимал Христа, а знаю столько, сколько не знает никто. Кроме посвящённых в тайны мироздания.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[28 Ноя 2006 в 14:08]
Malina74, так и все секты говорят: только у нас истинная вера, и только принявший ее - разумен, а остальные - души заблудшие, глупцы и еретики. В чем тогда разница? :neznaet: И кто-то говорил, умом Бога не понять, головой не осмыслить, нет? :neznaet:
------
(M) Relikt
[28 Ноя 2006 в 14:19]
Gen Fireman, кстати в Библии то же... Что безбожники блуждают во тьме. Секты взяли это на вооружение
------
(Ж) Halou
[28 Ноя 2006 в 14:19]
Gen Fireman, "умом Бога не понять, аршином общим не измерить".
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[28 Ноя 2006 в 16:13]
Relikt, так я про то и говорю. У всех одно и то же. Тогда почему именно точка зрения Malina74'ы (или РПЦ, или любой секты) правильная? Чем она отличается? Ничем. Все кричат, что их истина самая истинная.
------
(M) Relikt
[28 Ноя 2006 в 16:21]
Gen Fireman, лучше быть Фомой неверующим! :dovolen: Не доверять сразу... А то вдруг :demon:
------
(M) dr.mass
[28 Ноя 2006 в 17:27]
Arxangel24, :))) Ты чего принимаешь? :)))
------
(M) dr.mass
[28 Ноя 2006 в 17:32]
Malina74, ну значит ты тоже умничаешь? Иначе, каже человек принявший Христа, рассуждает сатанинскими идеями?
------
(M) dr.mass
[28 Ноя 2006 в 17:33]
Gen Fireman, и всегда так было. Каждый тянет одеяло на себя. Сейчас это большие деньги.
------
(M) Malina74
[28 Ноя 2006 в 17:37]
Надо лично в себе развивать чутьё истинности,которое сможет отличить дух Православного Христианства от всех хитрых подделок.Стоит начать жить по совести,она подскажет правду.
------
(M) Malina74
[28 Ноя 2006 в 17:46]
Не стоит идиализировать признанное всеми правильным а то бес подловит.В РПЦ есть проблемы,оно теряет силу, я и не спорю.По монахам и свещенству в первую очередь это видно.Греческая ПЦ сильнее.
------
(M) Arxangel24
[28 Ноя 2006 в 21:52]
Malina74, а ты уверен, что чутьё тебя не подводит, и что ты думаешь, что веришь в правильную веру.
------
(M) Malina74
[29 Ноя 2006 в 02:07]
Arxangel24,я проверяю себя и других,для этого читаю апостольские писаниия и сравниваю.Слушаю,что говорят люди добрые,имеющие христианскую любовь.Думать о себе,что все знаешь и есть большая глупость.
------
(M) Relikt
[29 Ноя 2006 в 18:02]
Malina74, согласен
------
(M) brunnno
[29 Ноя 2006 в 19:33]
Тему не перечитывал. Что имеется ввиду под понятием Бог?
------
(M) Malina74
[29 Ноя 2006 в 20:02]
brunnno,у каждого свой Бог в этой жизни,но речь идёт больше о Боге,как Создателе бытия т.е Мира видимого и невидимого.Какие твои соображения?
------
(M) Arxangel24
[29 Ноя 2006 в 22:59]
Malina74, в Библии описан не Бог. А тот Бог, который создал Мир Наш, представлен не так, каков он на самом деле.
------
(M) Relikt
[30 Ноя 2006 в 01:35]
Arxangel24, аффтар, ты чего такое куришь интересное?! Я тож хочу :nark: / Это как понимать "в Библии описан не Бог"???
------
(M) Prosto Ya
[30 Ноя 2006 в 02:25]
ИМХО главную суть проблемы выразил Омар Хайям в своём шутливом (только на первый взгляд) четверостишье: ''Отчего Всемогущий Творец наших тел даровать нам бессмертия не захотел? Если мы совершенны - зачем умираем? Если же нет - то кто бракодел?'' Кстати в самом начале Библии, в книге Бытия (6,6) чёрным по белому написано следующее: ''И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём.''
------
(M) Prosto Ya
[30 Ноя 2006 в 02:27]
Раскаяться, как известно, можно только в ГРЕХЕ, что несовместимо с БОГОМ как с абсолютным совершенством!!! И если ещё сопоставить это с тем, что в ВЕДАХ (самых древних книгах на земле) БОГ (БРАХМАН или АТМАН), среди прочего, неоднократно (и я уверен не случайно) называется НЕРОЖДЁННЫМ!!! (уп. Катха (яджурведа) ч.2 п.2 ст.1 или уп. Мундака (атхарваведа) ч.2 гл.1 ст.2), то напрашивается пародоксальный вывод.......!
------
(M) Relikt
[30 Ноя 2006 в 14:04]
Prosto Ya, в той же Библии сказано, что Адам и Ева были бессмертны... Но слишком легковерны :acute: За что и поплатился род людской. Приписывать же Богу какие то грехи-это просто извращение на мой взгляд. Во первых это похоже на перекладывание с "больной головы на здоровую" а во вторых-слово "раскаяться" в которое ты вцепился :haha: не может служить "доказательством" этой надуманной и богохульной идеи. Гг
------
(M) Prosto Ya
[30 Ноя 2006 в 16:59]
Relikt, ты прав! Адам и Ева были действительно слишком легковерными, а значит изначально далёкими от совершенсва. А за это, как не крути, несёт ответственность тот кто их создал! Так же как за любое произведение несёт ответственность его автор. А в слово ''раскаялся'' я не вцепился, а обратил на него внимание т.к. в сочетании со словом БОГ оно режет глаз и требует, (имхо), серьёзного осмысления, а не простого игнорирования!
------
(M) landing
[30 Ноя 2006 в 19:06]
Prosto Ya, от совершенства какого?
------
(M) Arxangel24
[30 Ноя 2006 в 22:07]
Relikt, мне понятно что ты :nark: , а я нет. Я просто пользуюсь мозгами на максимум, и ещё использую тайные знания.
------
(M) Prosto Ya
[30 Ноя 2006 в 23:03]
landing, совершенство есть совершенство и вкючает в себя все аспекты личности. И у совершенного Творца и творение должно быть совершенным, иначе несвязуха. Ведь всё оценивается по результату или, как написано в Библии, по плодам. Если же результат оставляет желать лучьшего, то на каком основании считается абсолютным совершенством тот, кто его получил? На основании голословных утверждений?
------
(M) Prosto Ya
[30 Ноя 2006 в 23:05]
P.S. По крайней мере, Создатель мог бы потратить немного времени и научить Адама с Евой уму разуму, дабы они не клюнули на первый же развод! Но с педагогикой у нашего Творца тоже как-то не склеилось... Одна ошибка... и пинком под зад из рая! Видимо такие методы тоже от безграничного совершенства!
------
(M) Arxangel24
[30 Ноя 2006 в 23:11]
Prosto Ya, я же говорю, Бог описанный в Библии не Бог. Настоящий бы научил бы Адама и Еву уму разуму.
------
(M) Prosto Ya
[1 Дек 2006 в 03:18]
Arxangel24, к сожалению, люди чаще всего предпочитают не задаваться подобными ''неудобными'' вопросами, а то вдруг...! И поэтому обычно хавают всё без особого разбора! Даже, например, это: (Иоан. 9, 1-3) И это ДОБРО!? Искалечить невинного только для того, чтобы потом на нём показать свою крутость - это ДОБРО!? Лично мне такой ''Бог'' не нужен! Ибо это не вяжется с его собственными заповедями! Получается других мы учим одному, а сами поступаем по другому!
------
(M) landing
[1 Дек 2006 в 07:34]
Prosto Ya, ты хочешь сказать что Бог такой несовершенный, раз создал не совершенных людей? Ты так и не сказал, совершенство по сравнению с чем?
------
(M) landing
[1 Дек 2006 в 07:42]
Prosto Ya, конечно тебе такой Бог не нужен, он никому нинужен. Никто не знает и не хочет знать что жизнь на земле - временная, дальше переход в вечность, в ад или рай. Так вот для таких есть ад.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[1 Дек 2006 в 10:16]
landing, совершенство - это не относительная характеристика. Нельзя быть более или менее совершенным. Можно либо быть совершенным, идеальным, непогрешимым, либо не быть. Мысль в этом.
------
(M) landing
[1 Дек 2006 в 14:45]
Gen Fireman, это ты не мне, наверно, хотел написать, а тому, кому я писал. Там идея такая.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[1 Дек 2006 в 15:00]
landing, нет. Это я тебе его идею разъяснить пытаюсь. Ты спрашиваешь: ''совершенство по сравнению с чем?'' Я отвечаю: ''Нельзя быть чуть более (менее) совершенным, чем кто-то. Совершенство - это абсолютная характеристика. Либо совершенен, либо нет. Малейшая погрешность - уже не совершенство. Нельзя быть совершенным на половину, на 3 четверти... Совершенен - значит совершенен во всем.''
------
(M) Malina74
[1 Дек 2006 в 15:13]
На самом деле Бог не создавал зло.Сам человек обладая свободной волей,своим сознанием искажает добро.Бог нам дал свободу,Он не имеет права запретить нам совершать то,что мы хотим,т.к. и мы со своей стороны не приказываем и не учим Бога.
------
(M) Prosto Ya
[1 Дек 2006 в 16:43]
landing, но почему же Бог не нужен никому? Большинству - да! И это большинство безусловно отправится прямёхонько в ад. Но если большинство в ад, то хорошенький КПД получается у Божественного проекта! И это даже после того, как Он Сына Своего не пожалел! Да и проект с ангелами тоже подкачал: часть Его кинула и стала бесами, а один вообще сатаной! Видимо главный тайный принцип Бога: - хочу как лучьше, а получается как всегда!
------
(M) Prosto Ya
[1 Дек 2006 в 16:47]
P.S. Концепция ада т.е. вечного, безвыходного концлагеря, который Гитлеру даже не снился, видимо тоже разработана на основе Божественных заповедей, пронизанных безграничной любовью, милостью, и прощеньем! А по поводу совершенства Бога: я имел ввиду эталон т.е. предел мечтаний, тот уровень, лучьше которого не может быть в принципе никогда и нигде. Именно таким совершенством наделяют Бога все религии.
------
(M) Prosto Ya
[1 Дек 2006 в 16:49]
Но то, что я вижу в реале и читаю в той же Библии не тянет на предел мечтаний (по крайней мере моих) и на то, что лучьше быть не может в принципе. P.S.-2 Malina74, запретить не может, а вот научить нас мудрости, дабы мы добровольно выбирали добро, мог бы... Но именно это у Него и не получается вот уже тысячи лет!!! Где же всемогущество если его нет в главном? Такой уровень педагогики не может считаться эталоном совершенства со всеми вытекающими... Да и методы, как я уже писал, тоже.
------
(M) Arxangel24
[1 Дек 2006 в 21:39]
Malina74, а кто создал Люцефера? А? И если он всемогущ почему он не наведёт порядок? И если он так мудр, почему поддался на слова Сатаны и такое натворил с человеком?
------
(M) Malina74
[2 Дек 2006 в 02:17]
Prosto Ya, Бог посылал к людям пророков,но их забрасывали камнями.Весь мир пропитан христианскои проповедью.Но дело в том.что имеющие уши не слышат.Для таких бестолковых и существуют посмертные мытарства души,а если все равно не догоняют,то бесы в аду мозги промоют.Что бы рассуждать о вечности надо сперва понять,что такое время.Ад может быть вечен,но пребывание в нем грешника не вечно,мозга промоется и вали ко Христу на здоровье.
------
(M) Prosto Ya
[2 Дек 2006 в 05:17]
Malina74, то что пребывание грешника в аду временно - это что-то новое! Ты в РПЦ об этом рассказывал? Библия говорит обратное. А вообще мы рассуждали немного о разном. Ну да ладно. У меня вот возник вопрос: а есть ли у Бога чувство юмора? Если нет, то почему? А если есть, то в чём выражается? Хотелось бы конкретных, ярких, наглядных примеров!
------
(M) Zubrolev
[2 Дек 2006 в 07:32]
Prosto Ya, конечно у бога есть ч/ю, и за примерами далеко ходить не надо. Взять хотя бы фильм "Брюс Всемогущий". :-D А сколько анекдотов про всевышнего?! Так что у него либо отменное чувство юмора, либо он не такой уж всемогущий, либо всепрощающий, либо, как обычно срывает зло на евреях- этом народе для битья. ;-)
------
(M) Malina74
[2 Дек 2006 в 08:10]
Prosto Ya,исходя из формулы,Бог есть любовь,нельзя допустить,что бы грешник мучился в аду вечно.Библия не полное откровение Божества,т.к. нам сейчас не доступно к пониманию всё.
------
(Ж) YCЬKA
[2 Дек 2006 в 08:18]
Я считаю что Бог есть :angel: Потому что когда я у него что нибудь попрошу, он может выполнить мое желание! :) Хотите верьте, хотите нет!
------
(M) Arxangel24
[2 Дек 2006 в 14:35]
YCЬKA, это подсознание выполняет все твои желания. Слышала про внушение, и под действием внушения подсознание выполняет все твои желания.
------
(M) Arxangel24
[2 Дек 2006 в 14:38]
Malina74, ада нет. А мозги промывают в другом месте.
------
(M) Arxangel24
[2 Дек 2006 в 14:40]
Prosto Ya, возьми данные про Кеннеди и Линкольна и узнаешь юмор.
------
(M) Prosto Ya
[2 Дек 2006 в 14:54]
Malina74, и я про тоже. В Библии полно всего, касаемо Бога, что в прямую противоречит этой формуле! Поэтому она не неполное Откровение, а неправильное Откровение! Вот ты считаешь, что грешник не может находиться в аду вечно, а Иисус считает что может и будет! И не стесняется и не парится по этому поводу! (Лук. 16, 23-26). И все конфессии с этим согласны. Поэтому твои рассуждения и надежды, с их точки зрения, просто ЕРЕСЬ!
------
(M) Prosto Ya
[2 Дек 2006 в 14:56]
P.S. Про Бога анекдотов много, но вот бы хотелось от Него! А чё, мог бы забабахать парочку где-нибудь между главами Апокалипсиса, для снятия напряжения! А то кровь в жилах стынет от такого количества любви и нежности!
------
(Ж) Amaga
[2 Дек 2006 в 15:09]
Бог живет в каждом из нас!
------
(M) Prosto Ya
[2 Дек 2006 в 16:06]
Amaga, в большинстве Он не живёт, а спит литаргическим сном! Иначе мир был бы лучьше.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[2 Дек 2006 в 16:21]
Кто тут хотел примеров чувства юмора Бога? Пожалста! Если человек что-то сильно-сильно просит, то Бог дает намного больше! Мол, просил? На! Возьми! А я посмотрю что ты с этим будешь делать. Не раз с таким сталкивалась, потом блин не знаешь как упросить шоб обратно взяли то, что дали. А все потому что мы сами плохо знаем что нам надо, а просим, просим...
------
(M) PexaH
[2 Дек 2006 в 18:06]
ДEЖA BЮ, деньги к деньгам липнут, да? :lol: Вот юмор-кому то всё, а кому то :figa: Не есть ли это проявление ч/ю Всевышнего? :haha:
------
(M) Baton15
[2 Дек 2006 в 18:35]
Есть
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[2 Дек 2006 в 20:00]
PexaH, ваще то я не про деньги писала. Их я никогда у Бога не просила.
------
(M) Relikt
[2 Дек 2006 в 20:04]
Prosto Ya, твой предыдущий пост меня удивил. Вижу сколько ты не "растекался мыслию по древу" а пришёл к тому, что зло в людях-не в Боге :smeh: Мы созданы разумными и свободными. Решаем сами... За всю свою историю человек не вылез из говна не разу! Бог дал нам выбор-и мы сделали :acute: Но раз мы "по образу и подобию" и сами творцы. Зачем Ему вмешиваться?? Выбор: 1) человек прогрессирует 2)человек регрессирует
------
(M) Relikt
[2 Дек 2006 в 20:10]
Либо наш разум и дух, творческое начало делают нас равными Ему, либо мы увязаем в пороках и погоней за удовольствиями. Сейчас мы на распутье. Ежели выберем скотство-будем достойны наказания. Вот вроде и всё :smeh:
------
(M) Prosto Ya
[3 Дек 2006 в 01:04]
Relikt, ты не понял. Мысль следущая: Бог (добро) спит в людях, и это закономерный результат полученный ''Богом'' который во вне, исходя из его действий. Ты тоже удивил! Что значит зачем вмешиваться? А зачем вообще родители вмешиваются в воспитание своих детей? Ты в воспитание своих вмешиваться не будешь? Да Он и вмешивается. А раз уж вмешивается, мог бы делать это по эффективней! И с чего ты взял, что человек свободен? Если придерживаешся Библии, то там свободой и не пахнет!
------
(M) Malina74
[3 Дек 2006 в 02:11]
Prosto Ya,заладил Библия,Библия...Баптисты от Библии на шаг не отходят,а что толку?А если чел не грамотный,слепой или глухой,нищий?Как такой Библию читать будет?
------
(M) Prosto Ya
[3 Дек 2006 в 07:06]
Malina74, вот такого прогресса я от тебя и ждал!!!
------
(Ж) AцkaяHEBECTA
[3 Дек 2006 в 10:08]
Бог и Сатана есть,были и будут.Вопрос почему во всех религиях Бог разный,а Сатана иль бес почти одинаковы?
------
(M) NordlinG
[3 Дек 2006 в 10:13]
Есть Джа а Джа есть бог
------
(M) NordlinG
[3 Дек 2006 в 10:15]
AцkaяHEBECTA, сатана или бес есть не во всех религиях
------
(Ж) AцkaяHEBECTA
[3 Дек 2006 в 10:16]
NordlinG,кто есть?
------
(M) NordlinG
[3 Дек 2006 в 10:38]
AцkaяHEBECTA, в моей религии вобще нет отрицательной силы
------
(Ж) LADA666
[3 Дек 2006 в 10:45]
NordlinG,это что за религия?
------
(M) NordlinG
[3 Дек 2006 в 11:02]
Lada666, растафарианство
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Дек 2006 в 11:56]
AцkaяHEBECTA, да, собственно Дьявол в разных религиях также отличается, как и Бог. В африканских языческих верованиях, к примеру, силы Добра - черного цвета, а силы Зла - белые. Тогда как у европейцев наоборот, ангелы в белых одеждах, небесный Свет и силы Тьмы. Видимо, теологический рассизм. :smeh:
------
(M) Relikt
[3 Дек 2006 в 13:19]
Prosto Ya, ну я тебя понял. А ты меня вроде нет... Разве ты себя свободным не чувствуешь? :rzhu: Я уже всё в предыдущем посте сказал! МЫ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ! И не такие уже дети... Скорее подростки. Сами знаем что хорошо, а что плохо... Древо познания не подвело. Гг
------
(Ж) AцkaяHEBECTA
[3 Дек 2006 в 14:18]
Gen Fireman,у Сатаны нет определенного цвета одежды.
------
(M) Prosto Ya
[3 Дек 2006 в 14:38]
Relikt, Подроски?! Где логика? По твоим же словам за всю историю ни разу из говна не выбрались! По уровню мудрости это даже не детский сад, это ясли! А по поводу свободы, если, как говорил апостол, есть тела земные и тела небесные, и последние естественно круче, то первые это тюрьма!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Дек 2006 в 14:50]
NordlinG, ну как это нет Дьявола? А злобный врач-нарколог? :sarkastik: :nark:
------
(M) NordlinG
[3 Дек 2006 в 14:54]
Gen Fireman, курение ганджа вовсе не обязательное условие. И вобще тогда уж психиатор а не нарколог
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Дек 2006 в 14:58]
NordlinG, один фиг - силы Зла. :kanabis:
------
(M) NordlinG
[3 Дек 2006 в 15:05]
Gen Fireman, :-D
------
(M) Relikt
[3 Дек 2006 в 15:42]
Prosto Ya, ну ты загнул ваще :nark: А на счёт гавна-это сами обгадились, да вылезать не хотим! Вытащи нас Господи за уши! Вот я об чём. Тело это тюрьма??! Аффтар, пешы исчё... жжош... Дык в принципе можно совершенствовать и тело. Если наука перестанет работать над созданием особо нежных прокладок, и все деньги будут брошены на НТП :sarkastik: То лет через 100 продолжительность жизни возрастёт лет на 500 к примеру...
------
(Ж) LADA666
[3 Дек 2006 в 18:17]
Relikt,ну ты вообще при чем тут прокладки? :hm:
------
(M) Prosto Ya
[3 Дек 2006 в 18:36]
Relikt, вопрос на засыпку! Кто лучьше разбирается в прокладках - Бог или Дьявол?
------
(M) Relikt
[4 Дек 2006 в 00:22]
Lada666, образно выразился. Ну если не поняла-не обращай внимания
------
(M) Relikt
[4 Дек 2006 в 00:24]
Prosto Ya, ответ на засыпку. Незнаю :sarkastik: Странный вопрос! :acute:
------
(M) Prosto Ya
[4 Дек 2006 в 01:27]
Relikt, вопрос не странный, вопрос принципиальный! Когда узнаешь немедленно сообщи!!!
------
(M) Relikt
[4 Дек 2006 в 02:50]
Prosto Ya, ага. Напишу в личку...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Дек 2006 в 07:03]
Prosto Ya, по всей видимости, Бог. Ведь он по определению всеведущ. С ходу не понял, в чем подвох. Развивай мысль. Или просто перешучиваетесь?
------
(M) Prosto Ya
[4 Дек 2006 в 15:37]
Gen Fireman, ну эт шутки с подтекстом! В изделиях лучше разбирается тот, кто принимал участие в их создании. Ведь человеку нашёптывают мысли Дух Святой, который от Бога, и бесы, которые от дьявола. Проигнорировать такое раскрученное явление, как прокладки высшие/низшие силы уж точно не могли, по этому получается, что либо Бог разбирается хуже, но тогда эт уже не Бог, либо прокладки - от Бога! Тогда под таким лозунгом их и нужно рекламировать, продажи увеличатся! И нефиг баллоны катить!
------
(M) Prosto Ya
[4 Дек 2006 в 15:39]
Есть третий вариант - Они разбираюся одинакого т.к. прокладки - это СП. Одно крылошко от Бога, другое от дьявола! И есть четвёртый вариант - промышленного шпионажа! Т.е. Бог участия не принимал, но секреты производства стибрил (пользуясь вездесущностью), и оч даже в крылашках разбирается! Блин, я с такими идеями скоро точно долетаюсь...
------
(M) Relikt
[4 Дек 2006 в 16:39]
Prosto Ya, я вот думаю, что всётаки женщины лучше разбираются. Гг
------
(M) Prosto Ya
[4 Дек 2006 в 17:37]
Relikt, отмазался!
------
(M) Relikt
[4 Дек 2006 в 23:55]
Prosto Ya, ну ещё бы! Скоро даже отмазываться не буду :lol2: Так как я уже высказался, а что ещё надо человеку? Кроме того прочёл название темы... Думаю что есть. И споры о том сколько ангелов помещается на конце иглы меня не вдохновляют. Фсё короче-исписался (ударение на "а")
------
(Ж) LADA666
[6 Дек 2006 в 14:00]
А мне кажется ни Бог и не Дьявол они ж мужчины!Значит Дева Мария!
------
(Ж) мaнящaя
[7 Дек 2006 в 14:53]
Lada666, А кто говорил, что Бог мужчина? Может женщина, а может вообще без пола.
------
(M) Prosto Ya
[7 Дек 2006 в 23:04]
манящая, не без пола, а с несколькими полами: мужским, женским, паркетным и кафельным!
------
(M) Dominant
[8 Дек 2006 в 20:25]
Бога - НЕТ! Все чудеса, совершенные якобы по воле Бога, объясняются с точки зрения науки! А в христианской религии есть много постулатов, противоречащих друг другу. Человек из-за своей глупости, начинает верить в свои же бредовые идеи.
------
(M) Malina74
[8 Дек 2006 в 21:21]
DomiNanT, если Бога нет,откуда с точки зрения науки взялась Вселенная.Из ничего что-то не возникает.Наука разводит руками.
------
(M) Maksim (Мод)
[8 Дек 2006 в 21:27]
Малина74, интересно... В таком слу4ае, если Бог есть, то откуда взялся ОН? :sarkastik: Религия разводит руками... :neznaet: :rzhu: Есть такое слово (хотел написать ^понятие^, но эта формулировка была-бы не верной) ВЕ4НОСТь... Понятливые поймут к 4ему я клоню... а глупые на4нут, как обы4но, к словам придераться...
------
(M) Malina74
[8 Дек 2006 в 21:41]
Maksim,По вере христианской Бог и еть вечность.Но наука же не религия,правильно?А утверждает догматическую теорию о какой-то вечности:haha:
------
(M) Maksim (Мод)
[8 Дек 2006 в 21:44]
Malina74, а религия в свою о4ередь утверждает догмати4ескую теорию о каком-то Боге :sarkastik: Замкнутый круг :ah:
------
(M) landing
[8 Дек 2006 в 21:48]
Maksim, ну и ржи дальше, нужно понимать смысл веры, чтобы подобных вопросов не задавать
------
(M) Maksim (Мод)
[8 Дек 2006 в 22:01]
landing, ну и ржу дальше... Нужно понимать всю глубину наших глубин! :rzhu: И это... Нежнее... Терпимее... Ведь религия терпимости у4ит ;)
------
(M) Maksim (Мод)
[8 Дек 2006 в 22:04]
landing, это были ритори4еские вопросы. :) на них не надо отве4ать, расслабся. :druzhba:
------
(M) *жeня*
[12 Дек 2006 в 21:41]
Если б небыло Бога была б анархия,а дьявол-другая сторона медали и только человеку решать за кем ему идти. А если так то я выбираю БОГА!
------
(M) Dominant
[12 Дек 2006 в 21:50]
Malina74, один авторитетный ученый написал книгу КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ВРЕМЕНИ ОТ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА ДО ЧЕРНЫХ ДЫР, почитай её, там всё написано http://www.fictionbook.ru/author/hoking_stiven/kratkaya_istoriya_vremeni_ot_bolshogo_vzriyva_do_cherniyh_diyr/hoking_kratkaya_istoriya_vremeni_ot_bolshogo_vzriyva_do_cherniyh_diyr.txt.zip Я смотрю, что ты если не знаешь ответа на какой то вопрос то сразу ссылаешься на Бога. Интересно тебя не обламывает, то что находят разумные ответы на непонятные тебе вопросы?
------
(M) Relikt
[12 Дек 2006 в 22:51]
DomiNanT, а ещё можно теорию относительности прочитать... Только дело не в науке :acute:
------
(M) Eeyore
[12 Дек 2006 в 22:58]
Думаю нет. Не может Бог быть.
------
(Ж) Olenqka
[12 Дек 2006 в 23:04]
А мне кажется, что Бог существует для тех, кто в него верит. Бывают моменты, когда кажется: да...есть же Бог на земле, но когда ты ждешь какой-то помощи или поддержки от него, а её нет, бывает очень обидно...
------
(M) Malina74
[13 Дек 2006 в 00:19]
DomiNanT, мой К700 не понимает zip,прочесть не могу.Лучше ссылаться на Бога,чем на бестолковых учёных.Высокие моторные функции мозга не говорят о мудрости человека.
------
(M) Dominant
[13 Дек 2006 в 01:52]
Malina74, были ли в твоей жизни какие нибудь ситуации, в которых ты можешь хотя бы на 80% сказать что тебе помог Бог, а не сторонние факторы?
------
(M) Ghetto
[13 Дек 2006 в 02:43]
Он есть. Только нужно чаще ходить в церковь. А не фен жрать в клубах.
------
(M) Relikt
[13 Дек 2006 в 03:52]
DomiNanT, а не есть ли "сторонние факторы" результатом прямых/косвенных действий Бога? :smeh:
------
(M) *жeня*
[13 Дек 2006 в 04:06]
Ghetto, полностью с тобой согласен!!!
------
(M) Ghetto
[13 Дек 2006 в 04:09]
*жeня*, а все равно мы это делаем
------
(M) *жeня*
[13 Дек 2006 в 04:36]
Ghetto, мы это делаем от тупости своей и потому что живём одним днём а подальше заглянуть нам не хотца да и страшно!
------
(M) Ghetto
[13 Дек 2006 в 04:39]
*жeня*, ты прав на 100%.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[13 Дек 2006 в 12:39]
Ghetto, а Бог живет в церкви?
------
(M) Malina74
[13 Дек 2006 в 14:31]
DomiNanT, Бог помогает постоянно,просто мы не понимаем что нам действительно полезно,а что вредно для души.Когда всё пучком,чел и думать не думает о Боге,смысле своей жизни.
------
(Ж) LADA666
[13 Дек 2006 в 17:33]
Ответьте на вопрос!Если Бог создал все за 7 дней,как быть с первыми одноклеточными организмами,ведь только через несколько миллиардов лет появились первые люди.
------
(M) Paшид
[13 Дек 2006 в 18:21]
Без веры в Бога жизнь бессмысленна и порочна.
------
(M) Dominant
[13 Дек 2006 в 18:57]
Malina74, но если проследить всю причинно-следственную цепь то в ней для вмешательства Бога места НЕТ!
------
(M) *жeня*
[13 Дек 2006 в 22:32]
DomiNanT, а ты что хотел чтоб он каждый раз говорил: это хорошо а это плохо? Он дал заповеди а причинно-следственную цепочку создаём мы сами
------
(M) Malina74
[13 Дек 2006 в 23:28]
Lada666, какие миллиарды лет:rzhu:?Больше слушаи ученых,они и не то сморозят.Земля существует всего десятки тысячилетии.Ученым выгодно замалчивать реальные результаты углеродного анализа.
------
(M) Ghetto
[13 Дек 2006 в 23:39]
ДEЖA BЮ, я думал об этом же, всю жизнь. Да.
------
(M) Prosto Ya
[14 Дек 2006 в 00:56]
Malina74, ну по поводу возраста Земли, это ты конкретно загнул! Среди учёных тоже полно верующих. Уж они бы не промолчали! К тому же большой возраст не чему не противоречит.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 01:30]
Ghetto, и ты ходишь к Нему в гости?
------
(M) Pres
[14 Дек 2006 в 02:48]
Народ,слово день о кот.говорится в Библии при творении мира мог быть каким угодно (Богу)длинны.
------
(M) MAHДAPИH
[14 Дек 2006 в 04:37]
На сщёт бога незнаю а вот дед мороз точно есть! гг
------
(Ж) LADA666
[14 Дек 2006 в 17:46]
И вот вопрос!Бог создал всех нас.А кто же создал Бога?
------
(M) Marduk
[14 Дек 2006 в 18:24]
ДEЖA BЮ, он там не живет, а просто торгует всяким церковным барахлом (при помощи попов конечно) :)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 19:19]
Marduk, Бог? Торгует?! :haha: Ну насмешил! Я то наивная, думала эт тока людям деньги нужны:)
------
(M) Marduk
[14 Дек 2006 в 20:10]
ДEЖA BЮ, могу открыть тебе тайну, о которой умалчивают ученые, гг, истинный верховный бог-это деньги, все служат ему. А если речь о вере в высшие силы, то она внутри тебя, а не в церкви
------
(M) Malina74
[14 Дек 2006 в 21:49]
Lada666, зачем создавать Бога,Он был всегда.Сама ты откуда взялась такая смелая:neznaet:?
------
(M) Arxangel24
[14 Дек 2006 в 22:23]
Malina74, Бога надо было создавать. А то, что ты щась сказал - это бессконечность.
------
(M) Arxangel24
[14 Дек 2006 в 22:30]
Народ предлагаю ещё одно противоречие. Верующие говорят: ,, Мы верим в Бога''. А вера - это всего лишь предположение не подкреплённое фактами, то есть Бог всего лишь догадка. А уфологи говорят: ,,Мы знаем о существовании пришельцев'' :) .
------
(M) Malina74
[14 Дек 2006 в 23:06]
Arxangel24, Бог ходил по земле 33года,проповедавал,учил как спастись.Христианство не пустая вера,присутствуют все возможные аргументы для доказательства.Пришельцы это фантомы,в лучшем случае земные энергии.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 23:09]
Marduk, ну наконец-то пришли к выводу что Бог не в церкви, а внутри каждого:) А деньги эт как раз не истинное, это мнимое, которое нам тут, в этой земной жизни никак покоя не дает. Но все равно мнимое.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[14 Дек 2006 в 23:15]
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. / Ну а отрицание Бога глупо, сама природа свидетельствует не о хаосе, а о мудром Создателе, о высшем разуме.
------
(M) Spektr
[14 Дек 2006 в 23:18]
ДEЖA BЮ, мнимое? Эх не уверен... Цитата из Библии (может не точная) "Нельзя одновременно служить и Богу и маммоне" . Кто не в курсах, маммона-богатство, деньги и т.п
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 23:23]
Spektr, знаю. Совершенно верно. Видимо потому я и не стараюсь гнаться за деньгами, хотя иногда слабости донимают. А деньги все же мнимое. Сам подумай, еще ни один покойник не уволок с собой своего богатства. Правда ведь? Правда...
------
(M) Spektr
[14 Дек 2006 в 23:26]
ДEЖA BЮ, такие выводы делал Екклесиаст (если я так написал имя). Ты читала?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 23:29]
Spektr, нет, не читала. А стОит? Хотя... Я уже много сделала самостоятельных выводов, просто наблюдая за течением жизни, своей и окружающих людей.
------
(M) Spektr
[14 Дек 2006 в 23:34]
ДEЖA BЮ, стоит. Очень интересная часть Библии-филосовская и мудрая. А вообще книгу книг стоит на досуге почитывать! История, война, любовь и очень много мудрости
------
(M) CAHДPO
[14 Дек 2006 в 23:41]
ДEЖA BЮ, деньги и остальное богадство это всё порождение дьявола(Люцифера) как удобней.От них лишь зло и беды.А самое настоящие богадство это дареное БОГОМ любовь.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 23:44]
Spektr, да, согласна. Я довольно много читала Библию. Правда некоторые места по диагонали. Книга действительно содержит ответы на все вопросы, возникающие в процессе жизни. Я удивилась, но там даже написано что можно человеку есть, а что нет. И во всем зерно рациональности! Если говорят это не надо, значит человеку так полезнее. Хотя не всегда сходу можно понять. Доверие иногда хромает:)
------
(M) Spektr
[14 Дек 2006 в 23:50]
ДEЖA BЮ, эту книгу писали долго. Да, там есть инструкции как и что есть. Но это для общества того времени. Главное, что не устарело-это заповеди. Так сказать на все времена... А сколько поучительных притч, историй! Но так же много иносказаний, символизма, требующих толкования-причём правильного :-)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Дек 2006 в 23:57]
Spektr, правильное толкование эт главное, согласна. Потому Библию трудно читать. А вот насчет еды... Почему оно должно было устареть? Какие были свиньи и кролики тогда, такие они и щас. Ну и т.д. Лан, каждый понимает по-своему, эт не тема для спора:)
------
(M) Spektr
[15 Дек 2006 в 00:01]
ДEЖA BЮ, а зачем нам с тобой спорить? Будем дружить... Это вопрос обычая. Знаешь, что едим мы на то мусульмане косо смотрят. Хотя их вера-как и наша. В единого Бога.
------
(M) Pres
[15 Дек 2006 в 01:02]
Народ! Читаю ваши труды и душа радуется!
------
(M) *жeня*
[15 Дек 2006 в 06:24]
ДEЖA BЮ, конечно Бог в каждом из нас - это душа и сохраним мы её иль нет зависит от нас! А бабло у многих сейчас на 1м месте но это всё бренно!
------
(M) Marduk
[15 Дек 2006 в 11:29]
Tosser, языческие 'притчи' не дошли до нас?? Хахаха! Да ты просто ничего не знаешь об этом!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[15 Дек 2006 в 11:40]
Spektr, неа. В Библии на пищу абсолютно те же запреты, что и у мусульман. В ислам они оттуда и пришли. Просто христиане как-то не особо чтут ветхий завет, обходят эти запреты, а вот иудеи также как и мусульмане довольно таки добросовестно к ним относятся...
------
(M) *жeня*
[15 Дек 2006 в 12:40]
Ген Фиреман, мы не то што ветхий но и новый завет ниахти как чтим
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[15 Дек 2006 в 12:41]
Gen Fireman, ага, точно. Странно что наша церковь как-то подозрительно отодвинула Ветхий завет на задний план. А религиозные христиане отговариваются что мол Ветхий завет писался для евреев. И никто не учитывает такое дело, как то, что эти самые евреи должны были это донести до всех людей, потому как избранным народом были. Хотя доверия и не оправдали:)
------
(M) Spektr
[15 Дек 2006 в 13:15]
Gen Fireman, ну да... Наши православные жрут всё, что шевелится-дабы холодной зимой не загнуццца
------
(M) Spektr
[15 Дек 2006 в 13:18]
ДEЖA BЮ, наша церковь мчит впереди прогресса. Зачем старый Завет? В нём "глаз за глаз" это не демократично
------
(M) *жeня*
[15 Дек 2006 в 13:22]
Spektr, да не в зиме дело а в распущенности. Хотя я и сам как ты говоришь жру всё что попало
------
(M) Spektr
[15 Дек 2006 в 13:28]
*жeня*, ну и я свинину жру-аки пёс неверный. Знаешь, что мясо человека, говорят поХоже вкусом на свиное? Не в этом ли суть запрета. Не исключаю, что раньше на рынках можно было человечинкой разжиться-были любители "пищи богов", был и товар
------
(M) *жeня*
[15 Дек 2006 в 13:33]
Spektr, не знаю не пробовал пока:-)
------
(M) Prosto Ya
[15 Дек 2006 в 15:24]
Ну нет, лично я жру на законных основаниях! Мне апостол Павел разрешил, написав:-<Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога. И кто не ест, для Господа не ест и благодарит Бога> Вот так! А ещё он писал:-<Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому (новому)>...<Говоря ''новый'', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению> Так что хавайте, не стесняйтесть, а на суде валите всё на Павла!
------
(M) Spektr
[15 Дек 2006 в 15:47]
Prosto Ya, знай. Все твои посты я копирую-а затем переписываю в тетрадочку долгими, зимними вечерами. Так как-афтар жжот! Не боян! :-D
------
(Ж) LADA666
[15 Дек 2006 в 18:23]
Prosto Ya, :apl: Когда буду на страшном суде обязательно воспользуюсь!
------
(Ж) SoulBianka
[15 Дек 2006 в 18:27]
Скорее нет,так как нет доказательств
------
(M) Pres
[15 Дек 2006 в 21:54]
Spektr, а тебе больше"глаз за глаз" нравится,чем "любите друг друга"?
------
(M) Spektr
[15 Дек 2006 в 21:57]
Pres, к сожалению. Видимо я далёк от человеколюбия ;-)
------
(Ж) LADA666
[17 Дек 2006 в 02:38]
Spektr,что же это ты так?
------
(M) Pres
[17 Дек 2006 в 03:08]
Спектр,ну вот,ещё и девушку огорчил.Исправляйся а то грозит те одиночество:-D.
------
(M) Spektr
[17 Дек 2006 в 03:43]
Lada666, не идеален :rzhu: Все мы грешны
------
(M) Stiven King
[17 Дек 2006 в 11:52]
Бог ЕСТЬ.И3 хаоса такая слшожная система мира возникнуть не смогла бы сама по себе.
------
(M) Mиpoтвopeц
[17 Дек 2006 в 12:18]
Я лично его не видел, поэтому его нет.
------
(M) Jazz-Rock
[17 Дек 2006 в 12:19]
конешн есть. кто то же заварил эту умопомрачительную кашу. :) а как это называть, Бог, иль первопричина, иль табуретка:) эт дело вкуса:) вобщем однозначно ЕСТЬ.
------
(Ж) Tёщa!
[17 Дек 2006 в 12:21]
Mиpoтвopeц, а почему ты решил что он тебе должен открыться? :hm:
------
(M) Jazz-Rock
[17 Дек 2006 в 12:32]
Tёщa!, хы:) вот, вот. задача в сердце обрести, а не увидеть. как мона увидеть абстрактную величину:) тут надобно не глазами щупать, а чувствами:) имхо:)
------
(M) *жeня*
[17 Дек 2006 в 13:41]
Mиpoтвopeц, ты и меня не видел. Значит и меня нет?:sumas2: Странная у тебя логика!
------
(M) Dominant
[17 Дек 2006 в 17:23]
Stiven King, хаос - это когда в секунду могут возникнуть миллиарды возможных комбинаций Вселенной! О тех которые были не устойчивы, мы ничего не знаем, а знаем только о той которая уже сформировалась - наша Вселенная!
------
(M) Dominant
[17 Дек 2006 в 17:27]
=> Поэтому вселенная могла сформироваться и без влияния Бога. Хаос существует до тех пор пока наблюдатель не скажет что это уже какая то структура!
------
(M) Dominant
[17 Дек 2006 в 17:48]
Меня всегда интересовал вопрос: в Библии Иисуса называют Сыном Божьим, но если все люди тоже Божьи Дети, то к чему весь этот цирк? Не мог ли он страдать манией величия? И почему так много противоречий в Библии насчет этой особы?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[17 Дек 2006 в 17:49]
DomiNanT, интересно, а кем же или чем был порожден хаос...
------
(M) Dominant
[17 Дек 2006 в 17:57]
ДEЖA BЮ, он был после Большого взрыва, но не долго...
------
(M) Malina74
[17 Дек 2006 в 17:59]
Stiven King, кстати подсчитана вероятность случайного сцепления молекул для образования жизни 10 в -225 степени.А ведь ещё нужно было пародить разум.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[17 Дек 2006 в 18:10]
DomiNanT, я не спрашивала скока он был, я спросила кем или чем был порожден хаос. Чувствую, мой вопрос поставил тебя в тупик. Потому и последовал перевод стрелок.
------
(M) Stiven King
[17 Дек 2006 в 18:51]
DomiNanT, a что есть Бог?Им для нас может быть случай,другая цивилизация,высший разум.
------
(M) Spektr
[17 Дек 2006 в 21:12]
А с чего вы взяли, что до Бога был хаос? "Хаос" это такое скользкое понятие... А если и время создано Богом (Время) то вопрос "что было до?" просто глуп-так как никакого "до" не было.
------
(M) Stiven King
[18 Дек 2006 в 01:07]
А мож всё закольцовано по кругу или по спирали?Знаете знак бесконечности:перевёрнутая 8.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 01:11]
Stiven King, разъяснить бы надо. Што у вас там закольцовано? :-)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[18 Дек 2006 в 01:19]
Spektr, мне кажется и время создано Богом. Все создано Богом. Конешн мы запутываемся когда рассуждаем о таких глобальных понятиях, потому как знаний мало, не дано нам ЗНАТЬ в этой, земной жизни.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 01:29]
ДEЖA BЮ, нам дан разум. И любопытство. И если Бог даст-мы будем знать всё об этом мире, и сможем сами творить миры... (Фантазирую)
------
(M) Malina74
[18 Дек 2006 в 01:38]
Не надо переоценивать человеческий разум,но и недооценивать его также не стоит.Мы вполне можем гадательно приблизиться к познанию Бога.Кто-то ближе,а кто-то дальше.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 01:42]
Malina74, да. Сегодня я думаю-он есть. Завтра думаю-его нет. Нельзя доказать, да и не к чему доказывать... Верить?
------
(M) Malina74
[18 Дек 2006 в 01:53]
Если на то пошло,невозможно доказать,что и сам существуешь в таком виде,как чувствуешь себя.Приходиться верить чувствам,деваться то некуда,так и с Богом.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 01:58]
Malina74,ну это уже перебор.
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 04:40]
Spektr, интересные у тебя фантазии, даже и на фантазии не похожи! Ведь чем там ещё заниматься? Иначе от скуки в вечности начнёшь башкой о Град Небесный биться. / А у Малины74 не перебор. В индуизме например, есть такое понятие - <ЛОЖНОЕ ЭГО>, созданное Богом для челов, и сие есть одна из тайн мироздания! ИМХО вообще в каждой из основных религий есть свой алмаз, и их нужно сложить в один большой пазл Истины.
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 04:41]
Тогда и верить уже не надо будет т.к. всё встанет на свои места, докажется и станет очевидным. Но проблема в том, что прежде чем сложить, нужно ещё сначала достать, т.к. религии, в нынешнем виде, представляют собой большие мусорные бачки, забитые всякой ложной хренью, накопившейся, за тысячелетия человеческого несовершенства! Ох нелегко из болота тащить бегемота! Гг
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:11]
ДEЖA BЮ, хаос был априори. А потом материя начала упорядочиваться. Материя не возникала ниоткуда, ее никто не создавал. Она была всегда, априори. Только в разных формах, видах. Когда-то, где-то, хаотически беспорядочно. В нашем конкретном случае, в нашем ''здесь'' и нашем ''сейчас'' весьма логически упорядочена. Возникает вопрос, кто ее так здорово упорядочил?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:18]
ДEЖA BЮ, есть и ответ: а никто. Это результат случайных совпадений. Воля случая. Конечно, вероятность мала, но она есть. И если учесть, то, что вся Вселенная безгранична в пространстве и времени, то есть, она не имеет границ и была всегда и будет всегда, лишь материя будет в разных формах, то где-то, когда-то, такое сочетание случайностей случится.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:24]
ДEЖA BЮ, вот нам с тобой повезло. Мы имеем счастье существовать в том ''здесь'' и ''сейчас'', где такое сочетание случайностей сложилось. Вначале темы мы с Редманом об этом беседовали. Почитай. Что касается тех бесчисленных (гораздо более многочисленных) ''здесь и сейчас'', где случайности сложились не так удачно, так там просто никого нет (нет никого живого, нет никого разумного, нет никого достаточно разумного, etc.) :strela:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:30]
:strela: так там просто никого нет, чтобы заметить это и возопить: ''О Боже, Творец, где ты? Почему ты так нелогично устроил этот мир?''. Нам же, в силу нашего везения, удачности стечения случайных обстоятельств, остается только поражаться весьма логичному устройству мира в нашем ''здесь и сейчас'' и приписывать это руке невидимого (неведомого) Творца-Создателя.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:32]
Таково, вкраце, современное научное атеистическое представление об устройстве мира и его удивительной логичности и упорядоченности.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:43]
Под ''логичностью и упорядоченностью'' я имел в виду то невероятное стечение случайных обстоятельств, которое сделало возможным у звезды по имени Солнце существование такой удобной планеты, как Земля. На Земле таких замечательных условий (вода, атмосфера, etc.), которые благоприятствовали зарождению жизни, те факторы, которые сделали возможным воткнуть в эту жизнь разум, еtc.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 06:47]
Вобщем, все то невероятное стечение обстоятельств, которое, в силу своей уникальной редкости и редкой уникальности, религиозно настроенные романтики приписывают руке Творца. И более того, аппелируют к этому стечению случайностей, как к непогрешимому доказательству Его существования. Аминь.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[18 Дек 2006 в 09:18]
Давайте так, вероятные теории происхождения эволюция и креационизм (создание) Эволюционисты единственный аргумент приводят: -Дайте мне много времени, и произойдет что угодно, опираясь на ножку времени, если её сломать, то теория рухнет. Есть масса фактов, что Земле около 6 тыс лет, максимум не более 10. Хотябя распад магнитного поля Земли. Ученые высчитали, что если Земле было бы более 10т лет, магнитнте поле тода было бы такое, что ничто живое не могло бы существовать.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 12:00]
KaPiTaN_BlaD, и что, по твоему мнению, так намагничивает землю? :) Учи физику.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[18 Дек 2006 в 12:11]
Gen Fireman, вот ты пишешь "это результат случайных совпадений. Воля случая". То есть в господина Случая поверить легче чем в высшую силу, которая все создала и всем управляет? Например, для меня это нонсенс, потому как считаю ничто в мире не случайно.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 12:26]
Теория эволюции и происхождение видов... От простого к сложному... Тупиковые ветви, "пробы пера" эволюции и прочие мутанты гибнут. И вот этот великолепный механизм начинает что-то не то делать... Вместо того чтоб дать глаза, которые всё видят, уши которые всё слышат, силу дикого быка-мы получаем разум! В природе нет логики? Не уверен. Чтоб быть прожженным атеистом-надо всё для себя упростить. Сделать себе проекцию вселенной на плоскость :-D
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[18 Дек 2006 в 12:36]
Spektr, ага. Если так рассуждать, что типа эволюция от простого к сложному, то в итоге развития каждый вид на Земле пришел бы к разуму. А чета ни одно животное, даже та пресловутая обезьяна, еще разумом не заблистало. Потому напрашивается логический вывод, что все же человек так был задуман, отличаться разумом от всех остальных существ. Раз задуман, значит чьим то разумом, супер-разумом.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 12:50]
ДEЖA BЮ, не Господин Случай, а стечение случайных обстоятельств. К тому же, я пояснил, само стечение (всилу бесконечности пространства и времени, ведь не было ''начала времен'' и не будет ''конца'') вполне закономерно. Случайно лишь то, что это стечение имеет место ''здесь и сейчас''. Вернее, то, что нам улыбнулась удача существовать в том месте (здесь) и в то время (сейчас), где эти случайности стеклись.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 12:55]
А там, где они не стеклись или стеклись не так удачно (гораздо более многочисленные моменты времени и места пространства - около 100 млрд на одно наше ''здесь и сейчас'', или какова там вероятность столь удачных совпадений?), там просто некому заметить, что они не стеклись. Ведь заметить можно только там, где стечение этих обстоятельств имеет место быть. Как видишь, все вполне закономерно. Случайность в нашем случае. Закономерность в общем.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 13:01]
Gen Fireman, то есть если взять тело и поместить его в вечность, с ним произойдёт всё. Просто всё на что фантазии хватит и не хватит. Причём произойдёт закономерно... Мда... Сколько сейчас лет нашему миру по последним расчётам? Думаю меньше вечности
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 13:02]
К тому же, есть такой момент. Если представить, что стечение обстоятельств, приведших к появлению человека (разумной жизни) не случайно, а направлено Высшим Разумом... Высший Разум, несомненно более сложное явление. Откуда взялся он? Кто создал его? Кто сделал возможным еще более невероятное стечение обстоятельств, позволившее существовать Сверхразуму (Богу). Сверхбог? Супервысший разум? Замкнутый круг.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 13:08]
Если же допустить, что обстоятельства, позволяющие возникнуть Сверхразуму, были априори (Бог был всегда), то на это еще меньше (гораздо меньше) вероятность, чем на стечение обстоятельств, позволивших жизни, разуму, человеку самозародиться. Все тот же один шанс из 100 млрд. То есть самосуществование Бога куда менее вероятно, чем самозарозждение жизни.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 13:08]
Gen Fireman, в те "времена" времени не было-было одно большое "ничего", даже не пустота, а совсем ничего. И оперировать понятиями кто создал бога, что было до-неправильно. Так как не было времени как такового
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[18 Дек 2006 в 13:32]
Gen Fireman, да, знаний у нас мало чтобы ПОНЯТЬ. Но в удачу я тоже не верю. Ни в стечение обстоятельств, ни в случайности, ни в удачу. Это лишь слова, которыми люди назвали то, что им непонятно.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[18 Дек 2006 в 13:35]
Gen Fireman, ладно еще можно допустить закономерное стечение благополучных обстоятельств для зарождения живого на Земле. Но как же все же быть с исключительностью человека? Почему другие живые существа не достигли стадии разума? И нет никаких предпосылок что достигнут в будущем.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 13:38]
Опять же, шанс есть. А поскольку Вселенная безгранична во времени и пространстве (ведь не было ''начала времен'' и не будет ''конца''), значит в каком-то месте пространства и в какой-то момент времени неизбежно должен существовать разум, созданный сверхразумом (человек, сотворенный Богом). При условии, что Бог в принципе возможен.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 13:43]
Однако, шанс того, что именно в нашем конкретно случае, в нашем ''здесь и сейчас'' имел место имено случай вмешательства Высшей Силы ничтожно мал. Тот самый один из 100 млрд. (Или какая там цифра?) Ничтожно маленькая вероятность. Верить можно. Но я не умею слепо верить. Мне догмы неприемлимы. Я доказательств хочу. Даже не доказательств, а фактов каких-то, чтоб было за что зацепиться моему мозгу. Верить то я готов, но не слепо.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 13:45]
Gen Fireman, жжош... Тебя на хромой козе не объедешь! Выходит любая невероятность всёж вероятно вероятна... И верить готов если доказательства будут. Сам же доказываешь что на просторах времён всё возможно
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 13:48]
Верить то я готов, но не слепо. Не в ''вначале небыло ничего. Потом сказал Бог: да будет свет. И стал свет''. Даже готов верить в это, но покажите мне, что такое возможно (раз). И верить в это я готов не потому, что ''так говорит Библия (церковь, школа, бабушка, верховная власть)'', нет, догматизм неуместен. Любое утверждение должно подкрепляться фактами. Дайте факты (два).
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 13:57]
Хотя, наверное, это будет уже не [вера], а какое-то [понимание и принимание]. Так. Я по-другому не умею, да и не хочу. Покорный баран, внемлющий пастуху. Не понимающий смысла его слов, понимающий что пастух говорит, но не зная зачем. Но безоговорочно верящий (верующий) ему, ибо это Пастух. И безропотно идущий за ним, а ведь без понимания невозможно знать, куда он тебя ведет, на бойню или на пастбище с сочной травой. Ему только верить можно. А я не хочу так. Я хочу понять. Гордыня, наверное.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 13:58]
Gen Fireman, поскольку вместо желанных для тебя фактов мы оперируем рассуждениями и умозрительными выводами-значит нам твоего признания не дождаццо :rzhu: Вот накопим фактов, будем писать... :lol:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:06]
Теперь отвечу на те ремарки, которыми вы бестактно прерывали мою вялотекущую (не всилу вялости мысли, а лишь по вине ОпСоС'а проклятущего :) ) тираду. :) ..Spektr, насчет тела помещенного в вечность:Нет, нет, все не так. Правильно вот как: если взять бесконечное количество тел и поместить их в бесконечное время (вечность), то вполне закономерно, что какое-то из этих тел, в какой-то момент времени будет отвечать заданным характеристикам.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:07]
При условии, что эти характеристики в принципе могут быть возможны для этого тела.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:18]
В нашем конкретном случае заданные характеристики это:1. Существование разумной жизни.2. Существование сверхразума..Если с первым понятно, она (разумная жизнь) существовать может. :smeh: Кто сомневается, в том, что он жив и разумен, с тем я не играю. :smeh: То со вторым слегка сложней. Никаких фактов свидетельствующих о том, что сверхразум существует, у меня нет. Значит, его существование весьма условно. Однако, я не вижу ниодной весомой причины, говорящей нам,
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:24]
говорящей нам, что Он в принципе существовать не может. Потому, допустим, что может, а значит, существует. Вот только маловероятно, что именно ''здесь и сейчас''. Если нет фактов, это подтверждающих и фактов, это опровергающих, можно только верить. Верить, либо в то, что Он есть. Либо в то, что Его нет. Последнее более вероятно. Чисто математически. А потому я склоняюсь к тому, что Его нет. Я не говорю, что Его не может быть в принципе вообще.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:27]
Я просто придерживаюсь мнения, что в нашем мире, здесь и сейчас (можно и в кавычках) Его нет. Дайте мне факты, говорящие о том, что Он есть, и я буду всех и каждого в этом убеждать. :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:30]
Здесь я понятие ''Бог'' рассматриваю не в рамках классических религиозных канонов (не Аллах, Троица и т.д), а как неотеологические представления. Просто Высший Разум, как мы для муравьев или амеб. Вот как-то так.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:46]
Spektr, кто тебе сказал, что не было ''ничего''. Материя была всегда, только в разных формах. Бог не создавал ее из ''ничего'' (накрайняк слепил из того, что было, то, что есть). Физика говорит ''нет''. Такое не возможно. Она свои выводы на фактах строит, а не на догмах. А то, что говорит Библия (мама, дяденька президент) для меня не есть истина в последней инстанции. Надо утверждения подтверждать фактами.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 14:54]
Наука от религй отличается чем? Там, где непонятно, религия говорит: Надо верить, а наука пытается разобраться. И время было вдсегда. Понятие отсутствия времени абсурдно само по себе. Время - это условность придуманная человеком. Время нужно, чтоб было от чего отсчитывать изменения в окружающем мире.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 15:06]
ДEЖA BЮ, насчет исключительности человека: случайность. Вернее, то, что какой-то вид где-то когда-то станет разумным - закономерность. То, что я и ты принадлежим этому виду - случайность. А те, кто не принадлежит (а их гораздо больше), просто не могут сказать и даже подумать: ''Создатель, почему не мы?''. То, что такой вид один - случайность. Да и то... Это сильно сказано. Кто-то более разумен, кто-то менее. Кошка разумей червя настолько же, насколько ты разумей ее.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 15:15]
Просто один вид (человек) самый разумный. Другие виды просто примитивны, чтоб заметить об этом. А нам только остается домыслить: ''Мы избраны. Значит, кем то. Значит, Творец.'' А это лишь случайность. Вернее, все та же закономерность. Если что-то где-то может случиться, значит, оно случится. Если в принципе может быть такой вариант с одним разумным видом, значит, где-то он будет. А то, что именно у нас - случайность.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 15:21]
Да и будь три разумных вида, ты б точно также видела в числе ''три'' какой-то смысл, и приписывала ему мистическое значение. А почему разумен один вид? А почему у нас две ноги? А почему кубический метр железа весит 76 тонн? А почему золото плавится при температуре (х/з когда оно плавится) Да просто так. Так сложилось. Априори. то, что именно у нас - случайность.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 15:25]
Да и говорить ''избран только один вид - человек'' - неверно по большому счету. Люди тоже разные. Белые, черные, желтые. Разных национальностей. Или избраны только евреи? :smeh: Надеюсь, понятно, что я имел в виду. И не надо меня в натянутости примеров винить. Главное, в чем смысл, я обьяснил. Вот как-то так.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:08]
ДEЖA BЮ, насчет случайностей. Ты говоришь: удача. Я говорю, стечение обстоятельств. Смысл понятия не [повезло], а [вероятность]. Представь, ты бросаешь игральную кость. Шанс, что выпадет 6 мал, но он есть. Не, даже не кость. Из коллоды карт ты тянешь карту наугад. Шанс, что выпадет туз пик 1 из 36. Если тебе дать бесконечное число попыток, рано или поздно ты его вытянешь. Шанс не равен 1 из 1 (36 из 36, 100 из 100) но бесконечно приближается к этому значению. Вот так же и здесь.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:14]
А теперь представь, что в разных точках мира бесконечное количество ДЕЖА ВЮ тянет карту. Закономерно, что кто-то из них вытянет туза пик. В среднем, каждая 36-ая ДЕЖА ВЮ вытягивает туза пик. ''Туз пик'' - это образование Земли, зарождение жизни, разум. То самое стечение обстоятельств. Только шанс у нас не 1 из 36, а куда меньше. (Пусть те же 1 из 100 млрд.)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[18 Дек 2006 в 16:19]
Gen Fireman, дэк это... Ну хотя бы заповеди взять. Разве они не рациональны и не полезны? Рациональны и полезны для всех и каждого. Бог же не просто так говорит не убий, например. Нет. Не просто так. Человеку самому же будет хуже если убьет. Совесть замучает и закон покарает. В тюрьме сидеть придется, а там ой как плохо. И дальнейшая жизнь пойдет наперекосяк. Так что все рационально. Даже и верить не надо, стоит просчитать последствия.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:29]
Ты (ДЕЖА ВЮ) олицетворяешь слепой случай (ты тянешь карту наугад). Так вот, если бы ты одна тянула карту наугад, тебе бы, конечно, нужна бы была напрявляющая рука карточного шулера (суперразум), чтоб заведомо вытянуть туз пик. Но поскольку вас бесконечно много, шулерство не нужно. Просто кто-то вытянет, кто-то нет. Будут среди вас и такие (мало), кто будет вытягивать туз пик раз за разом. И даже такие (очень мало), кто вытянет туз пик 100 млрд. раз подряд. Честно, без шулерства.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:36]
А то, что мы (именно мы) оказались рядом с той самой ДЕЖА ВЮ, которая вытягивает раз за разом туз пик, лишь случайность. Вероятность. Стечение обстоятельств. А другим, менее удачливым спутникам менее удачливой ДЕЖА ВЮ, лишь остается в отчаянии посыпать голову пеплом, проклиная все вокруг. Ведь, ''не туз пик'' для них значит уничтожение. Земля покрытая лавой, незародившаяся жизнь, зародившаяся, но не продвинувшаяся дальше амеб, ну и т.д.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:37]
Все баксы на туза пик. Вот как-то так.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:45]
Мы же (те, кто оказался рядом с той ДЕЖА ВЮ, которая раз за разом вытягивает туза пик) не просто благодарим провидение, но и начинаем таки подозревать жульничество. Шулер, шулер (не забыли, шулер = Сверхразум, он знает, какая карта туз пик) - кричим мы, ведь не реально 100 млрд. раз подряд вытащить туз пик. Просто мы не учли, что ДЕЖА ВЮ то бесконечное число и эта - лишь одна из них. А то, что именно мы рядом имено с этой - случайность, вероятность, совпадение. Вот как-то так.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 16:53]
Все, я закончил. А вы думайте. Такова одна из версий. На исключительную истиность не претендует. Но ничуть не хуже, чем сотворение высшим разумом. Согласитесь, что то в этом есть. И логичное, черт возьми...ДEЖA BЮ, а заповеди (и Тору, и Евангелие, и Коран, Бога тоже) придумали люди.....Ну это я научным методом размышлял, отталкиваясь от ''а если все же Бога нет?''. На самом деле, во мне куда как больше веры. :) А вот фактов нехватает. :)
------
(M) Malina74
[18 Дек 2006 в 16:57]
Gen Fireman,не все могут уверовать сердцем,почувствовать абсолютную любовь божества.Для таких жестокосердных Христос нехотя,но творил чудеса.Хочешь доказательств бытия Бога?Допустим,ты живёшь во времена Христа,2000 лет назад.Неужели не уверовал бы,видя многочисленные исцеления,воскрешения,хождения по воде наконец?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 17:10]
Malina74, если б увидел, пожалуй уверовал бы. Если б не нашел более логичных обьяснений. Антибиотики там, мелководье... Короче, если б увидел именно чудеса - уверовал бы. Без чудес уверовал бы, если б логикой, умом однозначно к этому пришел бы. Сердцем, душой не могу. Не умею. Загвоздка то как раз в том, что не видел чудес. Требовать для себя чудо в подтверждение - говорят, гордыня. Говорят, Богу это не нужно, убеждать меня в том, что он есть.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 17:14]
Но Христос творил чудеса для других, пусть сделает маленькое для меня. Огненный куст, как Моисею, манну небесную, как Иллие, воскрешение, как Лазарю... :) Шучу я так. Не настолько я поддался гордыне. Проблема в чем: для того, чтоб получить чудо, говорят, надо поверить всей душой, всем сердцем. А мне, для того, чтоб поверить, надо получить чудо... :) Гордыня. Грешен я, Господи...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 17:17]
Но это, хотя бы шестью рыбами весь мой город накормить..? Или прям сейчас, воду в вино? Слабо, Господи? :) :smajleg_pechalьnaja_ustalaja_ulybka_zaputavwegosja_v_svoih_chuvstah_grewnika:
------
(M) Maksim (Мод)
[18 Дек 2006 в 17:21]
Gen Fireman, лучше уж в пиво :pivo: // а чудеса тогда навроде сегодняшней рекламы были... телика-то небыло, сегодня бы Иисус вёл ток-шоу на центральном канале... :grustno_ulybajasь:
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 17:45]
Gen Fireman, что значит не было начало времён? А Большой взрыв и конкретный возраст нашей вселенной в 13,5 млд. лет? И если уж о научных фактах, то какие 100 млд.? Наукой пдсчитана вероятность образования жизни в нашей вселенной она равна 1/10 в 40000 степени! (10 в 40000 степени это во много раз больше чем число АТОМОВ в нашей вселенной!) Почувствуйте разницу!
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 17:46]
Так что математическая вероятность предварительного возникновения Бога из каких-то энергий намного больше т.к. не ограничена временем. А у нас без Бога только 13,5 млд. лет и соответственно шанс 1/10 в 40000 степени!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 18:21]
Prosto Ya, ну цифру я из головы взял, она значения не имеет. Я ж сказал, например 100 млрд. Да хоть 100 млрд. в 100 млрдной степени. :poh: А насчет бесконечности... Во первых, далеко не факт, что до Большого Взрыва ничего не было. Что то же было. Или тоже скажешь, [не было времени]? Например, теория пульсирующей Вселеннной, то есть, опять, материя лишь переходит из одной формы в другую. Пусть она была в форме этого начального космического яйца. Но она была. Была всегда. Ее никто не создавал.
------
(M) Malina74
[18 Дек 2006 в 18:24]
Gen Fireman, чудо недавно было,но на оборот как-бы,бабка из церкви деффку без платка выгнала и за это тут же ослепла,во шуму было!Видеть свои грехи(гордыня)это строго дар Божий,не пугайся только:-)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 18:27]
И также не будет конца. Материя никуда не денется, не исчезнет. Свернется она назад в яйцо, или разлетится, неважно. Она будет существовать. Теория Большого Взрыва давно адаптирована в теорию пульсации. Иначе нарушался второй закон Термодинамики. Точки Сингулярности там всякие, и прочая лабуда. То есть бесконечная череда взрывов, расширений, сжатий. А во вторых, не факт, что этот взрыв уникален. Где-то, в других местах, да-а-алеко от нас, вполне могут рождаться другие Вселенные.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 18:33]
Prosto Ya, а если же наша Вселенная уникальна, и образовалась однократно в одном месте единственный раз, и существует 13,5 млрд лет, значит и Бог образовался из этого взрыва, ведь не было ничего. Ни материи, ни энергий. И согласись, вероятность самообразования Бога, как ни крути, меньше, чем вероятность самобразования человека.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 18:42]
И даже... Если все не бесконечно, и расдача карт идет один единственный раз... Видишь ли, если ты вытянул туза пик, это не значит, что ты обязательно жульничал... Просто так вытянул. Вытянул не ту карту - тебя нет (и всей жизни тоже). Потому заметить, какую карту ты вытянул, можешь, только если вытянул туза пик. Ты есть, если только вытянул туза пик. Так стоит ли удивляться: ''Каки это странным образом я вытянул именно туза пик?''
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 18:49]
Malina74, а как же тогда каяться, если не видеть своих грехов? В чем раскаиваться, если не осознавать свои грехи? Ведь далеко не каждый мнит себя безгрешным... Люди понимают, что они преступили заповедь, согрешили... Раскаиваются... Что это, если не ''видеть свой грех''? И как, по твоему, каждый, кто кается, лицедействует, на самом деле считая себя безгрешным? Поясни, что ты пытался сказать.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[18 Дек 2006 в 18:52]
А. Понял. Типа Бог дает нам это благо - увидеть наши грехи. Осознать, что мы грешны. Дает на возможность покаяться. Дар божий в этом. Так?
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 19:42]
Gen Fireman, теории это тоже ВЕРА! Говоря твоими словами <дайте факты>. Что и в какой форме существовало до б.в. никому точно не известно. И почему, например, другую форму материи (или энергии, или чего там было...) нельзя назвать Богом. Она (оно, они... х.з.) развилась до определённого уровня, осознала себя, а потом через б.в. создала нашу форму материи! Тоже теория! Кстати, именно это утверждают Ведические тексты, т.е. что сознание раньше развивалось
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 19:44]
в нематериальной вселенной (или в другой форме материи, эт как нравится); а этап развития в нашей материальной вселенной - это второй этап, меньший по продолжительности. Такие теории сами по себе удивительны с учётом того когда эти тексты были написаны. И в этом случае м.в. больше т.к. для возникновения разума нет ограничения по времени в 13,5 млд. лет.
------
(M) Malina74
[18 Дек 2006 в 20:14]
Gen Fireman, так и есть,покаялся т.е. признал правду о себе,приблизился к Богу т.к. Сам Бог это абсолютная истина.Иногда чел видит себя,но из-за гордыни врёт,лишь бы не смиряться.
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 21:17]
Prosto Ya, вот и я склоняюсь к этому... Только писать кучу огромных постов с телефона как то не катит. Много вселенных? Время текущее ДО больш.взр?? А что между этими вселенными? Даже пространством назвать язык не поднимается... Образование сознания в точке б.в даже вероятнее чем био жизнь-которая там не выдержала бы местных условий. А энергетическая (полевая, супермегаинформационная и т.д) возможно и выдержала. З.Ы. Дайте фактов! :or: :lol:
------
(Ж) Aspera
[18 Дек 2006 в 21:23]
Нет его!!! Где доказательство его существования?
------
(M) Dolfinkuzz
[18 Дек 2006 в 21:24]
Spektr, почитай Н. Перумов "Посланник" там как раз про место между вселенными
------
(Ж) Aspera
[18 Дек 2006 в 21:29]
... Нам не Бог начертал бег, а, взгудев, электромоторы, миром правит сам человек...
------
(M) Spektr
[18 Дек 2006 в 21:30]
Dolfinkuzz, о книгах есть другая тема... Здесь хоть и строятся фантастические теории-фантастика в пролёте
------
(M) Dolfinkuzz
[18 Дек 2006 в 21:41]
Spektr, да причем тут фантастика? Думать то никто не запрещает.
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 23:35]
=>Gen Fireman, т.е. есть 2 варианта: 1) много б.в. и вселенных, но это чистая теория т.е. фикция. 2) одна (наша) вселенная, с этапом до б.в. - это почти факт т.к. ничего не быть не могло и с этапом после - это факт. И если рассматривать 2-ой вариант, то м.в. возникновения разума на этапе до б.в. больше т.к. он не ограничен временем (время неизвестно). И если разум возник до б.в., то логично предположить, что б.в. и т.д.- это его рук (ног и т.п.) дело. Эксперементально ничего не доказано,
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 23:37]
т.е. приходится выбирать в какую теорию верить. ИМХО логичнее в ту, где больше фактического материала и больше м.в.(так что цифры значение имеют). Есть ещё такие фишки, как тёмная материя и энергия, которые никак не фиксируются, но фиксируются их влияния на процессы во вселенной. А может они не тёмные, а светлые, что-то типа Бога? Кстати наша вселенная не просто расширяется, а расширяется с ускорением.
------
(M) Prosto Ya
[18 Дек 2006 в 23:39]
И никто ещё не объяснил откуда берётся енергия на это ускорение. И естественно никаких фактических тенденций к схлопыванию нет. Одни теории. Короче вопросов дохрена. А по поводу других фактов, если мы их не знаем, то это не значит что их нет. Может надо получьше поискать и сложить в единую логическую цепочку? Например жизнь этому посвятить.
------
(M) Spektr
[19 Дек 2006 в 00:36]
Prosto Ya, Gen Fireman придёт-объяснит. :lol: / А жизнь ложить на алтарь знаний-это красиво
------
(M) Brauberg-777
[19 Дек 2006 в 07:25]
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла ..............
------
(M) Prosto Ya
[19 Дек 2006 в 17:47]
Gen Fireman, вот например любопытный факт: http://newsru.com/religy/05dec2005/itigilov.html#2
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[20 Дек 2006 в 15:29]
Чет самолеты сами не собираются, скока стихий, взрывов, но что то ниче не образуется, хотя куда большая вероятность, что ураган перевернет помоику и бах самолет, чем бабах и гармоничная вселенная, не хаос, а мы не бесформенные амебы, хотя наши гены не направлены на улучшение, а лишь на копирование.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[20 Дек 2006 в 15:40]
Да и скажем чем Бог нам обязан, чтобы что то доказывать? Да о самолетах, сколько неудачных испытаний. Есть такой жук, бомбардир, который поражает врагов струей... чуть ли не пара, сколько же их погибнуть было должно при испытаниях? Или они в них не учавствовали по причине создания?
------
(M) Dominant
[21 Дек 2006 в 19:51]
KaPiTaN_BlaD, как ты думаешь, при Большом Взрыве сколько было попыток её образования? Наша Вселенная появилась после миллиардов миллиардов попыток её образования пока не обрадовалась устойчивая Вселенная, в которой мы живем.
------
(M) Dominant
[21 Дек 2006 в 19:55]
KaPiTaN_BlaD, а то что мы не знаем о идущих Вселенных так это как закрытая дверь, когда мы находимся с одной её стороны и не ведаем что творилось и творится за ней. А о самолете, так это глупый пример, так как у хаоса тоже есть свои законы, иначе его нет!
------
(M) Spektr
[21 Дек 2006 в 23:17]
До сих пор нет общего мнения, возможно ли самозарождение жизни. Многие отрицают это. А рассуждения о рождении вселенных-совсем уж не серьёзно :rzhu: Так, теории...
------
(M) Dominant
[22 Дек 2006 в 01:06]
Spektr, ты подумай, если отвергать хотя бы теории которые никогда недоказуемы, то наука так и останется на одном месте. Религия же НЕ ДАЕТ РАЗУМНОГО объяснения возникновения жизни.
------
(M) Dominant
[22 Дек 2006 в 01:08]
Религиозные догмы писались в соответствии с культурным и научным уровнем времени когда мой писались.
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 01:14]
DomiNanT, я думаю, думаю много и хорошо :lol2: И видишь ли, я так же стою за религию, как и за недоказанные теории... Чувствуешь к чему я клоню??
------
(M) Dominant
[22 Дек 2006 в 01:14]
Где то с месяц назад по ТВ рассказывали о том что папа римский решил канонизировать какого то средневекового деятеля в СВЯТЫЕ. Теперь из-за Папы придется молиться на одному святому больше. Забавно получается! Сам придумал - сам теперь поклонны бьет! :)
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 01:19]
Римский жжот, но разве это наши проблемы? :lol:
------
(M) Dominant
[22 Дек 2006 в 01:23]
Spektr, я веду к тому что, и Бога, тем же макаром, такие же люди выдумали! А мы теперь принимаем это за чистую монету!
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 01:29]
DomiNanT, не ты первый, не ты последний. :rzhu: А монетка не совсем чистая, она зелёная от древности, в нее въелась пыль веков... И мы ДОЛЖНЫ найти под этой пылью золото! Ибо у нас ничего кроме неё (монетки этой) нет :acute:
------
(M) Malina74
[22 Дек 2006 в 01:48]
DomiNanT, допустим изобретена машина времени,ты бы сгонял в эпоху Христа,посмотреть на Него и на чудеса Им творимые?
------
(M) Prosto Ya
[22 Дек 2006 в 02:02]
Spektr, если ты это понимаешь, то бронзу ты уже нашёл! Остальное - дело времени.
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 02:05]
Prosto Ya, да учитель :rzhu: Как всегда жжош?? Просто в темах о религии давно всё сказано-это видно без радиотелескопа :gy:
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 02:16]
А своими ИМХО, не мы, ни те кто с нами спорит-друг друга не убедим
------
(M) Prosto Ya
[22 Дек 2006 в 04:57]
Spektr, а убеждать и не надо! Главное извилины поупражнять, авось дальше у всех по инерции работать будут. А что ещё надо?
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 12:13]
И то правда. Гг
------
(M) Dominant
[22 Дек 2006 в 16:58]
Кто нибудь подскажет, если Бог уж такой вселюбящий, то зачем в древности, заставлял делать жертвоприношения, животными например. Для него, помоему, нет разницы кого любить, ведь он творец и того и другого? Ему чё не жалко зверушек? Или только людей жалко?
------
(M) Spektr
[22 Дек 2006 в 17:05]
DomiNanT, очень примитивный вопрос (извини) А почему раньше бороды не брили и картошкой брезговали? Люди были другие! И религия им дана та, которую они были в силах уразуметь. Не поняли бы они Новый Завет
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 22:31]
В окопах атеистов нет.
------
(M) tarzanchik
[22 Дек 2006 в 22:31]
Бог это справедливость/современные боги лицемерны,циничны,страдают манией величия(см.святые писания)-значит людских богов не существует/религия изменяется вместе с прогрессом;бог не изменяется...вопрос верующим:зачем,почему институт веры,религия прогрессирует,меняет установки,правила,мнения,религиозные законы и т.п.?Или бог тоже прогрессирует,умнеет,добреет?
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 22:33]
Malina74, бог в каждом из нас.
------
(Ж) LADA666
[22 Дек 2006 в 22:34]
DomiNanT,вера людей так проверялась.Веришь в Бога пожертвуй что-то ценное.Так наверно было.И Бог посылал благославление этому человеку.
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 22:37]
Нет, заповеди остаются, люди меняются
------
(M) tarzanchik
[22 Дек 2006 в 22:37]
Гpoций, ты прав,а всё потому что слаб человеческий разум;особо слабеет при ожидании смерти(вмешиваются инкстинты);Но всётаки ты не 100% прав-бывают исключения-сильные духом и умом,либо фанаты
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 22:42]
Лично я из верующей семьи. А бактерии тоже не знают, есть ли человек?
------
(M) tarzanchik
[22 Дек 2006 в 22:45]
Гpoций, бактериям неведомо знание,поэтому смысл нелогичный,ВКОРНЕ неверный,в попытке защитить -ненадо знать,нада верить
------
(M) tarzanchik
[22 Дек 2006 в 22:48]
Гpoций, мож так-собака незнает что земля круглая?кстати- в этом больше смысла и логики,чем в примере с бактериями
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 22:50]
tarzanchik,я хотел сказать что человек никогда не создаст так, как создал Бог.
------
(M) tarzanchik
[22 Дек 2006 в 22:55]
Гpoций, всё относительно/собака тоже несоздаст....,так,что мы получается боги?:-)
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 22:56]
Бог нам дал то, что не дал не одному живому существу. Этим мы и отличаемся от обезьян и др..а собака может создать если поумнеет.
------
(M) Гpoций
[22 Дек 2006 в 23:03]
Бог не имеет плоти. Поэтому мы не совершенны.
------
(M) tarzanchik
[22 Дек 2006 в 23:05]
Гpoций, в бессилии начинать гнать мысли,фразы,утверждения не отнасящимся к мысли и теме конкретного разговора(ты отвечаешь мне),не есть очень разумно,нет смысла продалжать разговор,мне это не интересно
------
(Ж) Holodochek
[23 Дек 2006 в 07:56]
Гpoций, вообще-то...люди несовершенны совсем по другой причине. А у Бога есть тело. Духовное.
------
(M) Alex®
[23 Дек 2006 в 10:23]
Часть бога в каждом-это и называется душа.Вот и получается что как бы он есть и его нет.Но зачем пытаться представить как это выглядит?Мол на небе сидит некто?
------
(M) Malina74
[23 Дек 2006 в 13:05]
Alex®, душа это не Бог,душа это составляющая чела.От Бога в нас дух,т.е. в душе дух.
------
(M) Pres
[23 Дек 2006 в 23:40]
Malina74, ТОЧНО !! :-D
------
(M) Relikt
[24 Дек 2006 в 02:10]
Вот, вот... Даже душа не достигает уровня духа. Куда уж разуму нашему постичь Его помыслы :vopr:
------
(M) Prosto Ya
[25 Дек 2006 в 07:49]
Неплохие статейки по происхождению человека и проблеме Адама с Евой: http://www.orthodox.spbu.ru/muravnik.html#a1#a1 http://rc.nsu.ru/text/news/Biology/099.html http://homosapiens3.narod.ru/darvinizm/rod.htm Так что все мы африканцы! С чем вас и поздравляю, дорогие мои африканские братья и сестры, потомки Адама и Евы. Не забывайте о своих корнях. Гг С наступающими вас праздниками! Всем ни пуха ни пера! Усё, пока. P.S. Увидимся апосля праздников.
------
(M) Xoлвeт
[25 Дек 2006 в 19:16]
А я верю в Бога почти на все 100% :ok:
------
(M) Пaвeл
[25 Дек 2006 в 19:37]
Я тоже поверил в бога!Я сказал что мне бы побольше свободного времени... И вы будетет смеяться у меня его сейчас целый день!Т.к. я сломал ногу и времени море и ходить не могу! Вот так вот!
------
(M) Dominant
[25 Дек 2006 в 20:42]
Xoлвeт, так ты ВЕРИШЬ или НЕТ? Это как беременность, нельзя быть беременной на 95%. Она либо есть, либо её нет!
------
(M) SEPN!ROTN
[26 Дек 2006 в 02:03]
Бог неудачник ходячий и мертвый зомби,встаньте на колени смертные перед Повелителем Ада отдаити свои души и вы превзоидети святых,да ибо тьма всегда сильнеи:demon:.ХА ХА ХА ХА ХА!
------
(Ж) LADA666
[26 Дек 2006 в 09:46]
SEPN!ROTN,что то ты разогнался,тьма не сильнее света,а соблазнительнее.И про зомби перебрал ты. :hm:
------
(M) SEPN!ROTN
[26 Дек 2006 в 12:51]
Lada666, тьма круче бог баба он думал раз выгнал САТАНУ ТИПО ОН СТАНЕТ БЕСПОМОЩНЕИ,А НИФИГА САТАНА ПРЕВЗОШЕЛ ЕГО!:demon:.
------
(Ж) LADA666
[26 Дек 2006 в 23:47]
SEPN!ROTN,мальчик,вырасти,может поумнеешь,станешь культурнее,говоришь пустые слова,не приводя фактов и доказательств.
------
(M) Arxangel24
[27 Дек 2006 в 15:07]
SEPN!ROTN, парень ты заблуждаешься. Сатану свергли с небес, и тьма никогда не была сильнее света, Lada666 права, там лишь соблазн ложь, и МУКИ АДСКИЕ! А если сильна, почему тогда её победили? И Бога нет, это пришельцы, и не надо их обижать. А лучше прочитай ==>
------
(M) Arxangel24
[27 Дек 2006 в 15:09]
SEPN!ROTN, ==> Некрономикон. Там всё понятно и правильно написано.
------
(M) Ghost (Мод)
[27 Дек 2006 в 17:52]
У сатанистов разногласия? Хм, прикольно...
------
(M) Dominant
[28 Дек 2006 в 23:51]
Ребята, а реально кто нибудь может мне дать описания Бога?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[29 Дек 2006 в 00:09]
DomiNanT, типа фоторобот? Гг. Странные ты вопросы задаешь... Каждый представляет Бога по-разному. Для кого-то эт дядька в белых одеждах, сидящий на тучке, а для кого-то супер-разум, растворенный во всей вселенной...
------
(M) Relikt
[29 Дек 2006 в 00:15]
DomiNanT, человеку не дано узреть Бога. Несовершенство не позволяет (в широком смысле) Но Бог, если захочет, может предстать перед человеком в любом образе. Читаем Библию! :ukaz:
------
(M) *жeня*
[29 Дек 2006 в 05:04]
SEPN!ROTN, вот тебе простой вопрос по жизни: есть ночь и день и бо льшинство людей ждут день, или ты предпочитаешь жить в кромешной тьме? Что то мало верится!!!
------
(M) Pres
[29 Дек 2006 в 13:14]
DomiNanT, юмористы в другой теме.:-D Или ты ищеш объект для "избиения"?
------
(Ж) LADA666
[3 Янв 2007 в 13:09]
DominanT,а зачем тебе это вообще сейчас нужно?В точности этого не знает никто,по крайней мере из живых,но когда-нибудь мы все его увидим.
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 01:23]
Pres, я не ищу объекта для "избиения", в основном здесь "избивают" меня. Я просто хочу показать что слова в Библии, "по образу и подобию своему..." в которые люди так свято верят, выглядят глупо если их понимать буквально, что и делает большинство!
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 01:26]
Relikt, а как же "...по образу и подобию своему?"
------
(M) Relikt
[4 Янв 2007 в 02:22]
DominanT, он в нас не скопировал самого себя. Очевидно. А вот Дух свой-вложил!
------
(M) Pres
[4 Янв 2007 в 02:59]
DominanT, "Образ и подобие" в безсмертии, разуме, свободной воле. А ты как представляеш ?
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 10:05]
SEPN!ROTN, всякое колено склонится пред именем Иисуса и всякий язык будет исповедовать, что Господь есть Бог! Маранафа!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Янв 2007 в 10:31]
Lada666 пишет:вера людей так проверялась.Веришь в Бога пожертвуй что-то ценное.Так наверно было.И Бог посылал благославление этому человеку.То есть, Богу нужно подтверждение веры в него человеком? Сам Он этого не видит? Он не всеведущ? А если всеведущ, то зачем ему эти проверки? Просто так Он воистину верующих благословить не может?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Янв 2007 в 10:39]
Lada666,.И еще вопрос возникает: зачем Богу нужно, чтоб человек в него верил? Гордыня? Нет? Ему с этого выгода какая-то? Нет? Для человека это надо? Для чистоты души? Нет? Ведь неведение - не есть грех? Так? Кстати, насчет грехов... Вот говорите вы, Бог есть любовь. Тогда... Разве не может (не должен?) Он возлюбить всех детей своих, верующих и заблудших, праведников и оступившихся... Если Бог всепрощающ, то зачем Ему покаяние? Не нужны ему души заблудшие?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Янв 2007 в 10:45]
Ладно, грешников карать. Преступления пред Богом. А заблудшие, но ищущие правды души... Слабые, не в силах уверовать. Потому ищущие подтверждений... Слепые, не в силах найти. Не выступающие сознательно против Бога, а лишь потерявшиеся и не в смогшие спасение увидеть... Фтопку? А зачем, зачем Ему нужна наша вера в Него? Зачем?
------
(M) Maksim (Мод)
[4 Янв 2007 в 11:32]
Gen Fireman, Ему нужна вера, что бы существовать. Объяснить свою точку зрения, к сожалению, не смогу, трудное это дело... ну может и так понятно... :ah:
------
(M) Relikt
[4 Янв 2007 в 11:56]
Gen Fireman, ему нужна наша вера?? Не уверен. Скорее нам она нужна. Он тянет человека за уши до своего уровня... Если веришь-не грешишь. Не грешишь-приближаешься к нему. Это если вкратце :haha: Не вижу противоречий :neznaet:
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 12:46]
Gen Fireman, Богу от нас нужна вера в Него для того, чтобы мы на практическом опыте убедились, что СЛЕПАЯ ВЕРА ДО ДОБРА НЕ ДОВОДИТ И НИЧЕГО, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ НЕ ДАЁТ! Наглядный пример с Авраамом, когда он пытался принести в жертву своего сына. Потом ангел остановил его и сказал, что видит как Авраам боится Бога, но разве он сказал что бояться это правильно? И благословил Бог Авраама после этого только потому, что он стал наглядным примером на все времена,
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 12:48]
показывающим что слепая вера приводит к неправильм поступкам. Нужно понимание. Так что у тебя абсолютно правильный подход, а в топку никто не пойдёт, у Высшего разума проекты со 100% КПД, но Он не абсолютное совершенство.
------
(M) Relikt
[4 Янв 2007 в 12:48]
Prosto Ya, интересная мысль! :kul3: Но чет не хватает. Зачем нам Бог, если он не совершенство? Гг
------
(M) Relikt
[4 Янв 2007 в 12:55]
Он для нас-совершенен. Вывод-мы должны стремится к его уровню. Т.е. совершенствовать себя ;-)
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 13:03]
Реликт, правильно, для нас да, но для самого Себя нет, т.е. Ему есть куда развиваться имхо.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 13:11]
Gen Fireman, Бог еще и праведный судья. А суд будет по тому сколько открыто человеку. Люди ушли через неверие, так что вернуться можно тока уверовав. / А испытание преданности нужно по сути самому человеку. Зри Господи не на опасном ли я пути?
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 13:18]
Prosto Ya, не согласен, написано Я Господь, Я не меняюсь. И Иисус Христос вчера, сегодня и во веки тот же. Да и в вечности уже никто не меняется.
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 14:07]
KaPiTaN_BlaD, не меняется только тот, кто не существует! Любые размышления - это уже песчинки развития и изменениий. А Библия это не только учебник, но и одновременно контрольная работа. Как в школе! Вот как Бог проверял Авраама, так и фразами о неизменчивости и т.п. Он проверяет нас: умеет ли чел соображать или всё ещё во власти слепой веры без разбору! И подобных тестов в Библии очень много. Так что забудь про догмы и включи соображалку.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 15:51]
Prosto Ya, досоображались уже в Эдемском саду. По твоему значит в Библии ложь, значит ты называешь Бога лжецом. Логически так. Ток насчет соображалки: надейся на Господа всем сердцем своим и не полагайся на разум твой, во всех путях твоих познавай Его и Он направит стези твои
------
(M) Relikt
[4 Янв 2007 в 16:08]
KaPiTaN_BlaD, не полагайся на разум?! :ploho:
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 16:39]
Relikt, ага, притчи 3:5-6, у нас ведь даже мозг тока на какой то процент работает, иначе человечество погубило бы себя. / А насчет слепой веры кто будет спорить, что если родитель говорит, не трожь, бобо будет, лучше не филосовствовать :-)
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 17:29]
KaPiTaN_BlaD, не хош думать, как хош, я тебя уговаривать не собираюсь, всё равно рано или поздно придётся! Ты даже свою цитату понять толком не можешь: <во всех путях твоих познавай Его>. Познание и есть включение соображалки! А не полагаться на разум свой - означает, что на познание нужно много времени, и до тех пор пока Бог не выдаст тебе атестат с отличием, не нужно думать что ты всё понял и всё делаешь правильно.
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 17:31]
Но и париться по этому поводу не нужно, т.к. если Бог увидит что ты включил соображалку, то поможет тебе и направит пути твои. А лжецом я Бога не считаю, а считаю Его учителем проверяющим домашнее задание при помощи тестов, где нужно выбрать правильный ответ. Учитель должен это делать, иначе он плохой учитель! И в Библии есть место, где говориться об этой процедуре (ищи сам).
------
(M) Prosto Ya
[4 Янв 2007 в 17:33]
А история в Эдеме была неизбежна изначально, т.к. Иисус был заклан прежде создания мира, т.е. заранее прекрасно знал чем дело в Эдеме закончится. Следовательно это изначально входило в план творения. // Всё больше мне с тобой спорить не интересно. Ты мыслишь догматами и лозунгами, и всего боишься, кабы чего не вышло!
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 18:06]
Prosto Ya, да ту даж обосновать не можешь то, что говоришь. Ежели Бог несовершен, покажи в чем его несовершенство. Не полагайся на разум свои означает не смотри на обстоятельства. Пример Давид не смотрел что Голиаф большой, что воин от юности своей. Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. А догматы их люди с Божьей мудростью заложили. Ежели конечно ту мудрее Соломона, Даниила, Апостола Павла, куда нам темным, тока не юли, а то я про Фому, он про ерему :-)
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 18:20]
Prosto Ya, ежели в Библии ты отрицаешь заявление я Господь и Я не меняюсь как истину, то как это расценивать? Нету в Библии экзамена на размышление, есть экзамен веры, который евреи провалили в пустыне. Кода Иов начал было филосовствовать, стока вопросов получил, что современные ученые ток на половину смогли ответить, но цель их кто Господь и кто лучше знает что надо творению. Знания надмевают, Дух животворит.
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 18:35]
KaPiTaN_BlaD, ты не прав, насчет того. что не нужно полагаться на разум! На бога надейся и сам не плошай! Не думать, а тупо верить во что-то, это против природы человеческой!
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 18:35]
Prosto Ya, вот о чем Давид размышлял: Как люблю я закон Твой! Весь день размышляю о нем. Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною. Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих. Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню. / Правда чтобы понять Давида нужен Дух Святой, который наставит на всякую истину. А своим разумом не сработает.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 18:56]
DominanT, я про принцип веры. Ну со своим разумом прошел бы ты по воде как Петр? Как тока он его включил, финита ля комедия. Мне мои мысли как то говорили что я инвалид, но я согласился не с ними а с просите Отца Моего во имя Моё и будет вам что ни попросите и с ранами Его мы исцелились. Разве скажешь не плошай умирающему от рака. Разум нужен для жизни, но нашим разумом не познать разум Бога, так как Его разум неисследим. Ето как ложкой моря не вычерпать.
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 19:09]
KaPiTaN_BlaD, а я и не говорю, что мне нужны в жизни такие чудеса, как хождение по воде. Не зачем этим всем заморачиваться! Вера в чудо во имя спасения себя или близкого человека, во-истину достойна уважения. Она не дает сдаваться, перед трудностями!
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 19:10]
Prosto Ya, насчет Эдема думаю Его план был чтобы люди доверились Ему сказали забери ето дерево, раз в нем смерть, а когда отвергли Его любовь, в духовном мире был заклан Агнец Божий.
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 19:16]
Но тема то о том ...есть ли Бог или нет! Я считаю, что ЕГО НЕТ!!! Почему? Да потому что нет убедительных доказательств его существования! В Библии я не вижу доказательств! А зачем верить, в то чего нет, непонимаю?
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 19:16]
DominanT, а я не говорю что в обычной жизни не нужен разум и тебе обязательно надо ходить по воде. Сказано в добродетели будьте рассудительны, а к тому как совершить зло лучше разум не прикладывать ;-)
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 19:36]
DominanT, нету говоришь? А Макдауэл в своей книге Свидетельтва Воскресения думает что есть... Он говорит опровергните Воскресение и вы опровергните Христианство. Ну например если не было бы воскресения, ученики бы просто рассеялись. А тут Петр, который 3ды отрекся вдруг свидетельствует без страха и впоследствии ученики которые были в смятении, что заставило их перевернуть тогдашний мир и положить жизнь за Христа? Что как не то что они видели Его воскресшего?
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 19:45]
В Библии около 300 пророчеств о 1 пришествии Христа, все они исполнились. Давид пишет о Христе за 1000 лет, Исайя за 700. Кто то скажет дайте хоть какое нибудь подтверждение, но ведь оно еть у пятидесятников и харизматов!!
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 20:24]
Вот оно Марка 16:17 одно из знамений, сопровождающих уверовавших будут говорить новыми языками. Кто нибудь что то может сказать об этом?
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 20:35]
KaPiTaN_BlaD, верь если ты хочешь. Я не против!!! Меня больше всего раздражает что люди которые верят в Бога, когда им показывают свидетельства того что Бога нет, всё равно доказывают свою правоту. Это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ САМООБМАН. Весело себя обманывать?
------
(M) Dominant
[4 Янв 2007 в 20:42]
KaPiTaN_BlaD, я под словом БОГ, понимаю некий авторитет, на которого нужно стремиться быть похожим! Но, Я НЕ ПРИЗНАЮ НИКАКИХ АВТОРИТЕТОВ!!! Я хочу жить так КАК Я ХОЧУ!!! И поверь мне, я НЕ ВЫБРАЛ путь безразличия и анархии! Так зачем мне Бог?
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[4 Янв 2007 в 21:02]
DominanT, потому что лукаво сердце человека и крайне испорчено... Каин однажды мыслил наподобие. Я ведь могу делать добрые дела, что то вырастил, вместо того чтобы жертву как положено мринести, но когда ето не приняли из зависти брата замочил. С первородным грехом нам не справиться. А доказательств Бога нет ну никто не привел, а вот обратных...
------
(M) KOMM!Ks
[5 Янв 2007 в 04:06]
Конечно есть. Он рядом.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[5 Янв 2007 в 12:07]
Prosto Ya, понял тебя. Согласен.
------
(M) Pres
[5 Янв 2007 в 12:45]
DominanT, НУ ТЫ ЛЯПНУЛ!!! Нет не одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕБЫТИЯ БОГА! И множество ...о Его существовании. Приведи хоть один свой пример.:-D А Бог тебе нужен т.к. ты Его создание ! Или ты от обезьяны? Обоснуй.
------
(M) Lognev
[8 Янв 2007 в 14:26]
Может есть а может и нет а вот аллах есть это точно.)))
------
(M) softmaster
[9 Янв 2007 в 03:03]
какие могут быть сомнение что БОГ есть?! БОГ есть! ето 100%. и какие вам нужны доказательства, оглянитесь вокруг, ето что по вашему само по себе появилось, от взрыва?
------
(Ж) LADA666
[10 Янв 2007 в 07:45]
softmaster,ученые говорят,что все появилось в результате эволюции,так же они говорят,что мы произошли от обезьян,но верующие отрицают это,говоря,что Бог создал все за семь дней,почему же не найдены скелеты людей,в период жизни динозавров?
------
(M) Pres
[10 Янв 2007 в 08:12]
Lada666, a почему обезьяны не исчезли, если чел. из них эволюционировал . Тогда новая теория - эпиляция ! :-D
------
(M) Agni
[10 Янв 2007 в 08:58]
Lada666, Потому что во времена динозавров не было людей :sumas2: и вообще труд создал человека,а не бог.П.С.Бога нет, :idea: есть Мировой Разум :gy: , :sumas:
------
(M) Malina74
[10 Янв 2007 в 09:32]
Agni, ошибаешься,при динозаврах люди жили,в Ветхом завете есть места,где повествуется о драконах и о людях существующих в одно время.
------
(M) Agni
[10 Янв 2007 в 09:48]
Malina74, :pardon: но я как то больше,верю :uchen: ,чем ветхому завету.А вообще некоторые до сих пор видят динозавров.Несси там всякие.Ето доказательство существования бога?
------
(M) Potter2OO7
[10 Янв 2007 в 09:55]
Agni, мировой разум- сокращенно бог.
------
(M) Agni
[10 Янв 2007 в 11:00]
Potter2OO7, :nenado: бог-это объект поклонения верующих,существо мифическое,а мировой разум? Он просто есть.
------
(Ж) Kilara
[10 Янв 2007 в 19:01]
А я верю что он есть! Да в общем то я во все верю. Единороги, пегасы... Это все тоже наверняка было
------
(M) RossO
[11 Янв 2007 в 18:01]
Бог есть, а докозательство- человеческий разум. Теория эволюции не объясняет его. Чтобы выжить первым людям его не надо было, хватило бы и ума. А атеизм- это религия неверия.
------
(M) Dominant
[11 Янв 2007 в 22:04]
Pres, не одного доказательства нет потому что люди наделили Бога слишком большими полномочиями и способностями, что какие бы аргументы не приводил всё равно будет что Бог есть, нигде не подступишься!
------
(M) romz-s
[12 Янв 2007 в 00:35]
Бог есть
------
(M) Dominant
[12 Янв 2007 в 00:52]
Я тут подумал, какая разница ЕСТЬ Бог или НЕТ, главное чтобы религия и атеизм не доходили до фанатизма! Иначе это будет пустая трата своей жизни!!! Нам от его присутствия или отсутствия никакого толку нет. Человек это же такое существо которое сделает всё так захочет несмотря ни на что, и ни вера, ни неверие не удержат его!!!
------
(M) Dominant
[12 Янв 2007 в 00:59]
Даже самые верующие люди, священнослужители и те склонны к греху! Атеисты тоже не особо обращают внимание на общественную мораль.
------
(M) Malina74
[12 Янв 2007 в 01:09]
DominanT, главное,это что-бы лично ты наконец понял что Бог есть.И забудь о других людях,подумай о себе.
------
(M) Pres
[12 Янв 2007 в 09:26]
DominanT, не одному чел-у не придет в голову придумать свойства Богу т.к. Его существо непознаваемо Велико!
------
(M) Agni
[12 Янв 2007 в 09:31]
RossO,не надо было разума,хватило бы и ума? :gy: :sumas2:
------
(M) Pres
[12 Янв 2007 в 09:33]
DominanT, и еще ,разница есть ,чел сотворен свободным и может выбирать, вечная жизнь или вечная смерть(му'ка).
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[13 Янв 2007 в 14:22]
DominanT, а у тебя богаты опыт общения видать со служителями ;-) Вообще то есть города пробуждений, где даже тюрьмы закрыты. Есть такие служители как Ионгги Чо, Цезар Кастеланас, слышал о них? Помню в детстве размышлял откуда первый человек, наверно от большого взрыва, организм, который куда сложнее всей вселенной ;-)
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[13 Янв 2007 в 14:37]
DominanT, насчет фанатизма впустую? Бул такой человек Джон Дже Лейк, величайший служитель исцеления, город, где он жил был самым здоровым городом Америки. Джон Нокс в Шотландии, молитвы которого королева Англии боялась больше чем армии Англии и Шотландии вместе взятых. Ибо надо чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть и ищущим Его воздает. Мне жалко людей, для которых деньги, власть или еще какой то идол бог, а не Безначальный.
------
(M) Dominant
[13 Янв 2007 в 21:36]
Pres, a что нужно сделать чтобы жить вечно? Только не говори, что нужно верить в Бога так как это делает церковь, неважно какой религии?
------
(M) Dominant
[13 Янв 2007 в 21:42]
Я может и верю в Бога, но только по-своему!!! Я считаю что соблюдение всех канонов которым нас учит церковь, это не правильно! Человек с его интересной логикой всегда привнесет что то своё в каноны любой религии, пускай и мало заметное но привнесет! Религия в её первоначальном виде давно затерялась в дебрях истории!
------
(M) Dominant
[13 Янв 2007 в 21:55]
Что общего во всех религиях мира? На мой взгляд это то чему они учат, достижение состояния души и тела, при котором ощущаешь тепло, любовь ко всем, радость! Вот это Бог! Для земной жизни больше ничего и не нужно! Это так сказать альтернативный ход в понимании понятия БОГ, без лишних процедур и манипуляций!
------
(M) Pres
[13 Янв 2007 в 22:20]
DominanT, дура' не губа гг... Без труда хочеш рыбку из пруда ?! Невыйдет!
------
(M) Dominant
[13 Янв 2007 в 22:25]
Pres, по твоему: хочешь в рай, так ходи в церковь, соблюдай все каноны, верь всем догмам! Не остается никакого выбора!
------
(M) Pres
[13 Янв 2007 в 23:36]
DominanT, догматы ?! Да ! Т. К. Это истины не изменяемые . Каноны ?! По мере сил . Совершенству нет предела.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Янв 2007 в 01:24]
Pres, а ты думаешь так уж легко достигнуть состояния радости и любви ко всем в любых ситуациях?! Порой легче соблюдать догмы, чем прийти к такому состоянию!
------
(M) Malina74
[14 Янв 2007 в 02:48]
Покайтесь грешники и Бог выведет вас.Соеденитесь с Христом в таинствах Церкви и узнаете истинное счастье своего бытия.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[14 Янв 2007 в 11:03]
1) Nuzhno vam rodit'sya svyshe. Kto ne roditsya svyshe, tot ne uvidit Tsarstva Nebesnogo Ioanna 3:3 / uslyshav eto oni umililis' serdtsem i skazali Petru i prochim apostolam: chto nam delat' muzhi bratiya? Petr zhe skazal im: pokajtes' i da krestitsya kazhdyj iz vas vo imya Iisusa Hrista dlya proscheniya grehov i poluchite dar Svyatogo Duha i dalee i oni prebyvali 1) v uchenii Apostolov 2) v obschenii 3) i prelomlenii hleba 4) i v molitvah Deyaniya 2: 37-42
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[14 Янв 2007 в 11:10]
Забул на русский перейти, сорри. Царство Небесное не пища и питие, но праведность, радость, мир в Духе Святом. / Доныне вы не просили ничего у Отца Моего во имя Мое, просите и получите, чтобы радость ваша была совершенна. Не получаете, потому что не просите, или просите не на добро, но для вожделений ваших
------
(Ж) Бeз_ниka
[14 Янв 2007 в 11:10]
Есть :) и у меня он свой:) сорри за оффтоп
------
(M) Pres
[14 Янв 2007 в 12:42]
ДEЖA BЮ, Бог есть Любовь. Главная заповедь -любовь к Богу. Вторая подобна ей-любовь к ближнему. К определению "догмат" слово /соблюдать/ не подходит. Их или принимаешь или нет. Как аксиому!
------
(M) Dominant
[21 Янв 2007 в 01:33]
Бог дал свободу выбора, свобода выбора подразумевает под собой равенство! Равенство Бога и человека, просветленный человек подобен Богу. Во такие мысли посещают!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Янв 2007 в 01:40]
Pres, это все понятно. А вот возлюбить ближнего сложно. Надеюсь в этом спорить ты не будешь. И, кстати, в нашем случае догма и аксиома очень близки, и то, и другое не нуждаются в доказательствах.
------
(M) Malina74
[21 Янв 2007 в 01:49]
ДEЖA BЮ, если хочешь возлюбить ближних надо идти в монастырь,подвизаться в подвигах и Господь подаст любовь и тогда человек возлюбит всякую тварь,даже по павшим ангелам будет плакать,святым станет.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Янв 2007 в 01:56]
Malina74, чета ты углупился в не те вопросы:):) О святости я не мечтаю. И видела людей, которые и без монастыря могли любить всех ближних. Одному из них даже пугливые воробьи в парке на руки садились, во какой был!
------
(M) Pres
[21 Янв 2007 в 02:05]
Malina74, в миру подвигов хватает было бы желание
------
(M) Agni
[21 Янв 2007 в 09:38]
Malina74,чо за мракобесие?
------
(M) -GoLdboy-
[21 Янв 2007 в 09:52]
Если бог это любовь то почему он всегда запугивает людей. Не будешь делать то и то попадеш в ад. И еще почему это вся власть от бога. Как посмотриш на эту власть аж зло берет.
------
(M) Agni
[21 Янв 2007 в 10:18]
-GoLdboy-,в религии ничего не осталось от бога.Собрались святоши и порешали(за бога :gy: ),что есть истина.И все их постулаты рассчитаны на поддержку власти.А что она неправедная,так рука руку моет и ворон ворону глаз не выклюет.Такие вот дела :(
------
(M) ДbЯBOЛ
[21 Янв 2007 в 11:46]
Есть. Творец всего сущего (ссущего и срущего). А зачем Господь наш ад сотворил? Заранее своим избранным творениям (человекам) наказания готовил? И если Господь всеведущ, почему не предотвратил он искус Лилит, Евы и Адама? А если всепрощающ, зачем карает? Так что есть добро? И кто лжет?
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 08:54]
-GoLdboy-,у тебя слишком много хороших вопросов,ответы на которые надо искать не на форумах а в книгах по богословию.
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 09:01]
ДbЯBOЛ, лжет дьявол поэтому и имя ему лжец и клеветник. АД И РАЙ ВНУТРИ НАС. и ВОЛЯ(ЖЕЛАНИЕ) выбора между ДОБРОМ и ЗЛОМ.
------
(M) Dr.Pavlov
[28 Янв 2007 в 09:14]
С момента моего последнего появления в этой теме она превратилась в церковную службу. А вопрос поставлен ребром-есть бог или нет? А уже остальное это другая тема. Я уже писал не раз что я по этому поводу думаю. Для меня бога нет а церковь это коммерческая организация. И никто не убедит меня в обратном. Теме уже год, а все одно и то же-из пустого да в порожнее.
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 10:20]
о нашем восприятии мира. "наши глаза, нос, уши, рот и кожа - это наша единственная точка контакта с внешним миром. Мир, который мы воспринимаем, это не Реальный мир, это не реальная территория. Это карта, составленная нашей неврологией."подробнее на www.lib.ru/NLP/nlp.txt то как мы воспринимаем мир зависит от наших органов.наше восприятие составляет картину в мозгу на основании наших органов. мы не можем проникнуть в сущность вещей.
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 10:39]
Бог создал все из ничего а значит Он состоит не из того из чего весь физический(физика-природа) мир.Он создал законы природы(читай физические).Все подчиняется законам природы(читай Бога).У Бога другая природа чем у мира и человека.(читай для чел-ого познания недоступно,потомучто Он над всем). Любая природа и сущность узнается по энергиям(читай у всего разные свойства,характеристики).
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 10:48]
Бог проявляется в энергиях,то есть по действиям его на чтото можно Его узнать. Проявление Бога природа(читай жизнь).Хотеть увидеть Бога чтобы поверить-ересь. читай больше на pstgu.ru/library/
------
(M) Пaпa_Kapлo95
[28 Янв 2007 в 10:57]
однозначно бог есть и имя Ему Аллах! Он есть и никакие рассуждения этого не изменят:) так что можете не сомневаться и жить с миром и поклоняйтесь только Ему!
------
(M) geist
[28 Янв 2007 в 11:05]
Dr.Pavlov,если есть порядок-есть и упорядочиватель.Есть законы природы: -природа не терпит неустойчивых форм равновесия,и приводит их к устойчивым(что может упасть-упадёт) -произвольно идут только реакции с увеличением энтропии и уменьшением энтальпии(Всё только упрощается,природа НЕ терпит порядка) Любой порядок-не случайный.Выводы делай сам.
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 11:05]
Dr.Pavlov, "Для меня бога нет а церковь это коммерческая организация." каждое слово правда,верю. тоесть ты никого не любишь. " И никто не убедит меня в обратном." то есть ты никому не доверяешь,ты обиделся за прошлое, а все виноваты и ктото первый поэтому тебя должен разубедить. кто что тебе должен? "Теме уже год, а все одно и то же-из пустого да в порожнее." значит чтото ждешь.
------
(Ж) LADA666
[28 Янв 2007 в 18:20]
ageres,какой кошмар!Дьявол лжет!А ты хороший и всегда говоришь правду?Никогда не высказываешься не культурно?Ты ангел?Ну ка,скажи ка где это тебе Сатана наврал?Или он лично прибыл и оклеветал тебя?М?
------
(M) ageres
[28 Янв 2007 в 22:18]
Lada666, имена у дьявола переводяться как лжей и клеветник! носишь ник 666 для показухи а смысла сказаного не понимаешь. он сам себе такое имя сдесь выбрал и похоже у него притензий не было,потомучто знает тчо оно означает и не отказывается от смысла который сам вложил.
------
(M) ДbЯBOЛ
[28 Янв 2007 в 22:42]
Не стоит приписывать мне то, чего я не совершал. (Скромность - одна из моих добродетелей.) Поскольку абсолютно все в этом бренном мире сотворил Господь, ложь - тоже его творение. Чужие заслуги мне никчему. Велик Господь, и ничего без ведома Его не происходит. Другой вопрос, зачем ему это надобно. Думайте.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[29 Янв 2007 в 10:01]
ДbЯBOЛ, ложь породил диавол, ибо написано, что он отец лжи.
------
(M) -GoLdboy-
[29 Янв 2007 в 10:16]
Бог сам постоянно врет. Он с самого начала врал. Сказал что если адам и ева съедят яблоко то смертию умрут хотя после этого они прожили очень долгую жизнь. Так то.
------
(M) ДbЯBOЛ
[29 Янв 2007 в 10:25]
KaPiTaN_BlaD, не верь всему, что написано. Ибо написаное вполне может оказаться ложью. Не принимай безоговорочно на веру то, что писано человеками. Человекам свойственно ошибаться. Не ошибается лишь Господь. Спроси Его, зачем сотворил Он древо познания в саду Эдема? Зачем не укрыл его от Евы и Адама? В чем был Его божественный замысел? Кто же истинный искуситель? И почему же, все-таки, знания запретны?
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[29 Янв 2007 в 10:52]
-GoLdboy-, так духовно моментально умерли, ну а чуть позже физически. Или разве не умерли? Не вкусили бы не умерли вовсе.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[29 Янв 2007 в 10:56]
ДbЯBOЛ, все писание Богодухновенно... ибо писали его Божьи человеки, движимые Духом Святым
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[29 Янв 2007 в 11:04]
ДbЯBOЛ, Бог сотворил человека со свободной волей, а не роботом. А знание не запрещено, а вот познание, не хотел Он, чтобы на себе прочубствовали зло. Голод, нищета, болзни, смерть по твоему что, здорово?
------
(M) Pres
[29 Янв 2007 в 12:50]
ДbЯBOЛ, Бог зла не сотворил ! Бог сотворил ангелов и человека свободными уже своей волей они творят зло (противное Творцу).
------
(M) -GoLdboy-
[29 Янв 2007 в 21:07]
KaPiTaN_BlaD, написано что сразу умрут, а не умерли. А после этого они даже постигли тайну добра и зла. Из этого видно что бог христианский не хотел чтобы люди получили знание об этом. Потому и запугивал, хитрил так сказать.
------
(M) -GoLdboy-
[29 Янв 2007 в 21:15]
Pres, как известно бог сотворил человека по образу и подобию своему. А значит и человек впитал в себя все божьи качества, плохие и хорошие. Так что не человек виноват, а создатель.Ведь если скульптор создал нелепую статую не статуя виновата в этом а создатель.
------
(M) Fds
[29 Янв 2007 в 21:19]
-GoLdboy-, но потом они умерли,верно?А смерть было как лекарство.Ведь человек,Адам,не понял,что согрешил,на Еву сказал,та на змея.Типа мы тут не при делах.А не змеи согрешил,а человек,вот и умер человек,чтоб грешным вечно не жить.Это было бы мучением для человека,жить грешным вечно и страдать от этого.Так что смерть-это благо для человека,тем самым Бог и проявляет Свою любовь и нам и не хочет,чтоб мы стадали
------
(M) -GoLdboy-
[29 Янв 2007 в 21:33]
Fds, а это почему бог пугает лекарсвом.
------
(M) -GoLdboy-
[29 Янв 2007 в 21:35]
Fds, а это почему бог пугает лекарсвом. И не вижу греха в том что они поняли что такое добро и зло.
------
(M) Moнoc
[29 Янв 2007 в 22:46]
-GoLdboy-, укажи "что плохого " в Боге ??! Абсурд . Плохое -это все что противно Божией воле! Не заметил ?
------
(M) -GoLdboy-
[29 Янв 2007 в 23:09]
Moнoc, ага значит скрывать правду от людей и запугивать смертью это не плохо т.к. это делал сам господь. И если люди плохи значит плох и сам создатель. Если бог противоположность плохому зачем он создает "плохих" людей.
------
(M) Moнoc
[29 Янв 2007 в 23:21]
-GoLdboy-, где пример ? Гг. .:-) нэту. Значит Бог виноват ?
------
(M) Moнoc
[29 Янв 2007 в 23:32]
-GoLdboy-, однажды один атеист пришел в храм и сказал :"если бы был Бог ,такого безобразия в мире небыло бы . ?:-) ! Бог что ли воюет и убивает или насилует ? Неплохое оправдание грехов ,правда ?
------
(M) Fds
[30 Янв 2007 в 00:14]
-GoLdboy-, Бог лекарством не пугает,а лечит.Если ты не можешь этого понять сейчас,может поймешь потом.Главное пойми-грех это болезнь.А если ты вечно будешь жить на этой земле то всех с тобой вечно будет.Поэтому достигнув самой высокой точки того понимания,что грех это то,что мешает тебе жить и будешь избавляться от этого греха,то сам захочешь смерти как переход к Богу и вечным с Ним блаженством.
------
(M) Dominant
[30 Янв 2007 в 23:26]
Бог есть!!! Здесь всё просто: у каждого человека есть душа,(есть доказательства), душа имеет постоянную связь с Богом, два одинаковых передатчика-приемника имеют одну природу, Душа равна Богу, человек с душой един, Человек сам себе БОГ!!! Разве не так?
------
(M) Dominant
[30 Янв 2007 в 23:37]
Для простоты понимания: представьте себе душу как Windows, сделали ошибку он выкидывает Вам соответствующие окна, вот откуда совесть, и знания о добре и зле! Ошибаетесь и ОП... слетел ваш Windows! Умер чел!!!
------
(M) Malina74
[31 Янв 2007 в 00:54]
Dominant, в душе человеческой есть дух,дух от Бога.Скажем,у животных есть душа,но нет духа в ней.Свойство духа;неудовлетворённость всем мирским,быстро надоедает.Только соединившись с Богом душа уталяет жажду.
------
(M) Dominant
[31 Янв 2007 в 10:35]
Malina74, жажду чего? На мой взгляд в отношении человека и окружающего его мира, Бог в его христианском понимании, ЛИШНИЙ!!! Он только мешает!
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[31 Янв 2007 в 11:35]
Dominant, в эдемском саду сатана внушил Еве, что если вкусит с древа познания и зла, то станет Богом, но что это за боги, что люди могут? А совесть затухает, вот как раз когда мы приходим к Богу, она восстанавливается, и мы начинаем слышать Бога. А так малейшая проблема и что то не видно в нас божественного.
------
(M) KaPiTaN_BlaD
[31 Янв 2007 в 11:45]
Dominant, чем Он мешает тебе? Своей любовью? Тем что отдал за нас Своего Сына Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную? Или тем, что Иисус пришел, чтобы разрушить дела диавола и дать жизнь и жизнь с избытком? Или тем, что дал заповеди, чтобы наша жизнь не была разрушена? Или тем, что приходя к нему мы имеем мир превыше всякого ума, который не дадут ни вино ни наркотики и также имеем радость? Как можно не имея этого судить о Боге.
------
(M) -GoLdboy-
[31 Янв 2007 в 19:55]
KaPiTaN_BlaD, так если подумать то получается что не бог создал человека а дьявол. Будто бы ничего божественного в человеке нет и не было. Куда там человеку до бога. Нечего христианину слушать эти сказки пускай он лучше преуспевает в рабстве своему богу, пускай только молится и не думает об устройстве мира и что есть добро и зло.
------
(M) -GoLdboy-
[31 Янв 2007 в 19:58]
KaPiTaN_BlaD, а зачем бог создал такое место как ад?
------
(M) Moнoc
[31 Янв 2007 в 21:29]
Эту "ЯМУ" вырыл себе диавол когда решил что может стать богом равным Богу -Творцу.
------
(M) -GoLdboy-
[31 Янв 2007 в 22:06]
Moнoc, зачем ему сия "ЯМА"?
------
(M) Dominant
[31 Янв 2007 в 22:27]
KaPiTaN_BlaD, мне Бог не мешает!!! Просто я к нему отношусь нейтрально! Кстати, заповеди Бог дал Моисею, на горе Синай.
------
(M) Dominant
[31 Янв 2007 в 22:31]
KaPiTaN_BlaD, посмотри на разные религии мира, у каждой из них есть времена когда ИХ Бог проявлял себя, причем в таком контексте в котором приписывает их религия! Во всех религиях ОН проявлял себя, и нет у верующих сомнений что это был именно ИХ Бог!!!
------
(M) Dominant
[31 Янв 2007 в 22:58]
KaPiTaN_BlaD, я же верю в того Бога который один для всех людей, не важно какой они религии! Иисус же пришел на землю чтобы открыть глаза людям на истину того к чему нужно стремиться! Религиозные чины и его ученики "адаптировали" его учение... "под себя"!
------
(M) Dominant
[31 Янв 2007 в 23:12]
Религия это всегда "внегласный" контроль над массами, кто главный тот и руководит:) Не нужно разбрасываться громкими цитатами из Библии, чтобы верить в Бога.
------
(M) Moнoc
[1 Фев 2007 в 11:14]
Только для тех ,религия "контроль" кто веры не имеет,и вобще каких-либо понятий о Боге . Хоть не много близких к истинным. Ни кто не ведет детского контроля за твоей жизнью, сам пришел к вере, в храм, ищешь пути к Богу . Вера главное,но по апостолу Павлу "вера без дел мертва" ,и богослужения,молитвы,посты,очень помогают в духовном совершенстве. Христос :". .сей род изгоняется только мостом и молитвой "(про бесов,грехи)
------
(M) softmaster
[2 Фев 2007 в 01:41]
между прочим АД, был создан не для людей а для дявола и его слуг, люди каторые своими делами служат ему туда и попадут!
------
(M) Pres
[2 Фев 2007 в 13:17]
softmaster, совершенно верно сказано !
------
(M) Pres
[2 Фев 2007 в 13:26]
Dominant, не понятен твой вывод про учеников ?! Если только ты не веришь в Божество Христа ? ! Тогда понятно. Апостолы не могли ошибаться в учении Христа т.к. на них почил Дух Святый и на всех членах Церкви Его прибывает до сего дня.
------
(M) Heйтpинo256
[2 Фев 2007 в 13:50]
Бога нет, а тот что был это пришелец который хотел дать людям новую веру,которой сейчас уже нет, будем ждать нового
------
(M) Pres
[2 Фев 2007 в 13:56]
Heйтpинo256, время от времени появляются сумашедшие ,на подобие Марии -деви-христос, менты всякие. Выбирай любого. Гг. .:-).
------
(M) -GoLdboy-
[2 Фев 2007 в 14:58]
Moнoc, а кто веру имеет тот и не знает что под контролем. А про пришельцев можно и задуматься, только сразу какието плохие пришельцы представляются-злые.
------
(M) =MOE=
[2 Фев 2007 в 15:45]
БОГ ЕСТЬ!!! :or: Правда, у каждого он свой... :gy:
------
(M) Dominant
[2 Фев 2007 в 17:17]
Pres, я в божество Христа НЕ ВЕРЮ! Он был обыкновенным человеком просто знающим больше чем остальные люди! Он знал положение людей относительно Вселенной! Слепому ты никогда не сможешь объяснить что такое свет, поэтому он сделает свои выводы о нём!
------
(M) Dominant
[2 Фев 2007 в 17:20]
Pres, логика людей за 2000 лет не поменялась: если мы чего то не знаем значит этого нет! И порой совсем не хочется верить в истину, так как, ЛЕГЧЕ жить с устоявшимся порядком вещей! Это относится ко всем религиозным учениям!
------
(M) Malina74
[2 Фев 2007 в 18:59]
Dominant, объясни,как может обыкновенный человек(Христос)знать,а лучше сказать вместить,больше,чем все люди,ведь он по твоему такой как все?/Ты веришь в невидимое;чёрные дыры,нейтроны.
------
(Ж) hessa
[2 Фев 2007 в 19:31]
жаль вас...глупые людишки...Бог-есть! Он вечен,всемогущ,всевзнающ...Что же вы думаете о смерти? Что вас ждет? Небытие? Неужели вы не понимаете,что ваша земная жизнь-это все суета...но за каждое свое действие и слово вы будете держать ответ! Рано или поздно вы поймете это...Молитесь,чтобы это не было поздно!
------
(M) -GoLdboy-
[2 Фев 2007 в 20:07]
Dominant, да ни чего христос не знал такого сверхестественого. Он просто был самозванец. Или нет, ему просто внушили что он сын бога. Мария наверное когда он спрашивал кто его отец, говорила "от бога ты сынок от бога". Так и въелась ему сия мысль. Мария все таки умная женщина была, не признавалась что к чему и почему.
------
(M) -GoLdboy-
[2 Фев 2007 в 20:13]
hessa, эх жизнь суета, чушь и т.д. Можно прям щас с 9 этажа прыгать. И не надо думать что это грех,это все ради веры так сказать умереть мученической смертью.
------
(M) Pres
[2 Фев 2007 в 20:36]
-GoLdboy-, ты "прав" , а земля плоская на слонах ,это дураки только думают ,что круглая хе-хе . .но,мы то с тобой не такие . . Допустим все так . Тогда о ком на протяжении тысячилетий предсказано (открыто Богом через избранных людей-пророков.) что придет Спаситель-Помазанник ,где родится ,при каких обстоятельствах. .и так далее . Хотя с тобой говорить это надо всю Библию переписать с толкованием и пользы будет мало.
------
(M) =MOE=
[2 Фев 2007 в 20:43]
-GoLdboy-, за такие слова :popope:
------
(M) Dominant
[2 Фев 2007 в 20:45]
Malina74, ты меня не понял, я имел ввиду то что Христос, как на то время уже знал, как устроена Вселенная, как она влияет на человека! Он пытался это донести людям! Но окружающие так и не смогли в точности понять того что он имел ввиду!
------
(M) Dominant
[2 Фев 2007 в 20:55]
Malina74, человек знал многое на то время о мире, но чтобы как то это всё сгруппировать и применить в повседневной жизни никто кроме Иисуса этого не смог сделать!
------
(M) Dominant
[2 Фев 2007 в 21:00]
И ещё: ни ада, ни рая - НЕТ!!! Такое впечатление что Бог создал ангелов которые позже стали злыми, для того чтобы они шли против него войной - это БРЕД?!
------
(M) Pres
[2 Фев 2007 в 21:07]
Dominant, какой же ты молодец ! Люди не поняли а ТЫ -ы .!
------
(M) =MOE=
[2 Фев 2007 в 21:24]
Pres, лично я из всего вышесказанного г-ном Доминантом ни хрена не понял... :neznaet:
------
(M) Malina74
[2 Фев 2007 в 21:51]
Dominant, действительно,ветхому человеку сложно понять учение Христа.Как же можно вот такое принять; врагов надо любить?Очень сложно...невероятно сложно...но надо.Иначе ТАМ будет невыносимо обидно за бесцельно прожитую жизнь.
------
(M) -GoLdboy-
[2 Фев 2007 в 22:16]
Pres, опять эти предсказания. Нострадамус тоже "предсказывал", теперь его толкуют все кому ни лень.
------
(M) Dominant
[3 Фев 2007 в 02:33]
Если человек хочет быть тебе врагом... то это его выбор, и нужно считаться с выбором другого человека! Если никто не хочет менять свою жизнь в соответствии со мной, то зачем я буду делать это в соответствии с кем то! Это мой выбор.
------
(M) Dominant
[3 Фев 2007 в 02:39]
Я стараюсь жить в соответствии с гармонией, при этом мои методы и поступки отличаются от тех что приписывает церковь. НО результат тот же! И пускай кто нибудь попробует сказать что я живу не правильно!
------
(M) Pres
[3 Фев 2007 в 02:41]
Не в тему . Врагов здесь нет ,просто каждый отстаивает свое убеждение. Так как имеет место критика . Давайте без нее.
------
(M) Pres
[3 Фев 2007 в 02:43]
Гармония -понятие растяжимое . Что она в твоем понимании.?
------
(M) Dominant
[3 Фев 2007 в 02:44]
Подвожу итог моих постов, я считаю что БОГ ЕСТЬ, но не такой, как его описывает Библия! Он представляет собой золотую середину во всем, он ни есть ни добром ни злом, он великое Я ЕСМЬ!!!
------
(M) Pres
[3 Фев 2007 в 02:52]
Бог есть ,но я не хочу жить как Он велит ? ? Можем ли мы прибавить себе роста или здоровья ? Нет. Максимум (в идеале) сохранить имеющеесе .
------
(M) Dominant
[3 Фев 2007 в 02:56]
Pres, насчет здоровья или роста то ты не прав! Это всё возможно! Доказывать не буду! Для тебя, как духовного человека, это бесполезно!
------
(M) Alexeylex
[12 Фев 2007 в 17:00]
Конечно бог есть разве он куда то уходил !
------
(Ж) N@t@l!
[12 Фев 2007 в 17:39]
Alexeylex, согласна с тобой! Был, есть и будет!
------
(M) ElektroNick
[12 Фев 2007 в 20:19]
N@t@l!, а Бог и не приходил. Его небыло и нет!
------
(M) Pres
[12 Фев 2007 в 21:25]
ElektroNick, конечно не приходил , Он ВЕЗДЕСУЩЬ . Бог есть ! Ты в Него не веришь пока "гром не грянул" .:-).
------
(M) Energie
[12 Фев 2007 в 23:35]
Pres, ElektroNick был пока как ты говоришь "гром не грянул", но он остался в прошлом. Это был последний его пост. Если долго отрицать Бога (если хотите это так называть) то в душе появляется пустота которую ничто другое не может заполнить.
------
(M) Fds
[12 Фев 2007 в 23:39]
N@t@l!, да,ты права,но даже словами был,есть и будет это значит заключить Бога во время,а Он над временем.Такая вот тонкая штука.ОпредЕлить Бога невозможно.Наш разум для этого не способен.Он есть.Он есть начало и конец всему и всем.Говорить так о Боге это отрицать всё,что Его связывает с этим миром.Апофатика иным словом.
------
(M) Energie
[12 Фев 2007 в 23:41]
Pres, если хочешь пронаблюдай по моим постам, как менялись мои взгляды на жизнь за последний год: Elemental, ElektroNick, Dominant, Energie! Разница лишь в понимании Бога и своего места в этом мире. От полного его отрицания, до собственного понимания Бога
------
(M) Fds
[12 Фев 2007 в 23:44]
N@t@l!, святые,которые видели не тварный свет,исихасты,видели Божественные энергии,чувствовали их,а значит и Бога в той мере,в которой могли вместить,то возвращаясь в этот мир не могли описать то,что видели и чувствовали.Это не под силу никакому языку в мире.Поэтому в апофатическом богословии приписывают Богу такие свойства,что "Бог не ..."и перечень свойств.Земными мерками Его не описать.
------
(M) @markos@
[17 Фев 2007 в 22:08]
Есть вопрос...зачем бог создал нас:)(такими не совершенными... И т.д.)другой вопрос...зачем мы создали бога?(совершенным и т.д.)Ответ:Что бы было на кого свалить:)
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 01:22]
Ржунимогу. Бога нет и быть не может. Кто докажет мне существование бога, тому в ноги упаду. Я атеист. Однако существует понятие ТВОРЕЦ! Это не бог, это СИЛА! СИЛА создающая и разрушающая. ОНА творит галактики и разрушает планеты. Её понять нам не дано. А вы говорите бог. Тьфу...
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 01:36]
Если человек говорит с богом, то это вера, а если бог с человеком, то это шизофрения. Если бы ваш бог создал нас по своему подобию, то мы были бы невидимыми фантомами. Кто видел бога? А? От наркоты? Гг. Все верующие-отпетые фанатики. А не только исламисты. Ггг. Я заявляю: Я ваш БОГ! Так приходите мне кланяться! Нет? А почему? Не верите в меня? Эт поправимо. Я как и он не сделал вам ничего плохого. Ггг. Жду ответов и фанатичных возражений. Готов провести дискуссию.
------
(Ж) ДиaнaO5
[19 Фев 2007 в 01:46]
=MiX=, насЧёт СИЛЫ,созидающей и разрушающей,вряд ли кто будет спорить. Но так получилось,что есть разные народы и,соответственно,языки. Потому-то и называем мы эту высшую силу Богом,Аллахом(в переводе- 'Единый Бог),Яхве(что в переводе- 'О, Он' .. :)
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 01:55]
=MiX=, академическим способом доказывать существование бога такая же глупость как и доказывать обратное. Не зря Религия есть Вера,ты веришь или нет никого не волнует,ну, или мало кого волнует:-)
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 02:10]
Peдмaн, почему же Гитлера не возвели в ранг бога. Или Чингизхана? В них верили, за ними шли и поклонялись. Они были Великими и совершали! Как можно верить бесплотному аморфу или плоду больной фантазии кучки брошеных отщепенцев?
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 02:26]
=MiX=, почему же,уверен есть почитающие и Гитлера/мать его/ и Чингиз хана/тоже его/. Но эт другая тема. Я верующий,но некому не доказываю что бог есть. Это глупо,вот о чем я. И так же будешь глупо выглядеть ты если будешь доказывать обратное. Сказать что ты не верующий,эт нормально,но не доказывать верующему обратное!
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 02:43]
Peдмaн, допустим. Да, ты веришь в бога. Здесь форум и тема: Есть ли Бог? Одна из заповедей вашего бога: Не сотвори себе кумира! Вот!!! А богопреклонение это не что иное как идолопоклонничество!!! Почему же язычников ваш бог велел казнить? Ведь у них тоже был свой бог. А сейчас многие верят в Бена Франклина! Гг. Почему же ваш бог не казнит их? Ведь за вашу веру реки крови текли. Нет! Бог должен любить своих детей. Почему же на Земле каждый враг? А попы на меринах ездят. Этому вера учит?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 02:50]
Peдмaн, заметь, против тебя лично я ничего не имею. Деловые отношения. Хочется реальной дискуссии, а не чат.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 02:59]
ДиaнaO5, почти согласен с тобой. Ты Библию Ветхозаветную читала? Там у всех народов был СВОЙ бог. И они(боги) враждовали. Как что-то в здравом уме, может воевать сам с собой. Да ещё посредством своих "любимых" пасынков. Это же психрасстройствм.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:02]
Может быть зря был создан этот форум. Он может привести к религиозному конфликту. А этому я большой противник.
------
(Ж) DeadFlower
[19 Фев 2007 в 03:06]
Я раньше очень сильно верила в Бога,а теперь настал такой период,что я просто не знаю,судить разумно Бога нет,верить отдельным случаям он есть,а вот образ того,кого мы называем Богом это другой вопрос.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:10]
DeadFlower, ты права. Остался образ и идолопоклонение. Верь в себя. Ты для себя Бог. И ты одна вправе распорядиться своей судьбой.
------
(M) Ghost (Мод)
[19 Фев 2007 в 03:11]
=MiX=, этот форум жил без тебя. И сможет жить без тебя. Поверь. А, нет, ты не веришь похоже ничему. Ну убедишься.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:17]
Ghost, я верю во многие вещи: судьба, магия и многое другое. Но спор великая штука. И общение с умными людьми тоже нужно. Я не говорю что я не верю ни во что. Но раз есть форум, почему бы и не высказать своё мнение?
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:18]
Ghost, ну непугай его так дружище!:-d
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:22]
=MiX=, в магию и судьбу веришь, а в Бога нет? Хм... Не кажется ли тебе нелогичным это?
------
(M) Ghost (Мод)
[19 Фев 2007 в 03:23]
Peдмaн, я не пугаю. Но высказывание "зря был создан этот форум" говорит о преувеличенной самооценке человека, и его значения для форума.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:26]
=MiX=, судить о Вере из за деяний последователей как минимум не чесно,ты говоришь о св.служителях на мерсах золотых храмах и т.д. Но есть те кто молятся в хлеву дают миластыню и любять ближнего,но опятЬ другая и бесконеч.тема. Просто ты сознательно или нет пытаешься выставить глупцами верующих,но сам можешь попасть в эти сети. Тебе это надо?
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:27]
Ghost, та я понял за что! Согласен.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:27]
ДEЖA BЮ, действие магии видел в реале, изучением судьбы своей занимался. А религия и бог в целом это самое большое человеческое мошенничество в МИРЕ за всю историю человечества.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:33]
Ghost, прости, я не правильно выразился. Форум нужный и отличный. Просто столкновение вер и взглядов на них... не повлечёт ли за собой отчуждение?
------
(Ж) ДиaнaO5
[19 Фев 2007 в 03:34]
=MiX=, читала,конечно Библию. На двух языках даже,сравнить расхождения чтоб. В ней,однако,речь идет о разного рода стихийных божках народов того времени,а не о разном имени Единого.. Думаю,спор этот бессмыслен. Сам осознаешь,через некот. колич. времени. Рано или поздно,веру находят все. Я нашла её раньше,хоть и младше тебя:) Удачи в поиске!
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:34]
=MiX=, интересно,магия вроде как вещь потусторонее проще говоря,и ты в него веришь,а почемуж ты решил что в потусторонем нет Бога?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:36]
=MiX=, так что же такое судьба? Предмет? Человек, управляющий тобой? Путь, нарисованный на карте? Что?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:36]
Peдмaн, хорошо. Давай так. Кто и с какой целью создал веру и бога?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:37]
=MiX=, столкновение вер и взглядов происходит каждый день повсюду. Так что форум это ни в коей степени не усугубит, не беспокойся:)
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:40]
ДиaнaO5, нифига себе божки. Бог Египетский и Бог Израильский, ставший позже Христианским. Нда.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:40]
=MiX=, тогда может логичнее определить кто такой человек и откуда он?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:41]
=MiX=, вот ты вроде о Творце писал ниже, как о некой силе. Так вот это и есть Бог. По ходу тебя отталкивает само слово бог, всего навсего.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:43]
=MiX=, скажи, ты верующих считаешь глупцами? Тока чесно,по крайней мере с тиким настроем ты зашол сюда?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:43]
Peдмaн, не путай тёплое с мягким. Магия есть энергитические источники Земли. А бог это абстрактное понятие.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:45]
ДEЖA BЮ, да сестренка,похоже он проста в обиде на Бога...:-d
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:47]
Peдмaн, книга Конелис: "Сошедшие с небес и сотворившие людей". Почитай, там всё есть.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:47]
Peдмaн, та он так же верит в Бога как и все мы тут. Тока называет Его силой, энергетическими источниками, судьбой и чем угодно. А Создателя хоть табуреткой обзови, смысл тот же.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:49]
ДEЖA BЮ, Творец-понятие общее. Это не бог, он на мелочи не разменивается.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:51]
Peдмaн, как может обидеть то, чего нет? :rzhu:
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:51]
=MiX=, а Конелис лично знал сотворивших людей? :glaza: Ему Нобеля не дали случайно?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:55]
ДEЖA BЮ, так почему же вы молитесь богу, зная что он глух и нем? И он не снизайдёт к вам, и не наставит на путь, и даров не даст. М? Его стихия созидание и разрушение, а не ублажение мелочи, типа нас.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 03:56]
=MiX=, Творец всего сущего это и есть Бог в простонародье. Ты по ходу просто в понятиях запутался. И пытаешься отделить части от неделимого. Ты вот например создателя этого сайта видел? Нет. И ник его для тебя лишь абстрактное понятие. А меж тем он существует. Плод его трудов - этот сайт, тому является прямым доказательством. Есть плод - есть его создатель. Логично до зубовного скрежета. Попробуй обратное докажи:)
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 03:57]
=MiX=, я тож могу тебе посоветовать кой чего почитать,Коновалова к примеру,он хоть и не доказывает што есть Бог,а логическими изьяснениями и научным способом доказывает шо без Его участия не могло ни чего произойти.Интересно очень!
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 03:57]
=MiX=, а зачем тогда нас, мелочь создавать?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:58]
ДEЖA BЮ, он есть БОГ. Шучу. Он исследователь, учёный. Тебе тож советую эту книгу почитать. Не пожалеешь.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 03:59]
bernyfox, эт не он. Гг
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:01]
=MiX=, мы как раз для Него не мелочь. Мы самый Его любимый плод. И Он всегда с нами. Уж не знаю как там все технически устроено, но Он нас слышит и видит. И для каждого им предусмотрены путь и выбор. А если ты чешешь по жизни напролом и не видишь знаков Его и помощи, то эт уже в натуре твои проблемы. Выбор тебе предоставлен.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:02]
ДEЖA BЮ, есть и другие сайты, значит есть и другие боги? Или он один все создал? Пример неудачный немного.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:07]
=MiX=, возможно Творец состоит из какого угодно числа составляющих. Чтоб типа везде все успеть:) Говорю же, ни одному человеку не дано постичь принципы действия Создателя. Но тайное эт не значит несуществующее. Не так ли?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:09]
ДEЖA BЮ, вера в себя это тоже вера. Кто слаб, тот ищет защиты. А если защиту он не находит среди себеподобных он обращается к богу. И это так укоренилось, что передаётся с молоком матери. А в реале нас имела церковь весь путь развития, с момента её появления.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:10]
=MiX=, а пример был удачный. Просто я тебе говорила о существовании невидимого, а ты уцепился за количество.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:11]
ДEЖA BЮ, с этим 100% согласен. Но не стоит выдавать желаемое за действительное.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:12]
=MiX=, и тут Остапа понесло... Давай не будем мести Создателя и церковь в одну кучу. Эт все равно что бриллиант с углем смешать.
------
(M) Бaбyy-Cэнгэ
[19 Фев 2007 в 04:12]
Можно называть Творца как угодно вам. Он- есть. И ему глубоко безразличен и этот спор, и все споры на планете.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:12]
Ладно, ребята! так и быть... я - Бог! вам легче стало?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:13]
ДEЖA BЮ, атом тож невидим, но он есть. Согласен. Но он то доказан и ощутим.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:15]
ДEЖA BЮ, но вы же церкви поклоняетесь.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:15]
=MiX=, вера в себя это вера в Создателя. Мы же Его плод, Его часть. Все. Круг замкнулся. И теорема доказана.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:15]
=MiX=, тебе привести доказательства моего существования? хочешь меня потрогать?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:20]
=MiX=, спятил? :glaza: Поклоняться церкви эт равносильно поклоняться любому другому зданию с чинушами там сидящими. И вообще поклонение и Вера опять таки понятия разные. Не, у тебя явно с терминологией плохо. Религия-церковь и Вера понятия РАЗНЫЕ! Могут существовать как вместе, так и абсолютно автономно.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:22]
ДEЖA BЮ, ох. Ты дипломат. Теперь я поклоняюсь тебе. Но остался при своём. :-)
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 04:22]
bernyfox, тут даже Бог может получить бан за флуд:-d
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:24]
ДEЖA BЮ, чего на Пасху в церковь очередь? Почему не дома?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:24]
=MiX=, как будет угодно. Создатель всем дал право выбора.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:25]
Peдмaн, вот рассмешил!!! спасибо!!! ))) не ужели столько народу верит в то, чего нет?!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:29]
=MiX=, понимаешь, церковь это "костыли" для людей немножко слабых. Им нужен церковный антураж чтоб почувствовать близость Создателя. Они не совсем понимают что Он в них самих, внутри. Вот и несет их в очереди. Ну и стадный инстинкт довершает картину. Вот это уже как раз от слабости. Слабости душевной. Феномен причастности дает иллюзию надежности. А другим людям в этом нет необходимости.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:31]
ДEЖA BЮ, ты говоришь, что Бог внутри... А что это такое?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:33]
ДEЖA BЮ, а как объяснить фанатизм и войну религий? Ведь церковь дурит людям головы тысячи лет.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:33]
bernyfox, мы часть Бога, Творца. Ниже читай:)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:37]
=MiX=, фанатизм, войны религий, церкви - это плоды рук человеческих. А как известно все что делает человек - несовершенно. Ты спросишь что ж Создатель это все терпит? Свобода выбора, уважаемый, свобода выбора. Суд за деяния будет позже:)
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 04:37]
bernyfox, душа человека и есть частичка Бога,а так же чувства в место инстинктов!
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:41]
А представьте себе... Сидит Бог на небесах в инете и читает эту тему... Те кто не прав, сгорят в аду! Имхо, Бога нет... если б он был, этой темы никогда не существовало бы... Не было б сомнений никаких, все были б счастливы... мне через 20 минут на работу не надо было бы... И в нью йорке башни стояли бы... и в питере макдональд кормил бы людей завтра...
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:41]
ДEЖA BЮ, суд уже идёт! Гг. Но Творец ни при чём. Все цивилизации сами себя губили. Мы пятая.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:44]
bernyfox, ты богохульник!!! :rzhu: Бог и есть инет. :rzhu:
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 04:45]
bernyfox, если бы ты читал библию то понялбы почему он все это допускает и даже почему тебе надо идти на работу:-d
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:47]
bernyfox, ох уж это вечное желание халявы и сладкой, безбедной жизни... Ты считаешь что ниже тобой написанное может служить доказательством отсутствия Создателя?!
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:49]
ДEЖA BЮ, написанное тобой тоже не доказывает его существование...
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:51]
Peдмaн, не занимаемся ли мы тут ненужным проповедованием? Действительно сложно объяснить что-то людям, не читавшим Библию. Да и надо ли?
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:53]
Peдмaн, библию не читал, так что поподробней, пожалуйста. почему, если он существует, умирают от рук террористов дети, которые не совершали не единого греха? и почему этот самый террорист сейчас сидит и думает как прекрасно день прошел?! Почему падают самолеты? почему чуда нет? это библия объясняет?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:53]
bernyfox, кто не хочет, тот не видит:)
------
(M) Andrey.T
[19 Фев 2007 в 04:54]
Почитал я ваши сообщения и понял бред все это! Бог есть в каждом, только называем мы его по разному: будда, исус... А атеисты называют 7чувство или типо этого.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:54]
ДEЖA BЮ, представь. Взять малое поколение людей, отделить от религии и воспитать без упоминания бога как силы. Вырастет сильное духом поколение.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 04:56]
Andrey.T, Иисус правильно пишется...
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:56]
Andrey.T, ага, ты прав. Он везде и нигде!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 04:57]
=MiX=, врядли. Полностью слабых или полностью сильных поколений не бывает. При любых условиях воспитания.
------
(M) ageres
[19 Фев 2007 в 04:59]
ДEЖA BЮ, замечательно, что ты это понимаешь,что Он в тебе. про других людей ты имееш ввиду себя?то есть ты сильная и чтобы чувствовать надежность(в чемто или в себе) тебе не нужна причастность к обществу людей(стадный инстинкт). твоя цель посещений форумов?(хотелось бы услышать истинную цель,а не для создания мнения)
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 04:59]
ДEЖA BЮ, зато они не будут плакаться идолам и вести такие разговоры в форумах. Гг
------
(M) Andrey.T
[19 Фев 2007 в 05:00]
bernyfox, ну ошибся, 5 часов, не обязателено поправлять.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 05:01]
bernyfox, а ты вот возьми и почитай сам Библию. Чужие пересказы тебя не впечатлят. Да и не нужно это. Хочешь познания - познавай сам ради точности результата, а не жди готового результата от других.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 05:06]
bernyfox, почему!? Потому что миром правит князь земли,Сатана!Человек вместо благодарности за создания выбрал самостоятельность,он ее и получил. И путь в царство Его тоже индивидуален для каждого а не для всего человечества. А что вы хотели если зачительное большинсто неверующие,астальноя часть верит в черти что и тока 6 праведников в каждом покалении рождаются,ради которых и крутится земля... Примерно так.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 05:08]
Ну вот и пришли к выводу: 1.Бога нет как такового. 2:А если есть, то он таится или прячется в нас. 3:Если он в каждом, то все захотят на него посмотреть. И начнётся армагеддон человечества.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 05:10]
ДEЖA BЮ, да,от наших проповедей толку мало,толи дело когда гром грянет!:-d
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 05:12]
Peдмaн, почему из-за других должны страдать те, кто не должен страдать? почему им сразу в рай не попасть? если Бог так всемогуч, почему же Сатана правит миром? Зачем тогда людям жить, если не смотря на все усилия Сатана их в ад загребет? да и жизнь некоторых на земле не лучше ада...
------
(M) Andrey.T
[19 Фев 2007 в 05:12]
=MiX=, без обид, но ты реально тупои или косиш под него???
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 05:14]
Andrey.T, это можно было и в личке спросить...
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 05:15]
Peдмaн, 10 последних лет тебе не гром? Сколько невинных людей погибло. Бог клал на нас и класть будет. А вы говорите вы его дети. Да хотел бы я на вас глянуть, если б вы были на него похожи. Гг
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 05:15]
Peдмaн, ты себя уже проповедником возомнил...
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 05:17]
Andrey.T, вопрос не в тему, но отвечу. Я не тупой. А ты что хотел услышать? Гг. Есть притензии?
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 05:18]
=MiX=, каких 10? сотни лет не видно присутствия Бога на земле... может он этой самый сатаны боится? я - создатель! я создал, с меня хватит... пусть сами проблемы свои решают... так чтоли?
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 05:22]
bernyfox, нет. Не так. Раз создал, значит надо разрушить, что бы потом создать заново. А мы побочное явление. Пыль.
------
(M) Andrey.T
[19 Фев 2007 в 05:24]
=MiX=, ты прочитай что написал! Ты всё понял но признавать не хочешь (или реально тупой) вот и пишишь бред, пытаешься сыграть на фактах... Детский сад...
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 05:24]
=MiX=, ну а чего ждать то? пускай дерзает! зачем нас мучить эитм ожиданием?
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 05:25]
bernyfox, упаси Бог,я ваще не собирался что то доказывать,хлебнул я горя за свою жизнь не мало,но в вере всвоей не усомнился
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 05:29]
Andrey.T, это не моё мнение. Это вывод сделаный мной из общей беседы. Так что хочешьты этого или нет, но признай, ниже себя людей ставить нельзя. Твоё мировозрение отлично от моего и это не повод оскорблят. Мы же не казним дальтоников и левшей.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[19 Фев 2007 в 05:30]
Peдмaн, братишка, а эт и не нужно. Слышащие да услышат. А глухому хоть на ухо ори, все без толку.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 05:31]
Andrey.T, ненадо так резко.
------
(M) =MiX=
[19 Фев 2007 в 05:32]
bernyfox, так с каждым годом процесс ускоряется. И вера в нечто, во второе пришествие будет крепуть.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 05:33]
Andrey.T, 2+2=4? ты это понимаешь? а если я докажу что 2+2 не равняется 4? я смогу это сделать! я буду прав, ты будешь прав, но ты не примешь моей правоты! тут точно также... доказывают так, что другому это абсолютно не понятно...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[19 Фев 2007 в 06:59]
bernyfox, докажи мне, что 2+2 не = 4. Правда всегда одна. Нет двух правд. И как 2 + 2 = 4, так и ответ на вопрос темы однозначен. Не может быть двух взаимоисключающих, одинаково правильных утверждений. //А, блин, могут. Кота Шрёдингера вспомнил. Но это не важно. Вы все поняли, что я имел в виду.
------
(M) Peдмaн
[19 Фев 2007 в 07:17]
Gen Fireman, хтож знает што творится в голове гения! Хотя твою позицию я знаю.
------
(M) Prosto Ya
[19 Фев 2007 в 10:59]
Gen Fireman, хи... существует математическое доказательство что 1=2 Вот, со странички мехмата МГУ скопировал: <Рассмотрим равенство 1=2/(3-1). Если единицу в знаменателе заменим на 2/(3-1), то получим: 1=2/(3-2/(3-1)). Повторив эту операцию по отношению к новой единице, стоящей в знаменателе, и поступая далее подобным образом, мы построим бесконечную цепную дробь: 1=2/(3-2/(3-2/(3-2/(3-.... С другой стороны, 2=2/(3-2), так что 2=2/(3-2)=2/(3-2/(3-2))=2/(3-2/(3-2/(3-2/(3-....
------
(M) Prosto Ya
[19 Фев 2007 в 11:00]
Построенные дроби равны! Значит, равны и числа, из которых они получены, то есть 1=2. Сильный и очень важный результат, который многие учителя скрывают от своих учеников!> Видишь не всё так просто в этом мире... :gy:
------
(Ж) Fiestochka
[19 Фев 2007 в 12:48]
=MiX=, о мой бог я тебе поклоняюсь.
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 16:35]
Gen Fireman, доказать что 2+2 не=4 трудновато... давай лучше докажу что 10+10не=20... это будет легче.
------
(M) Pres
[19 Фев 2007 в 20:28]
Народ ! Логически можно доказать что угодно ,даже то что меня нет самому себе ,с помощью боталогии . Т.к. Логика не исключает лукавства,лжи . "наркотик это смерть, смерть это сон, сон это здоровье . Ширяйтесь на здоровье." Например. А тут вопрос стоит так ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА ? Бог есть ! ! ! И попробуйте доказать что это не так.
------
(M) Pres
[19 Фев 2007 в 20:34]
Каждый кто скажет что "Бога нет" всенародно ,свободно признает себя ГЛУПЦОМ т.к. не может это доказать не он, и не какая наука. :-).
------
(M) Relikt
[19 Фев 2007 в 21:48]
Pres, сказать можно... Но это вопрос веры-есть или нет
------
(M) bernyfox
[19 Фев 2007 в 23:49]
Pres, Каждого, кто скажет "Бог есть" буду считать фанатичным глупцом, который не может привести доказательства своего высказывания... на что-то похоже, да?..
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 00:13]
итак! после прочтения данной темы приходим к тому, что форумчане разделились на две группы. первая отрицает существование Бога, вторая верит в Бога. при этом вторая группа разделена на две главные подгруппы. первая верит что Бог - это какое-то высшее существо, которое занимается нами или который давно забил на нас. вторая подгруппа верит в то, что Бог живет внутри нас... также понравилось высказывание Бог - это инет...
------
(M) =MiX=
[20 Фев 2007 в 00:48]
Pres, доказать что чего-то нет несложно. Докажи что бог есть. А может ты новый Моисей? И будешь нам мозги пудрить 40 лет? Я говорю-БОГА НЕТ!!! И быть не может. Это моё мнение и принцип жизни.
------
(M) =MiX=
[20 Фев 2007 в 00:49]
bernyfox, поддерживаю тебя.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 00:53]
=MiX=, ну... доказать что Бога нет, тоже не легко... в том и в другом случае нет фактов подтверждающих это, никаких доказательств..
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 01:35]
bernyfox, а какая разница? Сократив 10 + 10 не = 20 на 5, мы получим 2 + 2 не = 4. Докажи.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 01:39]
Prosto Ya, дробь, выражающая 1, заканчивается на /(3-1). Дробь выражающая 2, заканчивается на /(3-2). Таким образом первая дробь в два раза меньше. С чего ты взял, что они равны? ))) Все сходится. 1 действительно в два раза меньше, чем 2.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 01:47]
Gen Fireman, а-а-а! попался! 10+10=20 это только в твоем понимании. эта твоя точка зрения, ты считаешь что это правильно и будешь прав. я считаю что 10+10=100 (двоичная система)! я прав! ты прав! мы оба правы, но выводы по одному и тому же вопросу у нас разные...
------
(M) Prosto Ya
[20 Фев 2007 в 02:26]
Gen Fireman, в том то вся и фишка, что они не заканчиваются, это бесконечные дроби! Внимательней посмотри там до окончания на 1 не доходит, потому что каждая единица в свою очередь представляется дробью, и так до бесконечности. Вот и получается две правды: если представить единицу и двойку обычными конечными дробями, то они естественно не равны, а если бесконечными то равны, потому что эти дроби (бесконечные) одинаковые. Естественно эт не я придумал, этот парадокс давно известен математикам.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 02:29]
может лучше новую тему по математике создать? тут как то не совсем об этом говориться...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 02:36]
bernyfox, неа. Не так. Число 100 в двоичной системе соответствует 4 в десятичной. Число 10 соответствует 2. 2+2=4. Противоречий нет.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 02:37]
bernyfox, различия в форме записи, а не в содержании. В двоичной системе нет числа 20.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 02:44]
Prosto Ya, никакой это не парадокс. Обычный софизм. Дроби не одинаковые. Понятие о пределах еще почитай. Дроби не заканчиваются, но сколь далеко их не продолжай, первая дробь всегда будет в два раза меньше. Предел первой дроби равен 1. Предел второй - 2. Ты же видишь, что дроби отличаются?
------
(M) Prosto Ya
[20 Фев 2007 в 02:48]
Gen Fireman, а чем запись этих бесконечных дробей отличается? Я не увидел.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 02:50]
Gen Fireman, главное у меня получилось 10+10не=20. у меня своя точка зрения на этот счет! не оспоримая для меня и противоречивая твоему мнению...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 03:48]
bernyfox, 10 - это не десять. Это 2. По другому написанное.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 03:52]
Prosto Ya, тем, что в конце первой дроби /(3-1). А в конце второй /(3-2). А если написать так, как написал ты, заканчивая на /(3... и не дописать, что от 3-х надо отнять, то они обе не равны не 2-м, не 1.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 03:53]
Gen Fireman, 10+10=100(2)!!! 10+10=20(10)!!! оба выражения верны!!! о том, как я это буду доказывать мы не договаривались!!!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 04:02]
Prosto Ya, нельзя сократить запись так 2=2/(3-2)/(3-... это не верная запись. Можно только так 2=2/(3-2)/(3-2).../(3-2)1=2/(3-2)/(3-2).../(3-1)..Если там, за знаком ''...'' скрываются разные выражения, то нельзя говорить, что равны сокращенные. Ты же не берешь равенства 2=100-98 и 5=100-95. И не сокращешь их как 2=100-... и 5=100-... доказывая, таким образом, что все числа равны.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 04:05]
есть ли Бог?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Фев 2007 в 04:06]
bernyfox, так а я разве сказал, что выражения не верны? Я и говорю, верны. Ты же мне два взаимоисключающих понятия не доказал? То, что 10+10=100(2) ведь не исключает, что 10+10=20(10), так? Я ведь и так могу написать Х+Х=ХХ.
------
(M) bernyfox
[20 Фев 2007 в 04:11]
Gen Fireman, х+х=хх, это был мой козырь в рукаве... давай лучше не будем спорить, вечером пообщаемся... а то нафлудили тут не в тему... мне 50 минут спать осталось...
------
(M) Pres
[20 Фев 2007 в 07:56]
Relikt, ТЫ ПРАВ ! 1000 раз.
------
(M) Pres
[20 Фев 2007 в 08:03]
bernyfox, есть много доказательств бытия Бога и нет ни одного.. Его небытия. Не обижайтесь на глупцов ,это царь и пророк Давид сказал: "рече безумен в сердце своем нет Бога".
------
(M) Pres
[20 Фев 2007 в 08:10]
Весь этот мир "говорит" о его разумном Создателе. "считаю абсурдом утверждение что такой сложный инструмент как человеческий глаз ,появился случайно." Э. Кант.
------
(M) Pres
[20 Фев 2007 в 08:17]
Совесть голос Божий . Какие есть ище мнения ?
------
(M) ageres
[21 Фев 2007 в 12:40]
=MiX=, я могу спросить любишь ли ты кого? ты ответишь да. я могу доказать,что это неверно и что ты эгоист, то есть любишь только себя.
------
(M) ageres
[21 Фев 2007 в 12:57]
=MiX=, а потом могу доказать, что и себя разумно любить не умеешь. быстрее докажу, что ты себя ненавидешь, чем любишь.
------
(M) ageres
[21 Фев 2007 в 13:01]
=MiX=, но смысла делать это нету для показухи. да и ты расстроешься.
------
(M) Relikt
[21 Фев 2007 в 13:08]
Pres, совесть? Да, это точно... Очень тихий голос. Который слышать не хочется иногда. Свиньёй быть легче-а всё в этом мире стремится туда, где легче. Рыба ищет где глубже и вода в гору не течёт
------
(M) миcтep Джeйk
[21 Фев 2007 в 13:26]
Pres, :hm: Странновато.. Видимо БоХЪ себя клонировал что бы говорить во всех. Разом. :podmig: Я слышал такую пословицу.. Хотя скорее поговорку,-"Где совесть была, там детородный орган вырос".
------
(M) =MiX=
[21 Фев 2007 в 14:18]
Pres, здрасте, приехали. Совесть-бог. Совесть это мораль. А она у всех разная. Каннибалы ели своих врагов, считая это честью, и не стыдились. А мораль создают воспитание, окружение и общество в целом.
------
(M) =MiX=
[21 Фев 2007 в 14:25]
ageres, любовь говоришь? А что есть любовь? Ток называй это божественным чувством.
------
(M) ageres
[21 Фев 2007 в 14:46]
=MiX=, это когда канибал делиться с канибалом мясом убитого врага,зная, что если он не поделиться, ему за это ничего не будет и от того, что он поделиться, тоже ничего ему не будет. а другой канибал благодарен и отвечает взаимностью.
------
(M) Pres
[21 Фев 2007 в 19:25]
Действительно, приехали ! Вы чего ? Пьяные наверно. Бог и голос Божий -не одно и то же ! Ах, да я же забыл ! Не все вобще понимают что есть Бог.
------
(M) Pres
[21 Фев 2007 в 19:33]
Relikt, чем человек дальше от Бога тем тише этот голос. Не все с этим делают мириться понимая ,что он подскажет единственно верный путь . Говорят: мы живем ради детей ,и тут же будем свиньями ?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Фев 2007 в 20:04]
ageres, эт точно. В основном мы ненавидим себя, чем любим. И других мы тоже не любим в основном. Нами подчас руководят страсть, жажда обладания, желания благ для себя через другого человека, то же внимание получить, или сочувствие, или признание, или... да что угодно! Ведь блага бывают не только материальные. А мы все эгоисты, жуткие эгоисты, и если задуматься и любовь то наша строится по эгоистическим принципам.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Фев 2007 в 20:07]
Pres, а почему Бог и Его голос эт не одно и то же? По-моему эт неделимое целое. Нет?
------
(M) Sergy
[21 Фев 2007 в 20:37]
ДEЖA BЮ, простите, случайно сюда зашел. Маленькая ремарка. Настоящая любовь не строится на эгоизме, а совсем наоборот, человек хочет сделать для объекта своей любви всё бескорыстно и с радостью, но для некоторых я, разумеется, не прав.
------
(M) Pres
[21 Фев 2007 в 21:07]
ДEЖA BЮ, совершенно верно голос принадлежит Богу ,но некоторые (читай пр.посты) приемлют только одно из этих понятий и поэтому у них получается, что совесть-Бог в прямом смысле. Т.е. или Бог есть или совесть ,а вместе никак . Если мой голос слышно на другой стороне планеты (телефон,допустим) то это не значит что я здесь перестал существовать.ГЛУПОСТЬ. Даже не верится что я это пишу.%-).
------
(M) Pres
[21 Фев 2007 в 21:18]
Совесть -голос принадлежащий Богу . Может так понятней . Разжевал и в рот положил уже...:-D.:-x.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Фев 2007 в 22:04]
Sergy, я знаю что такое любовь настоящая. А ниже писала о том что наш эгоизм не позволяет любить по-настоящему. Мы даже любим по-эгоистичному...
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Фев 2007 в 22:05]
Pres, а-а-а, вот ты к чему! Полностью с тобой согласна.
------
(M) Wrench
[21 Фев 2007 в 22:38]
Я верю што бог есть,он иногда помогает когда к нему обратишся.:)
------
(M) ДokBB
[21 Фев 2007 в 22:45]
Увы,не верю в бога,хоть режте.
------
(M) =MiX=
[21 Фев 2007 в 22:47]
ДEЖA BЮ, Ещё раз повторюсь: Когда человек разговаривает с богом это вера, а когда бог с человеком это шизофрения.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Фев 2007 в 22:50]
=MiX=, как будет угодно. В бессмысленные споры вступать я не желаю. З. Ы. Зачатки шизофрении присутствуют в ЛЮБОМ человеке ® Психиатрия.
------
(M) =MiX=
[21 Фев 2007 в 22:53]
ДEЖA BЮ, и таких "говорунов" в наших больницах пруд пруди. Почему же наше высокоморальное общество запекает таких людей в психушки до конца дней своих? Где же ваши хреновы заповеди? Возлюби и не убий! Нарушаются ежеминутно. И ваш бог ничего не предпринимает.
------
(M) AzoTTTTT
[21 Фев 2007 в 23:41]
Его нет, небыло, не будет.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[21 Фев 2007 в 23:49]
=MiX=, потише, молодой человек, я вижу вы совершенно не в теме, отсюда столько агрессии и невежества. Советую сначала изучить вопрос, а потом кидаться такими фразами. Свое невежество вы выдали с головой.
------
(M) =MiX=
[21 Фев 2007 в 23:53]
Одна из основных заповедей: Не создай себе кумира, кроме меня самого. Это значит, что христианский бог-банальный эгоист. А люди возвели его в статус идола. Поэтому все верующие идолопоклонники. Тоесть язычники. А идол предмет неодушевлённый, а в этом случае-абстрактный. А верить в абстракцию-бред!!!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[22 Фев 2007 в 00:01]
=MiX=, дааа? Там так и написано "не создай себе кумира кроме меня самого"?! :glaza: Ты сам лично выдел и интересно в каком издании? И будь добр, обратись к словарю за значениями слов "вера" и "идолопоклонничество". Тогда может для тебя многие вещи станут на свои места.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[22 Фев 2007 в 00:05]
=MiX=, вот ответь мне на вопрос. Ты лично измерял скорость света? Или величину земного притяжения? Или видел черные дыры в космосе? Нет! Но по этим вопросам врядли у тебя возникают сомнения. А ведь для тебя это абстрактно:)
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 00:42]
Просто к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть-ширше... /А вот что Pres мне написал-я не понял. Не просто идею не понял, а совсем :-D
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[22 Фев 2007 в 01:00]
Relikt, ну судя по всему он тебе хотел сказать что люди часто сознательно глушат голос Бога, потому что Он подсказывает верные решения, но трудные, часто несовместимые с нынешней реальностью. Потому люди отодвигаются от Бога подальше. Ну вот примерно так.
------
(M) ageres
[22 Фев 2007 в 01:14]
на этом сайте есть аудиокниги и лекции http://www.tvspas.ru/ из авторов я знаю Осипова,Давыденкова,Кураева. слышал или читал их.
------
(M) ageres
[22 Фев 2007 в 01:21]
если трафик не позволяет, то можно почитать здесь: http://pstgu.ru/library/
------
(M) ageres
[22 Фев 2007 в 01:29]
а также здесь выбирайте на вкус: http://www.sobor.org/books/torik1/Main.htm
------
(M) ageres
[22 Фев 2007 в 01:33]
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nektay/way/3.html
------
(M) ageres
[22 Фев 2007 в 01:37]
http://www.cdrm.ru/kerigma/rek-lit/myst/shmem/vd/vd5.htm г
------
(M) ageres
[22 Фев 2007 в 01:44]
на некоторых ссылках открываются статьи про воцерковление. это я искал интересовался происхождением этого слова. даю ссылки не статей,а сайтов,так что можно покапаться и найти интересующее.
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 02:41]
=MiX=, в том и дело, что нравственность в упадке . Извращены все понятия какие только могут быть. И не надо ждать когда Бог начнет исправлять человеческие ошибки. Бог дал человеку все чтобы он мог жить праведно, а за уши в Царство Небесное тебя тащить ни кто не станет. Ты свободен выбирать что для тебя хорошо. Да и про разум не забываем .гг..
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 02:50]
Relikt, все в этом мире стремится не "где легче "как ты написал, а к тому что хорошо, лучше. Если мы хотим как лучше то слушаем совесть. А если ищем приключения на свою... то делаем все через ... Да.
------
(M) kycaka
[22 Фев 2007 в 03:55]
=MiX=, предпринемает.Ты же осознаеш несправедливость?
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 04:04]
ДEЖA BЮ, с реальностью совместимо, не совместимо с нашим эгоизмом. Идти по пути наименьшего сопротивления не всегда разумно. Взять в пример наркоманию...
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 12:11]
Pres, :smeh: прокомментируйте ваш пост, пожалуйста, что значит "вы не все понимаете что есть Бог". :vopr: В смысле, что он есть, или что он из себя представляет? :vopr:
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[22 Фев 2007 в 13:25]
Pres, мда, чем больше живу, тем больше убеждаюсь что мы ничтожно слабы перед самим собой. Эгоизм рулит во всем. Даже у тех кто в Бога верит. Взять хотя бы меня. Пытаюсь бороться с собой, пытаюсь жить как Он учит, но плохо получается если честно. Это слабость. Вот и выходит что легче сказать что Бога нет, чем жить праведно. И слушать голос Его.
------
(M) Wrench
[22 Фев 2007 в 13:39]
Старые славяно-арийские веды пишут што бог придёт на землю в 2012 году,будем ждать. :)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[22 Фев 2007 в 13:44]
Wrench, вообще то это майя запланировали:)
------
(M) Wrench
[22 Фев 2007 в 13:50]
ДEЖA BЮ, мая? Так я о славяно-арийцах говорю,они писали эту историю на золотых дисках которым 40000 лет,а маи к ним не относяца.
------
(M) romz-s
[22 Фев 2007 в 14:53]
Читал книгу' аргументы науки в пользу божественного сотворения мира', так вот, вероятнось возникновения планеты с идеальными условиями для жизни равна 1 к 10 в 50 степени . В математике это считают за 0. С того момента стал в бога верить
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 15:03]
ДEЖA BЮ, вот точно! Идём по пути наименьшего сопротивления. Это же я писал Pres'у, закон природы... Всё стремится занять самое удобное положение, поменьше энергии тратить... Дальше только холод и темнота. Гг (хотел про тепловую смерть вселенной заикнуццо, но думаю-придёт Gen Fireman и ткнёт меня носом в мою необразованность :haha: ФизиГ)
------
(Ж) Mem
[22 Фев 2007 в 15:08]
ЦомнителНО
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 18:08]
миcтep Джeйk, я имел ввиду каков есть Бог. Я вобще удивлен таким низким понятиям о Боге . Я даже когда не имел знаний и понятий о духовности, осозновал что Бог безграничен во всем ,а кто-то здесь постоянно ограничивает Бога в свои понятия, да еще претензии Ему предъявляет, требует чего-то . Смех да и только.
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 18:36]
Pres, жутко глубокомысленно... :uchen: Но если у Бога ничего не просить, не предъявлять субъективные и в тоже время смехотворные требования, то каков смысл его существования? Наблюдать за смертными? :smeh: Ибо вездесущий перст Господний покарает всех неверных? :vopr: Странно... Мы принимаем Бога таким, какой он есть. А почему он не может принять нас такими, какими мы есть? И что тогда есть этот Бог? Нравственный голос человеческой морали?
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 18:43]
миcтep Джeйk, предлагаю разводить ересь на тему природы Бога. Кто он, и из чего он состоит... Богохульство какое! Гг
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 18:44]
ДEЖA BЮ, ;-). Не раскисай.гг.. Совершенству нет придела. Если человек стремится жить по Божьему то Господь всегда помогает ! Но надо забыть о конечном пункте совершенства, его нет т.к. Цель -уподобление Богу в добре и правде "научитесь от Меня так как Я Кроток и Смирен Сердцем":говорит Господь.
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 18:52]
Relikt, почему богохульство? Совсем нет. :nenado: Кто сможет ответить адекватно на этот вопрос? Да никто. :smeh: Еще один факт в копилку "отрицания" существования Бога, как бога.
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 18:56]
Второе пришествие Мессии - Христа: http://www.lepta.net/prishestvie_Hrista_4.html Очень занимательно... Жуть. ...
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 18:57]
миcтep Джeйk, завернул ты :rzhu: Грубо упрощаю-Бог есть сознание Вселенной. Pres, не ругай меня, это гипотеза :rzhu:
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 19:02]
Relikt, "сознание вселенной" ? =)) И в чем активность этого сознания? Размышления над тем, как разнообразить людскую жизнь? :smeh: Нет. Не понимаю смысл Бога.
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 19:08]
Если вы не верите в Бога, в Царство небесное, в могучие религиозные силы и мировые лептонные поля всепроникающего знания обо всем на свете, то самое время начать верить в то единственное и самое достоверное, что у нас осталось - в себя самого. =)
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 19:08]
миcтep Джeйk, ну если верим, то знаем-Он нас создал. Если не верим, думаем-мы создали Его. Если первое-то понять смысл его действий нам трудновато! Гг А если второе-говорить не о чем :mog:
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 19:12]
Relikt, во-во. Бог, как бог - воображаемый друг. К которому мы всегда можем обратиться. Так сказать, невидимая "опора".
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 19:12]
"всепроникающее знание обо всём на свете"-это ноосфера, а некоторые говорят-астрал :rzhu:
------
(M) Relikt
[22 Фев 2007 в 19:14]
миcтep Джeйk, у тебя есть воображаемый друг БохЪ? :rzhu: Я знал! :lol:
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 19:16]
Relikt, всепроникающему надуманному и не толерантному состоянию не верю. Ересь. =) :pardon: Аут диссидентщине и дискуссии. :smeh:
------
(M) миcтep Джeйk
[22 Фев 2007 в 19:19]
Relikt, "воображаемый друг" - образно говоря. Что-то типа такого. =) Аут.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[22 Фев 2007 в 19:43]
Relikt, не. Мине лень сёдня...
------
(M) Wrench
[22 Фев 2007 в 21:12]
Хм..почитал я про 2-е прешествие сына божего,интересно было,знать бы дату его пришествия.
------
(M) bernyfox
[22 Фев 2007 в 21:23]
у Роберта Шекли есть рассказ... название не помню... там тоже Бог свое воинство на небеса забрал живьем... только люди осталось на земле... без Бога и ...без роботов...
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 21:48]
миcтep Джeйk, стоп, чего ты про копилку..? Нет не одного доказательства того что Бога нет ! Приведи хоть одно ,как ты говоришь ,адекватное ... То что ты написал не как этого не доказывает. Ты даешь отчет своим словам? Задумайся ,человек не может придумать того ,чего нет. Все что придумывают фантасты основаны на реальных вещах.
------
(M) bernyfox
[22 Фев 2007 в 21:52]
Pres, доказательства существования Бога тоже нет!
------
(M) Prosto Ya
[22 Фев 2007 в 21:58]
Relikt, поддерживаю! Через ересь познается истина. Кто думает, что её можно познать не занырнув с головой в ересь, тот самый большой еретик! :gy:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[22 Фев 2007 в 22:03]
Я только что придумал Pres'а с ба-а-а-а-альшими лилово-желтыми ушами, дыркой в голове, летающего по форуму, раздающего всем холодильники и кричащего: узрите бога! Вопрос: если все, что я придумал, основано на реальных вещах, то где мой холодильник? А, да. Я еще придумал, ты ж мне 2500$ должен.
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 22:10]
bernyfox, 1 условие богопознания в заповеди блаженства "Блаженны чистые сердцем т.к. они Бога узрят." Оправдывающие свою греховную жизнь пытаются оправдать не чистоту сердца. И не признают Бога т.к. Это обязывает работать над собой .
------
(M) bernyfox
[22 Фев 2007 в 22:19]
Pres, ты когда мне пишешь, не используй такие слова! больше половины я не понял...))) Если Бог существует, то поджаримся мы в аду из-за этой темы...
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 22:19]
Gen Fireman, и все ? Что же тут сверх естественное ? Уши или дырка? Гг..это реально. Я в больнице таких много видел . И уши лиловые и дырка в голове (после трипонации) и по форумам летает. Еще предложения будут?
------
(M) Pres
[22 Фев 2007 в 22:41]
bernyfox, для того чтобы увидеть,поверить в Бога надо этого хотеть .Кто хочет начинает прислушиваться к совести ,сожалеть о дурных поступках -это и есть путь очищения сердца. Так яснее ?
------
(M) bernyfox
[22 Фев 2007 в 22:49]
Pres, более чем... я всегда жалею о тех проступках, которые совершил, даже расскаивался... толку-то? от этого я лучше не стал... если бы Бог существовал, наверно винил бы его во всех своих несчастьях, но так как его нет (имхо), приходиться всю вину брать на себя. Может Я В БОГА ПРЕВРОЩАЮСЬ???
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 00:24]
Проще говоря ты не хочешь замечать,признавать истину т.к. она для себя горька.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 00:27]
Pres, я истину признаю! Я призная, что она горька! но я не понимаю, зачем меня так?!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 00:49]
Конешна)).Если сомневаться,то 100пудова есть(иначе откуда сомнения?),а если твёрдая уверенность что Его нет,(эт ваще),то на чём основанны подобные выводы?на Вере?дык эт ж Бог))
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:13]
bernyfox, считай,что должен будеш (гг-шутка).Ну а вообще,слышал про неисповедимость путей?
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 01:19]
TEPMOЯЩEP, ''пути господне не исповедимы''... ты об этом? слышал я... ну и что мне это дало? если Бог существует, то ему глубоко на всех наплевать...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:24]
bernyfox, ну и что,что наплевать?тебе эт не по?а?кста,можь и не наплевать...гг
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 01:27]
TEPMOЯЩEP, ты попросил ответить, я ответил... не беспокойся, если ад существует, ты тоже там загорать будешь...
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 01:31]
bernyfox, не обижайся ,я не о тебе конкретно а вобщем. Но отношение к Богу у тебя не справедливое. Представь модель отношений . 1е"Бог есть Любовь ":ап. Павел. И Бог сотворил человека без малейшей доли зла (противоположность Ему) 2 человек делает противное Богу. Сознательно отступает от Источника жизни ,следствие -беды ,болезни. Кто виноват ?
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:33]
bernyfox, какой такой ад?? БОГ ЕСТЬ!! гг а пазагарать я и здесь гг
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 01:36]
Pres, если человек делает противоположное Богу, то это зло? ЗЛО!!! а откуда злу взяться, если Бог создал его без содержания столь прекрасного чувства! ЯЩЕР!!! ЗДЕСЬ ТЕБЕ ХОЛОДНО, ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМ, ЧТО ТЕБЯ ЖДЕТ В АДУ!!!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:38]
Pres, справедливое отношение к Богу?модель отношений?ты о чём,дружище?
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 01:42]
bernyfox, от верблюда. Гг..:-). Человек сотворен свободным вот и фулюганит. Рассуждение не на первом месте ,имхо.:-).
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:42]
bernyfox, как можно делать что-то противоположное Богу?кто мы есть та?а?сам подумай...а если меня кто-то,где-то ждёт,то эт иво,не моё.вот.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 01:46]
TEPMOЯЩEP, я там ошибся... противное Богу делаем мы... и как человек без содержания зла может кому нибудь сделат противное?!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:51]
bernyfox, ну эт ж фсё равно тоже самое..какое на фих зло?что это?конкретно-что такое (например) твоё Зло, для Него?
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 01:54]
TEPMOЯЩEP, я сам - ЗЛО!!! и все мои поступки противны ему. богохульник, лжец, вор... пока хватит... ВСЕ РАВНО СГОРИШЬ!!!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:54]
Pres, угу,нашёл))пасиб!
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 01:58]
bernyfox, противное Богу не зло для Него. А зло это для самого человека ,который его делает т.к. Удаляет от Бога. :-).
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 01:59]
bernyfox, короче,неужели ты думаешь,что Он тебя из-за твоих 'поступков' перестанет (ну..) любить (что ли..) И вапще,ну какой ад?о чём ты?а?
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:04]
TEPMOЯЩEP, ад - это место, где из грешников делают котлеты с хрустящей корочкой. с-г-о-р-и-ш-ь бугага!!!pres, я с детства был ''удален'' от Бога... какие же мои поступки в детстве помогли содействовать этому?
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:09]
Ада нет. Придумано это для устрашения верующих, чтобы меньше грешили. Сейчас это уже врядли кого то пугает. Зы а Бог все же существует. Как же без него?
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 02:10]
bernyfox, кем удален ? Вот они за тебя в то время и ответственные.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:11]
D!MBOY, я же без него обхожусь!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:12]
bernyfox, ты фэнтази апчитался что ли?не пойму...катлеты,корочки,сгоришь... ЧУШЬ!! Набожность-эт не Вера,эт поклонение(что ли).а Вера-бескомпромисна.нет в Ней нельзя,можно,зло,поступки и т.д.
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:14]
bernyfox, это ты думаешь что обходишься.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:16]
Pres, самим Богом был ''удален''! всю жизнь жил как проклятый, хотя всего лишь 21 год! с рождения до этого самого момента! и дальше буду жить назло всем и самому себе!
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:18]
Ну уж нет... Где он был когда я 6друзей похоронил за 8мес?! Лучше верить в то что можешь сам!
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:19]
Baнek@, сочуствую... со мной почти такое же было...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:21]
bernyfox, ну,да гг Бог фсё бросил и ну тебя удалять гг и ну тебя проклинать. Хорош гнать та,а? Ты врубись-БОГ ЕСТЬ!! эт фсё,что надо...
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:23]
bernyfox, да ни чего... всё уже позади... Просто вся вера для слабых духом, те кто всё привык списывать на его волю не задумываясь о его причинах... Это слабые характером люди!
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 02:24]
bernyfox, Бог не отвергает и не удаляет ни кого ,ты сам роешь себе яму . Ты желаешь себе счастья земного ,которым еще ни кто не был доволен. А Бог делает тебе вечного блага, поверь.
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:24]
Baнek@, чё ты сам можеш та ))) а про друзей-бывает...фсякое..
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:27]
Как вам такая версия? Бог один во вселенной. Он очень одинок, поэтому решил поиграть в прятки. Искать самого себя. А спрятал он себя в каждом из нас. И теперь мы ищем бога/ или он себя-тут до конца не ясно/ . Когда найдем он снова станет одним целыми придумает другую игру. Вопрос только в том, что будет если мы уничтожим сами себя до того как он себя найдет. Хотя наверное есть запасной вариант. Он же бессмертен.
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:29]
Baнek@, Вера-прерогатива сильных духом!!кто слаб-не верит ни во что!!
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:30]
Baнek@, отличные слова! ЯЩЕР!!! ТЕБЕ СПАТЬ НЕ ПОРА??? А ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ??? ПО ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ, ПО МОЕМУ ХОТЕНИЮ??? ты ничего не сможешь без своей веры! но когда нибудь ты начнешь сомневаться в ней, может быть даже отринешь ее и станешь сильнее и умнее... если ты мне хочешь доказать, что Бог существует, то ты зря теряшь время...
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:30]
TEPMOЯЩEP, у меня достаточно возможностей и стремления для жизни... Поэтому я уже 8 лет не живу дома, в 4,5тыс км от дома и у меня всё ок! Я самостоятелен и незавишу ни от кого... Что может ещё лучше?!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:31]
D!MBOY, ну прям рпг какой-то гг
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:33]
D!MBOY, сказочка для детей!
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 02:34]
bernyfox, приехали. Вы тоже думаете о вечной земной жизни как секта "свидетелей Иеговы." или те иудеи которые ждали спасителя -полководца который устроит им царство на земле. В этом мире все тлеет, и ни чего удивительного что умирают друзья ,родные. Бог забирает нас в иной мир ,мир без страданий где все и встретимся, в более благоприятный для души момент. Пока еще чего не натворил достойного наказания. Но меня ты наверное видеть не будешь рад. Гг..:-)
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:34]
TEPMOЯЩEP, ну ты загнул рпг :gy: . Одна из современных версий. Писал тут вкратце.
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:35]
bernyfox, эт точно! Хотя дело каждого... Пускай если ему так лучше!.. Как говорится дурака заставь богу молиться так он бошку свою разобьет!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:35]
bernyfox, спать не пора)) доказывать не собираюсь)) сам по себе ничего не могу)) если хош,могу))
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:36]
bernyfox, если бы не было высшей силы, мир остался бы хаосом и нас не было бы
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:38]
Если человек теряет надежду это полбеды. А если веру-считаи что тебя уже не существует
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:39]
Pres, я верю в то, что проживу свою жизнь и скончаюсь нах... и больше ничего... а решать кому жить, а кому умереть - Бог не имеет права! сначало пускай позаботится об этом мире раз его создал!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:39]
Baнek@, завтра умирать не собираешся?а,ну да,у тебя ж всё под контролем.лет через 50,да?так же,сам,ни от кого не завися,да?
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:40]
D!MBOY, да уж конечно! Ты случайно не плод дарвинистской теории?... Тут прям сейчас ангелы и демоны ходят по улицам гоняют на машинах мажорных... Да?
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:43]
Baнek@, при чем здесь Дарвин? Я же не фанатик. И про ангелов ничего не писал. Я говорю что Бог в каждом из нас
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:43]
TEPMOЯЩEP, да знаешь я щас в чечне служу, кто его знает... Пуля она не выбирает...
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:44]
D!MBOY, почти в каждом...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:45]
Baнek@, о'к А кто выбирает?
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:48]
Хватит плакать. У меня тоже жизнь не сахар. Здесь обсуждаем Бога.
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:48]
D!MBOY, в каждом из нас... Знаешь сколько заповедей уже нарушил?! Че то он не рулит мной!... И деве марии он засадил не смотря что она была замужем а потом сказал не прелюбодействуй...!
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 02:49]
Давно здесь общаюсь с не верующими и сделал вывод.:1. свою позицию обосновать не могут.2. Отвергая существование Бога на Него злятся и обижаются за свою неудовлетворенность в жизни этой. 3. От отчаяния (даже обида на себя) проявляют агрессию называя всех дураками.???!!
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:49]
Baнek@, +5))) ЗАЧЕТ ЗА ДЕВУ МАРИЮ!!!
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:51]
TEPMOЯЩEP, да ни кто! Как задницу свою прикроешь и сколько с собой возьмешь патронов и головой думай чаще, не той которой тебя делали...
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:53]
Baнek@, ты переворачиваешь с ног на голову. Я ни про Марию ни про ангелов ничего не говорил. Это христианская вера. Там много вымысла
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:53]
Baнek@, эх-х..не рулит говоришь?засадил?сказал?Бог не чувак с квартала,пойми.А люди,канешна,много фигни напридумывали...
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 02:54]
И КТО ПОСЛЕ ЭТОГО С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ БУДЕТ .?
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:54]
bernyfox, ну че не так что ли? Ещё Девченки говорят потом что одуванчики! Ха!
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 02:55]
Pres, злятся непонятно на кого только.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 02:56]
Pres, неудовлетворенную жизнь??? передо мной когда мне было 12 лет сбила машина мою однокласницу в которую я был влюблен. она еще 3 часа жила, с переломанными костями, с треснутым черепом итд итп. это дожно удовлетворить меня??? а когда на мой 17ый день рождения отец убили? тоже нормально??? удовлетворительно??? две операции в 0.5 лет? я был в этом виноват??? ДОКАЖИ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ! ПРИВЕДИ ФАКТЫ!
------
(M) Peдмaн
[23 Фев 2007 в 02:56]
Вы,придурки,счетаете оскорблять чувства верующих это круто? Читая вас я уже перестаю сомневаться что все люди произошли от Адама и Евы,кое кто тут дествительно произошел от безьяны...
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 02:58]
Парни я за что вам и хочу сказать, пока вы думаете головой всё будет ок! Как говорится на бога надейся а сам не плошай! По нашему не будь лохом! А остальное всё будет со временем если будете стремиться!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 02:59]
Baнek@, всё перечисленное тобой-Бог.по крайней мере,в твоём восприятии
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:00]
Pres, я понял. Зло у них от того что не видят смысла жизни , т.к боятся смерти. Считая ее концом всего. Смерть же всего лишь переход в другое состояние.
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:00]
bernyfox, ТЫ И ПРАВДА ВИДИМО, ЛУЧШЕ НЕ СТАЛ. :-(. Что посеешь то и ...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:02]
bernyfox, зачем тебе виноватые?
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:03]
Peдмaн, ну да конечно... ну и кем ты им приходишься?! Еву сделали из ребра адама, в ребре мозга нет! В тебе есть что то от кого то из них...
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:03]
Pres, ну и чтО я на этот раз посеял?Красный мэн, верующие не должны нам, неверующим, доказывать существование Бога. если верят, пускай верят, не надо об этом кричать на каждом шагу! За придурков, попрошу извиниться!
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:05]
TEPMOЯЩEP, а зачем не виноватых забирать туда? ест люди которым они нужнее здесь...
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:06]
Baнek@, верить в Бога не означает не думать башкой или стать лохом. Наоборот вера и оптимизм . Ты когда в машине едешь тоже веришь что доедешь, значит ты ЛОХ ?!
------
(M) Peдмaн
[23 Фев 2007 в 03:07]
bernyfox, сперва извенитесь за деву Марию. А форум для того и создан чтоб доказывать свою точку зрения,а не оскорблять.
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:07]
TEPMOЯЩEP, нет ни сотвори себе кумира... это же не я сказал... Вот и живу сам по себе по всей стране!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:08]
bernyfox, дык кто ж знает та?сегодня нужнее,завтра не нужнее..я не к смирению,я к восприятию(беспристрастному) а?
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:09]
bernyfox, забрали значит так нужно. Как можно говорить плохо о том чего мы до конца не понимаем?
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:10]
bernyfox, ты что ли решаешь кто где нежней. Есть Кто-то умнее тебя.
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:11]
Baнek@, сам по себе. Если надеешься на себя, то еще раз доказываешь что ОН в тебе
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:13]
Peдмaн, извините, что своими словами обидел Вас...а зачем ты доказываешь? верь и все! если человек не верит, то ему просто наплевать на твою точку зрения! при этом он тебе будет казаться безнравственным типом, а ты ему фанатиком...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:13]
Baнek@, правильно-нам кумир не нужен гг .А насчёт сам по себе,эт ты загнул)) тыж реально,вот прям ща,зависим в хлам))
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:14]
Pres, вера проявляется в том что оно есть! Но его то нет! А если я еду со скоростью около 100км/ч на машине весом 14тонн по бездорожью по какому нибудь ущелью ночью с целью быстрей добраться с парнями до конечного пункта целыми... Я лох что ли, что на мне больше 30кг всякой экипировки?! Не то сравниваешь...
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:16]
И ВОТ ТЕПЕРЬ ВЕРУЮЩИЕ ВСЕ КОСЯТ НА БОГА... нужнее они были нам, людям!!! о не тому эгоистичному существу который забирает тех, кто ему больше нравится! а на матерей, детей н-а-п-л-е-в-а-т-ь-!!!
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:16]
bernyfox, здесь все высказывают свои точки зерения . А вы пишите пошлости про Деву Марию. Это не аргументы.
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:18]
Baнek@, дык если он есть. Поэтому и верю.
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:18]
TEPMOЯЩEP, да нет, должность располагает многими возможностями где всё зависит от моего решения... Старших приходится игнорировать... у меня есть задача, а как я её выполню зависит от меня...
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:18]
D!MBOY, это не я писал! и я извинился!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:19]
bernyfox, Он не забирает-Он даёт... А?
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:20]
bernyfox, извени . Наверно не заметил. Очень много постов в секунду:) жарко:)
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:20]
Baнek@, все то ,твоя вера в данном случае проявляется в том что ты прешь. Вера она всегда вера ,не юли.
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:21]
D!MBOY, не аргумент но факт!!! Аборты тогда не умели делать вот вся проблема! Пусть для тебя будет, каждому своё... Я сам как нибудь...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[23 Фев 2007 в 03:22]
Pres, не... Меня больше $ и холодильник интересуют. Отдашь?
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:22]
TEPMOЯЩEP, ДАЕТ???!!! ЭТО ОН Т_А_К ДАЕТ??? ты просто маму Кристинки не видел... вот он ей ''дал'', мало не показалось...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:22]
Baнek@, можешь выполнить свою задачу так,что бы от тебя ничего не зависело? Эт твоя зависимость...
------
(M) Peдмaн
[23 Фев 2007 в 03:23]
bernyfox, где эт я говорил что не верующие безнравственны??? И ничего против неверующих я не имею,и ненавязываю свое. На чем-то ведь должна строиться беседа ,так что давайте вести себя благоразумно! Я всою очередь тож извиняюсь за резкость.
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:23]
Baнek@, когда умрешь ты и когда умру я , окажусь прав я. И мы посмеемся вместе. Где то Там:)
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:24]
Pres, нет это отступление от правил!... Как бы ты поступил на моем месте?......
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:25]
bernyfox, гы Он такой)) только что же тут ужаснава?
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:27]
TEPMOЯЩEP, а ты видишь в смерти 13ти летней девчонки что прекрасное?
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:28]
TEPMOЯЩEP, сходи в туалет по большому не прилагая ни каких усилий зависящих от тебя!!!...
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:28]
Gen Fireman, а я не обещал это твоя идея с холодильником и $ми. И потом ты не придумал ни чего чтобы я не мог представить, да и не можешь придумать ,в принципе.
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:30]
D!MBOY, я буду удобрением для земли! Очень смешно! Да не я уж поживу ещё маленько!...
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:33]
На протяжении всей истории люди не придумывали ненужных вещей. И вера в Бога появилась не на пустом месте. Верить не глупо, весить необходимо, чтобы жить. Имхо
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:33]
bernyfox, нет конешна!ты чево?я говорю,что круто всё это для её мамы и т.д. Наотмаш
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:34]
Baнek@, я не имел в виду что это произойдет сейчас.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:36]
TEPMOЯЩEP, ваще круто... круче не бывает... представь себе, что твою дочку так изуродуют... круто будет?
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:37]
Baнek@, ты о чём?зачем мне эт?ты вот якаешь,якаешь,ну и што?что РЕАЛЬНО от тебя зависит?
------
(M) Baнek@
[23 Фев 2007 в 03:37]
Ладно пойду куда нибудь ещё по сайту поброжу...
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:38]
bernyfox, ты правда думаешь что здесь лучше ? Я не думаю что эта девочка себя чувствует сейчас хуже. Слава Богу что ей не пришлось здесь мучаться невзгодами болезнями . Может она здесь мучалась всю жизнь от какой-нибудь страшной болезни а Бог ее избавил. Ты же не знаешь всего а Бог знает. Незря в народе говорят: что Бог ни делает все к лучшему. Не будь эгоистом ,плачеш то о себе ,если честно.
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:40]
bernyfox, понимаешь,ничего из ничего не происходит.всё ОЧЕНЬ взаимосвязанно.эта связь имеет много названий и Имён..
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:44]
Pres, а ее мать? я тоже не совсем здоровый! и горя я повидал не мало, хотя всего 21 год, почему бы меня не пожалеть Богу? я тоже хочу в тот мир! и если он такой всесильный, почему бы ему просто не сделать жизнь девчонки счастливой? обязательно убивать? Бен Ладен тысячи людей 11 сентября осчастливил?
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:47]
bernyfox, Бог не супермаркет
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:49]
TEPMOЯЩEP, нечего сказать, кроме бессмысленных слов ''Бог - не супермаркет''. с тем же успехом я могу сказать ''Бог - не МакДональдс''...
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 03:53]
bernyfox, Бог убил? Абсурд. Если ты допускаешь в разговоре бытие Бога ,то помни и о том что смерти для Бога нет . Она просто перешла, очнулась там и все. А что для тебя смерть ?
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 03:53]
Может хватит издеваться. Потерять близкого человека очень тяжело. И утешение что его забрал Бог-слабое утешение
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 03:54]
Pres, заметь: ТОЛЬКО ДЛЯ БОГА СМЕРТИ НЕТ!!! а для нас она вполне реальна!
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:55]
bernyfox, чё не ясно?гг ща разжую)) чё у тебя за требования к Богу?ещё раз-кто ты есть,чтобы так говорить,хотеть?что ты можешь дать Богу?ты видишь то,что тебе нравится,а не то,что есть..
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 03:58]
D!MBOY, потерять конешна тяжело,только вот кого теряем?сами теряемся...
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:01]
TEPMOЯЩEP, зачем ему доказывать, если он так сопротивляется. Не верит сейчас, поверит потом. А перед смертью начинают верить все. Это как озарение.
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 04:02]
D!MBOY, сам то веришь?
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 04:03]
D!MBOY, я и не говорю что это весело. Все умирают. Лучше вспомним по какой причине. По свидетельству Писания из-за греха непослушания люди стали смертны телом . И опять же ,не Бог наказал ,а сработал закон духовный ,смертность это следствие греха. Бог предупреждал "в день в который вкусете, смертью умрете."т.е.станете смертны.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 04:05]
TEPMOЯЩEP, те же вопросы я могу задать Богу... только ты можешь услышать мой ответ (хотя я тебе не быде отвечать), а ответ от него ты Н_И_К_О_Г_Д_А не услышишь! разве, что во сне наваждение придет...
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:05]
TEPMOЯЩEP, верю, конечно. Тока по своему.
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 04:10]
bernyfox, радуйся,что не услышиш)) а то вдруг...и слушать больше ничё не захочется...
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:13]
Бог не говорит с людьми. Т.к Его Голос смертелен для человека. Он может ответить тебе через посредников.
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 04:13]
TEPMOЯЩEP, все... на сегодня хватит... как-нибудь в другой раз продолжим. а пока переходим к физике и астрономии з.ы. после знаков препинания ставь пробнлы! легче читается...
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 04:14]
D!MBOY, догмы обсмотрелся?гг
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 04:15]
bernyfox, угу))
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:22]
TEPMOЯЩEP, что за догма?
------
(M) TEPMOЯЩEP
[23 Фев 2007 в 04:24]
D!MBOY, кино такое, про Бога ;)
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:30]
TEPMOЯЩEP, не не видел.
------
(Ж) SeVa m6OO
[23 Фев 2007 в 04:32]
А я верю тока в то, что я видела. А Бога я не видела....   :neznaet:  
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:35]
SeVa m6OO, а ты видела как люди по луне ходили? Видела атом? Видела Мадонну? Видела Пушкина? Видела круглую Землю, Марс и т.д
------
(Ж) SeVa m6OO
[23 Фев 2007 в 04:39]
D!MBOY, но Бог же наукой не доказан!
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:41]
SeVa m6OO, и не опровергнут
------
(Ж) SeVa m6OO
[23 Фев 2007 в 04:41]
D!MBOY, и ты говоришь о реальных личностях!
------
(Ж) SeVa m6OO
[23 Фев 2007 в 04:42]
D!MBOY, я верю в высшие силы. Но не в Бога...
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 04:56]
SeVa m6OO, я тоже не говорил что верю в Библейского Бога. Просто эти высшие силы удобнее называть Богом. Это лично мне так удобнее. У Бога много имен:)
------
(Ж) SeVa m6OO
[23 Фев 2007 в 04:58]
D!MBOY, и Библие я не верю.
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 05:02]
SeVa m6OO, не верь. А книга эта очень интересная. Уважаю людей, которые ее написали. Очень мудрые вещи в ней есть
------
(Ж) SeVa m6OO
[23 Фев 2007 в 05:06]
D!MBOY, книга мудрая, не спорю, но я не верю что всё описаное в ней - правда.
------
(M) D!MBOY
[23 Фев 2007 в 05:11]
SeVa m6OO, я уже писал выше что в ней много вымысла и слепо ей верить не надо. Но почитать можно для общего развития.
------
(M) Energie
[23 Фев 2007 в 10:12]
Pres, выходит Бог предупреждал Адама что за не послушание его ждет смерть телесная? А он обьяснил Адаму что такое смерть или расчитывал на то что он сам поймет? Это бред...
------
(M) Relikt
[23 Фев 2007 в 10:44]
Energie, Адам знал что такое смерть! Он был человек, а не обезьяна :rzhu: И не даун наверняка.
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 10:45]
Energie, что для тебя смерть, как ты ее понимаешь ? Для человека как и тогда Адама смерть -это удаление от Бога. В первую очередь речь о смерти души -грех.
------
(M) Cannibal8878
[23 Фев 2007 в 10:47]
God hates us all!
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 11:00]
Energie, кто о чем ,а ты "телесная-я-а-а." Извини, но кроме духовного ничего сказать не могу. Что видимо ,вокруг и так все понимают . А иногда другого и видеть не хотят.
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 13:12]
Cannibal8878, Бог любит и врагов
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 13:13]
ageres, врагов любит, а людей нет... пример: великий потоп...
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 13:16]
почему так? вот и ответ тем кто спрашивает: почему несправедливость вокруг а Бог не судит?
------
(M) bernyfox
[23 Фев 2007 в 13:19]
ageres, где ответ-то?
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 13:25]
bernyfox, влез ты не вовремя.ну ладно.а еще Он сказал:не убей. а Сам через пророков поднимал войска и истреблл города. и еще закон:если родные скажут пошли и будем поклоняться др. богу -убей их. жестоко. какой ужас. если читаете,изучаете,то читайте все и будет понятно почему так. все это чтобы искоренить зло. но с уничтожением поколений вплоть до грудных детей, зло не уничтожается. поэтому Его народ стал называться не по генетическому наследству, а по вере.
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 13:28]
bernyfox, а ты,однако, нетерпеливый
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 13:34]
страх-это внешний сдерживающий закон. совесть и любовь-внутрений закон,гораздо сильнее первого
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 13:43]
и еще для примера.по закону старого завета того кто не сохранил девственность до замужества надо убить.какой ужас.
------
Сообщения с 1001 по 2000 (Стр.2 из 11)
Все сообщения: 10573
http://seclub.org/forum/index.php?tid=919
Архив от 20 Мар 2008 в 00:49
------