Форум SEclub
Тема: Все о Боге- есть/нет- ваши аргументы
Обо всём < История, Религия
------
Тема закрыта
Всего: 10573
Показ: 1000 (4001-5000)
------
(M) ЛИOH
[26 Авг 2007 в 18:57]
Gi112, Дай БОГ тебе дожыть до СТА лет. А потом поймёш что не един етот мир. КАК ты думаеш когда ты умрёш,то что будет потом? Разве БОГ создал человека чтоб он УМЕР.И ВСЁ?.
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 18:59]
Relikt, этот анекдот говорит о привычке ставить себя на место жертвы определяя природу зла. Кто то ставит себя на место хищника. Я пробую относиться к этой проблеме безлично.
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:14]
Lion пожалуйста поделись тем что ты куришь
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 19:16]
Пapдyc, у нас разговор не о животных, хищниках и жертвах. Понятия добро/зло применимы лишь к человеку. И как не пытаются извращаться с ними- все предельно ясно. Следуй заповедям, морали, совести-и не твори зло
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:18]
Я считаю что так лЕв :-р бог или великий приколист или придурок
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 19:22]
Gi112, вы бы аккуратнее с такими просьбами. Уже повторяетесь, а что с вами будет когда покурите о Лиона?
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:22]
Реликт я извиняюсь что влезаю но я с тобой солидарен бог у каждого внутрях:-)другими словами бог совесть
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:25]
Я курил всё что только можно и нельзя доставка хромает:-(
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 19:26]
Gi112, не совесть. С совестью можно договориться. Поэтому, чтоб не забывали где зло в где добро-нужен закон, заповеди например. Не убивай, не кради и так далее
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 19:29]
Relikt, я не о животных и говорю. Примените эти понятия к человеку.
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:30]
А ВЫ ГОСПОДИН ПАРДУС не знаете с чего лёву так жахнуло аж пишет у ангелов побывал:-/?
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 19:32]
Пapдyc, да, я понял твою (вашу) задумку, однако растолкуйте. Ибо спорить с анекдотом-смешить народ
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:33]
Реликт а ты умён таких бы побольше а не всяких львов:-!!!!
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:35]
А анегдот раскажете?пожалуйста.пожалуйста.пожалуйста.пожалуйста.пожалуйста.пожалуйста.
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:37]
Господин пардус раскажите анегдот
------
(M) Sithius (Мод)
[26 Авг 2007 в 19:37]
:flud: Перечитывайте название топика периодически. :hm:
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 19:38]
Извините
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 19:53]
Relikt, я хочу сказать что иногда даже самые небаговидные поступки имеют под собой вполне положительную основу. К примеру некто требует от другого, в доказательство своей любви смерти близкого человека. Хороший это поступк или плохой?
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 19:59]
Пapдyc, убийство-грех :-D Но в том эпизоде из Библии оно не предполагалось... Если ты об этом
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 20:05]
Relikt, о том эпизоде. А представте что такое преложение поступило от любимого вами человека. Вы не представляете предполагается убийство или нет. И даже если мотив будет одним и тем же что и в писании поступок вашего близкого вы назовёте злым(больше чм уврен)
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 20:08]
Пapдyc, да. Но там был Бог. И этим все сказано. Предложи такое человек-сам был бы убит! :-D
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 20:15]
Relikt, а что этим сказано? То что богу можно совершать мерзости?
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 20:20]
Пapдyc, :glaza: Почитайте Библию ещё разик :-) Всевышний справедлив. И добр. Да, он просил таких доказательств-чтоб человек САМ понял-верен он, или нет. Богу это было известно. Мерзости-прерогатива людей
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 20:33]
Relikt, т.е. человек предложивший вам подобное для проверки ваших же чувств будет добр и справедлив?
------
(M) 13-й aпocтoл
[26 Авг 2007 в 20:35]
Relikt, да нет плохих, нет хороших!!! Плохим человека определяют когда он не угоден другим людям. Здесь виден эгоизм каждого человека, КТО НЕ СО МНОЙ ТОТ ПЛОХОЙ!!! И никак не может быть иначе.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 20:40]
Пapдyc, опять двадцать пять... Зачем приписывать Богу людские качества? :neznaet: Человек устраивающий такую проверку-свинья, т.к. не может воскресить мёртвого и утешить горе живого. А Бог может всё)
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 20:42]
13-й aпocтoл, ты убьёшь невинного и скажешь "я не плох"? Ты опасен для общества
------
(M) PRES
[26 Авг 2007 в 20:43]
Пардус , а вы тут что :neochem: выясняете какая из себя зебра , черная в белую полоску или белая в черную ? :-) В приведенном примере (2 раз) есть только зло , а то что принято за добро вобще не имеет отношения к случаю , оно нейтрально и можно интерпретировать это как хочешь . Лукаво ? !
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 20:48]
Relikt, тот кто даёт законы сам, ни в коем случае, не имеет права нарушать их.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 20:50]
Пapдyc, Он их не для себя создал. А для нас-неразумных
------
(M) 13-й aпocтoл
[26 Авг 2007 в 20:55]
Relikt, слабый должен становиться сильным или он не должен существовать. Я никогда не собирался и ни стану никого никогда убивать. Я не сужу по себе я говорю о том, как оно должно быть, так как оно было изначале.
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 20:56]
Relikt, т.е. разумные могут беспредельничать?
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 20:59]
13-й aпocтoл, многие поклоняются закону джунглей :lol: Но это никак не касается добра и зла. Если ты не животное-будь человеком
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 21:00]
PRES, зебра белая в чёрную полоску.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 21:05]
Пapдyc, представь, ты написал программу. Или игру. Должен ли ты соблюдать её законы? Они просто не применимы к тебе! Возможно пример плох, но не хуже твоего)) Бог-это высший закон. Мораль сей басни
------
(M) 13-й aпocтoл
[26 Авг 2007 в 21:11]
.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 21:15]
.вовремя ты убрал свой пост :rzhu:
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 21:16]
.
------
(M) PRES
[26 Авг 2007 в 21:21]
Это типа пи-пи ( звук за кадром ) ? Добро это все что основано на любви ! И наоборот.
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 21:22]
Relikt, а выдти за рамки игры уже не получится.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 21:28]
Пapдyc, кто его знает. Какие ещё секреты оставил Программист :neznaet: Но суть моего ответа ясна? Его указания-нам на пользу. Иначе-зачем всё это
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 21:43]
Relikt, суть в общем ясна, но смысла я здесь не вижу
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 21:45]
Пapдyc, ну это твои проблемы :gy:
------
(M) K!RAV
[26 Авг 2007 в 21:47]
ЗАЙДИТЕ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ, И ВЫ УБЕДИТЕСЬ ЧТО БОГ ЕСТЬ http://www.lifelux.net/leters/oko_boga.php
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 22:01]
PRES молодец, очень чётко определил понятие добра. Но добро и зло опять же следствие морали. Пардус неплохо поддел любителей законов Божьих. Особо хочется отметить, что требование Богом жертвы от человека является следствием его воли к власти. Собственник. Интересно, знал ли Христос об этом или нет. Ведь мы даже не представляем, кто он.
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 22:04]
K!RAV, слушай, если тебе не сложно, дай ссылку на официальный сайт Бога. А за приличную сумму я даже готов купить информацию о номере его мобильника.
------
(M) ЛИOH
[26 Авг 2007 в 22:15]
Relikt, 12 балов,о прымере игри,
------
(M) ЛИOH
[26 Авг 2007 в 22:25]
Dreamspace, http://wap.rin.ru/cgi-bin/novoe.pl?id=136810. ЧИСЛО БОГА РАЗШЫФРУЙ И ЗВОНИ:-)
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 22:44]
ЛИOH, непременно. Ладно, может PRES номер знает.
------
(M) kycaka
[27 Авг 2007 в 02:15]
Идет разговор без смысла:одни говорят сила в самом человеке и забывают что без созданной им цивилизации грош цена половине населения планеты,считают что вытереть ноги об слабого достоинство,путеводитель принимают за свод законов ущемляющий их личную свободу.Тема потеряла смысл.
------
(M) kycaka
[27 Авг 2007 в 02:21]
Dreamspace, добро все то что ты хотел бы получить в ответ на свои поступки.Хочеш власти-терпи рабство,хочеш решать судьбу людей-терпи когда решают твою.
------
(M) MihaOO7
[27 Авг 2007 в 02:31]
"Не судите, да не судимы будете"
------
(M) MihaOO7
[27 Авг 2007 в 02:35]
Зло есть отсуствие добра! :molitva:
------
(M) Relikt
[27 Авг 2007 в 02:36]
kycaka, она давно его потеряла
------
(M) Vovas.63
[27 Авг 2007 в 02:38]
kусака,именно поэтому после своего последнего поста я не вымолвил ни слова.Тему необходимо закрыть.Т.к. она превратилась в подиум,где занимаются самолюбованием одни и в бег по кругу за морковкой,привязанной перед глазами для других.Конструктивный диалог невозможен в принципе.Как и консенсус.Глупцы,не понимающие этого-пусть остаются и далее лить воду.Я же-удаляюсь.
------
(M) Relikt
[27 Авг 2007 в 02:43]
А может и не имела. Как я писал ещё давно в ней-это вопрос веры. И всё.
------
(M) PRES
[27 Авг 2007 в 05:55]
Dreamspace, добро это благо, зло это вред для человека всегда даже если нет видимых признаков во времени. Скажу Христианское понимание морали : Бог Начало всего, Он всегда Любовь , Жизнь, всяческое Благо ! Все что вне Бога есть зло по по оприделению , ущерб для человека , его сущности в отрыве от Бога ! Вся мораль на этом основана а НЕ НАОБОРОТ ! Человек свободен и употребляя свободу себе в ущерб , делает себя качественно не способным к жизни в Божьем мире с Богом.
------
(M) PRES
[27 Авг 2007 в 06:06]
Речь о качественном состоянии души , и ад не для наказания , мы просто сами его себе создаем как место возможного бытия (существованием в обычн. понимании не назовешь) Порочный не может жить среди праведных , они его раздрожают , и он удаляется как впрочем и они . Происходит естественное разделение по состояниям . Причина как видим вовсе не Божий гнет ! Причина в нас , как свободных .
------
(M) PRES
[27 Авг 2007 в 06:11]
Не зря Христос сравнивает Царство Божие с брачным пиром . Если не готовился войти зачем входишь ? Извени , хочешь войти и веселиться , будь добр приготовься как положено , прими приличный месту вид . Логично .
------
(M) PRES
[27 Авг 2007 в 06:28]
Dreamspace, телефона у Бога нет , но у каждого человека есть приемник для связи с ним ! Просто настрой свое СЕРДЦЕ на нужную ЧИСТОту !!! :-)
------
(M) PRES
[27 Авг 2007 в 06:35]
Много помех от суеты и всяких 'но' ! Если бы хирурги так сомневались на всем протяжении операции , то ни кто бы и ни когда 'из пациентов' не выживал !
------
(M) PRES
[27 Авг 2007 в 06:40]
Поправка . В приведушем посте не " с ним " (Богом) , а "с Ним " ! Сори. :neznaet:
------
(M) Dreamspace
[27 Авг 2007 в 21:11]
Ниже говорилось о том, что тема потеряла смысл. На самом деле это далеко не так. Всё зависит от тех, кто дискутирует, т.к. для достижения каких-либо результатов требуется диалектическое созидательное мышление и желание продвинуться вперёд в решении вопроса. От того, насколько разнообразными будут концепции дискутёров, во многом зависит общий итог спора. Любая проблема, какова бы она не была, требует рассмотрения с различных точек зрения.
------
(M) Dreamspace
[27 Авг 2007 в 21:13]
Поэтому для того, чтобы выяснить, есть ли Бог, следовало бы посмотреть на него через призму нескольких философских и религиозных концепций. Такой вариант развития событий ранее был мною предложен, однако не нашёл должного понимания.
------
(M) Dreamspace
[27 Авг 2007 в 21:18]
Далее хотелось бы остудить пыл одного гражданина, считающего сию тему подиумом для самолюбования. Следует напомнить ему о том необходимости более тщательно читать написанное как в целом, так и в частности, фильтруя для себя смысл отдельных высказываний.
------
(Ж) мaнящaя
[27 Авг 2007 в 21:45]
Vovas.63, Не нужно унижать человека высказываниями, лишь потому что он мыслит иначе по поводу этой темы и мыслит он более разумно :acute:
------
(M) B!SCHEP
[27 Авг 2007 в 21:49]
Пишем по теме а не юзеров обсуждаем ! В красноречии потом по упражняешься . Много воды твоих постах . Извини. :-)
------
(Ж) мaнящaя
[27 Авг 2007 в 21:53]
B!SCHEP, в чьих? )))
------
(M) Relikt
[27 Авг 2007 в 21:55]
Люди очнитесь :-D
------
(M) Dreamspace
[27 Авг 2007 в 22:01]
Vovas.63, у тебя есть тому подтверждения? Если да, то изволь изложить свою позицию. Если нет, то не нужно выводить подобные умозаключения из собственного примитива. Я сталкиваюсь с такой точкой зрения невпервые и это даёт мне некоторые основания думать, что авторы столь экстравагантной критики не видят мир настолько широко, чтобы выйти за рамки порочного круга, в котором находится их жизненная позиция. В них нет элементарной свободы и полёта мысли.
------
(M) Dreamspace
[27 Авг 2007 в 22:08]
Хочется ещё раз напомнить, что тема о существовании Бога. Тем же, кто стремится вгрызться в мои слова и тем самым самым задушить меня якобы конструктивной критикой, хочу посоветовать:не ломайте себе зубы, а сосредоточьтесь на теме.
------
(M) Malina74
[28 Авг 2007 в 01:23]
Gi112, смеётся тот,кто смеётся последним:-l.
------
(M) Alice Cooper
[28 Авг 2007 в 05:15]
Gi112, объясни смысл того что ты написал.Я его не вижу.
------
(M) B!SCHEP
[28 Авг 2007 в 11:48]
Alice Cooper, он думает что доказал то что Бога нет своим кощунством , наивный . Не понимает что вредит самому себе а не Ему . Смешно даже ! Зашел в болото утверждая что его там нет , на него все смотрят как его засасывает а он говорит не трожте тут нет ни какого болота , я еще жив . . .ц..ц.. :sarkastik:
------
(M) Пapдyc
[28 Авг 2007 в 13:18]
K!RAV, представляю какой член у обладателя такого глаза
------
(M) AdiossO7
[28 Авг 2007 в 13:37]
B!SCHEP,зря ты людей пугаешь это всего лишь беседа. А дай тебе автомат так ты инквизитором станешь?!
------
(M) B!SCHEP
[28 Авг 2007 в 16:21]
AdiossO7, а чего ты испугался ? Я вроде ни чего страшного не написал :neznaet:
------
(M) du4o
[28 Авг 2007 в 18:27]
Раздел погряз в спорах о Нем:) стоит ли...
------
(M) Пapдyc
[28 Авг 2007 в 18:30]
du4o, удивительно, а о чём ещё можно говорить в разделе под названием "История, Религия".
------
(M) du4o
[28 Авг 2007 в 18:55]
Разговаривать:) не смешите господа...нужно найти компромис.
------
(M) kycaka
[29 Авг 2007 в 01:47]
Dreamspace, здесь присутствует два человека с разными религиозными убеждениями,я не христианин но несколько раз пытался тебе сказать что Библия книга свободных людей,он ты игнорировал мои посты.Так как ты предлагаеш смотреть на тему?Исключительно случая тебя и абсолютно неверную трактовку религиозной практики?
------
(M) Dreamspace
[29 Авг 2007 в 08:16]
kycaka, Библия-книга свободных в том плане, что каждый волен либо прислушиваться к ней, либо идти своей дорогой?
------
(M) Andrea777
[29 Авг 2007 в 08:29]
Именно... Библия-Слово Бога обращенное к нашему разуму и сердцу. Все зависит от нашего ВЫБОРА : откликнимся ли мы на этот ЗОВ МИЛОСТИ и ЛЮБВИ...
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 10:39]
Я вот сколько хожу на этот сайт, столько времени не могу понять смысл этой темы. Нет, ну конечно интересно пообсуждать, поспорить по поводу той проблемы, но ведь ещё никто не представил ни одного точного доказательства существования бога и никто его не опроверг. Ну не доказуемо ни то, ни другое. По крайней мере на данный момент.
------
(M) yup yup
[29 Авг 2007 в 10:41]
Andrea777, не один Бог предлагает милость и любовь. Если своих мозгов не хватает сформировать себе мораль, то проще взять пособие по поведению среди людей - святую книгу. Там как для животных: за погрешность - наказание, грех. Но почему все берут и присоединяются к церкви, если есть, например, возможность почитать Николая Козлова и результат будет даже лучше. Религия - это для ленивых, имхо.
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 10:46]
yup yup,ты в принципе прав, но не надо так категорично. Мало ли какие ситуации жизненные бывают. Раз на раз не приходится. Вот что ещё остаётся как не верить в бога матерям потерявших своих детей из-за войны в Чечне, ведь они взамен нмчего не получили, а генеральские санки этого избежали. Им и приходится верить в высшую справедливость. Но разве это низко?
------
(M) yup yup
[29 Авг 2007 в 10:59]
Mil@, слабонервным и особо верующим не читать и не коментировать. имхо: для меня смерть это только позитивные воспоминания. Человек прожил прекрасную жизнь, чего печалиться? Или она плачет потому, что пропал кормилец семьи? Тогда это паразитизм. Обычно все плачут и переживают т.к. это принято в местных традициях.
------
(M) yup yup
[29 Авг 2007 в 11:02]
Поводов для принятия религии я не вижу. Только слабость
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 11:17]
yup yup, она плачет потому что умер самый близкий для неё человек, когда она зашла в морг на опознание, оттуда пахло жаренным мясом. Парню было 19, она готовила его в институт, так что ейне нужны деньги и обращается она не к религии, а к богу, чтобы хоть на том свете чиновники затеявшие это и бросавшие туда пацанов на убой, получили своё. А по поводу того, что смерть это радость, я хочу тебя спросить, у тебя когда-нибудь умирал человек, который был бы для тебя смыслом жизни?
------
(M) yup yup
[29 Авг 2007 в 11:27]
Mil@, ей движет месть и отчаяние, такие чувства знакомы мне лишь издалека. Она зависима от своего сына, как от любимой игрушки. Все переживают от потери любимых вещей. / Нет, но что изменится когда он/она умрёт?
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 11:30]
yup yup, ты не ответил на мой вопрос. Ты когда-нибудь терял близких людей?
------
(M) yup yup
[29 Авг 2007 в 11:32]
Mil@, в самом низу, после ''/''
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 11:36]
yup yup, тогда ты просто не имеешь права этого говорить Ты выглядишь глупцом, раз с такой уверенностью говоришь о том, чего не знаешь. [censored] Извини конечно за ругательство, но это правда.
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Авг 2007 в 11:40]
Данная тема не на свободную тематику, перечитывайте её название, если забываете. :oftop:
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 11:44]
Vovas.63, ну а ты что можешь сказать по этому поводу?
------
(M) yup yup
[29 Авг 2007 в 11:48]
а я ведь просил не комментировать... :) Ну, для тебя я могу представить смерть близкого человека (представляю). НИЧЕГО! я всё так же люблю этого близкого мне человека. Мёртвый не заболеет, ему не надо будет вставать рано на работу и т.д. смерть - это естественно (даже от пули, взрыва, автомобиля) Пока человек жив я попытаюсь ему помочь, но если нет - поздняк метаться.
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 11:58]
Пост от 11.36 в 11.48 нашел себе подтверждение...
------
(M) CC (Мод)
[29 Авг 2007 в 12:18]
Щяс я вылечю всех страждущих и заблудших,ПОВТОРЯТЬ НЕ БУДУ-А БУДЕТ 15суток
------
(M) CC (Мод)
[29 Авг 2007 в 12:22]
Согласно 1поста темы,Иначе не видать Вам удачи :jadobr:
------
(M) Volandemort
[29 Авг 2007 в 12:49]
Бог ( Создатель, Творец и т.д.) существует и доказательство этому всё что вы видите!
------
(Ж) Mil@
[29 Авг 2007 в 12:53]
Volandemort, докажи, что всё создал именно бог
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 12:59]
Volandemort, а если человек слепой от рождения... Да к тому же еще и глухонемой... Где же он узреет след Господен? И как поймет, что Бог любит его и ожидает очищения и спасения души его?
------
(M) Volandemort
[29 Авг 2007 в 13:09]
Доказательство - всё сущее в его многообразии и великолепии! Интересно почему многие считают что Творца нет?
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Авг 2007 в 13:15]
Volandemort, а тему перечитай, если не всю, то хотя бы половину. Аргументов полно. Но всё сводится к тому, что доказать существование творца невозможно, равно и как его несуществование. Так что тема данная это переливание из пустого в порожнее и демонстрация разных степеней невежества либо познаний, но ответа "Есть ли Бог" дать никто аргументированно не в силах.
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 13:15]
Volandemort, перечисли тогда хоть толику "великолепий" в жизни слепого и глухонемого человека...???
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 14:44]
Sithius, пока в этой теме не условятся о терминах:что понимать под словом ''Бог''- публика будет неминуемо сползать к взаимным колкостям.Но здесь каждый мнит себя - стратегом.Договорённостями и не пахнет.Поэтому ранее я предлагал тему закрыть.Множество постов,а подвижек в ту или иную сторону - нет.Жвачку можно пережевывать бесконечно.
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 14:47]
Vovas.63, о толковании самого слова Бог можно развернуть пустословную дискусию гораздо больше этой...
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Авг 2007 в 14:50]
Vovas.63, не согласен. Живой интерес к этой теме говорит о том, что немалое количество людей думают об Боге, есть он или нет, хорошо или плохо... А наличие подобных размышлений уже плюс размышляющим. Да и может наконец то зайдет сюда кто то, кто поставит Точку. Так что размышляем - и ждем мЕссию )))
------
(Ж) мaнящaя
[29 Авг 2007 в 14:50]
Vovas.63, Сколько людей, столько и мнений. Каждый будет заходить и каждый будет со своим "термином".
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 14:55]
Sithius, согласно писаниям после второго пришествия миссии наступит апокалипсис... ) и к сожалению в ад попадешь не только ты, но еще милиарды хороших людей... )
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 14:55]
Шkoльниk@@, я ничего не сказал о толковании.Речь о том,чтобы условиться о понятиях.Бог,как некая сила,доступная нашему восприятию настолько,насколько сама захочет;либо - живое существо в образе человеческом;либо ещё что-то.Важно,чтобы рассматривалось под единым углом.
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 15:00]
Vovas.63, в этом и кроется заковыка... ) верят во что то все... Но под разными углами... Для одних Бог это все сущее... для других сила... третьим миссия в образе человека... / кстати на нашей планете есть только одна народность у которой не найдено никаких зачатков религии...
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 15:01]
Sithius, понятие ''мессия'' у христиан - Спаситель.А у иудеев,к примеру,понятие ''машиах'',по многим источникам - относится к антихристу.Кого будем ждать?
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Авг 2007 в 15:02]
Шkoльниk@@, ну.. Согласно несколько более древним философским мировозрениям - каждый попадет туда, куда верил, что попадет. Оставим АД слабым христианам - Валгалла для истинных язычников!!!))) А вобще это всё не по теме, про жизнь после смерти есть тема отдельная.
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 15:06]
Шkoльниk@@, вот видишь - мы вернулись к исходной точке.В этом случае припоминается дедушка Крылов с Лебедем,Раком да Щукой.
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 15:07]
Sithius, на счет первого согласен... ) как говорится: Да прибудет с нами сила... ) а вот на счет второго ответ отрицательный... Ведь речь зашла о том, кто вообще способен ответить на этот вопрос... Значит по теме... )
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 15:19]
Повторяю: пока каждый,пожертвовав чем-то своим на время разговора не встанет на единую позицию - поступательное движение невозможно.Рассмотрев с одной точки зрения и придя к выводу:возможно есть или вероятно нет - можно перейти на иную точку зрения и взглянуть оттуда.Или переименовываем тему в 'Есть ли мой Бог' и каждый тянем одеяло на себя.
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Авг 2007 в 15:21]
Vovas.63, ну вот сам же говорил о едином подходе. Станешь иудеем - будешь ждать пока машинах придет, будешь христианином-согласно вере жди мессию, во что верить унас есть, но стоит ли в это верить, или усомниться? Если Бог есть, то он одинкаво любит и верующих, и неверующих, если нету его, то Великому Ничто глубоко безразлична как вера, так и неверие.
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 15:32]
Sithius, а я говорю не о модели поведения в жизни,а о способе продлить жизнь теме,коль скоро глушить её не собираются.Вторая часть твоего поста достойна обсуждения в рамках преобразованной темы.(см.ниже)
------
(M) Volandemort
[29 Авг 2007 в 16:53]
Кто нибудь воспринимает Бога как существо которое любит, просто любит, но не как отец-сын, если что накажу?
------
(M) Шkoльниk@@
[29 Авг 2007 в 17:15]
Volandemort, да
------
(M) kycaka
[29 Авг 2007 в 19:12]
Sithius, абсолютно верно ему плевать верите бы или нет.Ни кого он играть не будет-это глубочайшее заблуждение связанное на прямую с не правильным пониманием сути религиозной практики(не религии в понимании навязаным людьми также блуждающими в неведении.
------
(M) kycaka
[29 Авг 2007 в 19:19]
Sithius, жизни после смерти в том понимании которое вкладывает основная часть посетителей не существует,так как в ней отсутствует та часть которой уделяется черезмерное внимание-тело.
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Авг 2007 в 19:20]
kycaka, честно если - я перечитал твой пост от 19.12 раз уже двадцать, смысл ниасилил... Кто кого играть? Причем тут религиозная практика?
------
(M) kycaka
[29 Авг 2007 в 19:24]
Vovas.63, согласен с тобой в том что каждый зашедший в тему,не зависимо от его поста,уже находится на пути веры-познания-знания.
------
(M) Vovas.63
[29 Авг 2007 в 20:25]
kусака,я был далёк от подобмых утверждений.Речь шла о практике общения в теме.Не более того.
------
(M) Dreamspace
[29 Авг 2007 в 21:42]
Очень хорошо, что в теме присутствуют поиски верного направления развития дискуссии. Также хочется отметить тот отрадный факт, что Vovas.63 предложил схожую моей позицию относительно рассмотрения Бога с различных точек зрения. Именно все должны принятьучастие в этом, т.к. данный подход позволит оценить достоинства и недостатки различных подходов к доказательства Бога.
------
(M) Dreamspace
[29 Авг 2007 в 21:42]
Тем более, если в обсуждении примут участие представители самых разнообразных взглядов на существование Бога, рассматривая проблему под единым углом. Особенно хотелось бы надеяться на участие PRES'а в подобном обсуждении.
------
(M) kycaka
[30 Авг 2007 в 01:13]
Карать,зрение подвело.
------
(Ж) Mil@
[30 Авг 2007 в 09:51]
Я это уже здесь много раз писала, и ещё раз напишу: никто не может доказать ни существование, ни отсутствие бога. Каждый выбирает сам. Иногда верить в высшую силу необходимо, но люди, которые слепо орут, что бог есть и точка и докозательство тому существование всего насущего, просто глупцы, которых к сожалению много. Если бы они потратили ту энергию с которой они защищают существование бога на научные исследования, то мы бы сейчас находились на более высокой ступени развития.
------
(M) Alice Cooper
[30 Авг 2007 в 10:37]
Mil@, согласен в утверждении что вера(я про христианскую и т.п.) тормозила развитие,как духовное так и технологическое.
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 12:01]
Люди, почитайте книги Нила Дональда Уолша " Беседы с Богом " очень интересно. Может быть найдёте ответы на свои вопросы!
------
(M) Mix@il
[30 Авг 2007 в 16:18]
Мil@,а дураки,которые с пеной у рта доказывают,что бога нет,не тормозят развитие???к тому же крупными учеными признано существование высшего разума!!!наша академия наук ещё в конце прошлого века признала это ФАКТОМ!!!
------
(M) BlackDance
[30 Авг 2007 в 16:38]
Перед тем, как обсуждать ету тему, надо выяснить, (или кто знает, пусть скажут, что такое (или уместней,кто такой)) Бог,что вобще значит ето понятие?
------
(M) Alice Cooper
[30 Авг 2007 в 16:40]
Не было бы веры,не было б противников.А можно сылку про в.разум.И это случайно не учёные от бога?
------
(Ж) Mil@
[30 Авг 2007 в 18:08]
Mix@il, плохо и то и другое, причем одинаково. я признаю существование определенных сил, но я не считаю, что люди слабее их, просто мы себя не полностью реализуем, вот и всё. так что этот высший разум вполне может быть человеком, очень хорошо развившимся
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 21:47]
Э-э-эх =))
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:49]
Господа религиозники, прежде чем упорно доказывать существование Бога, вам не помешало бы немного ознакомиться с основами психологии и философии. Быть может, ваш взгляд на мир бы изменился. Не правы те, кто начинает ластиться к Богу после несчастий. В такие моменты воспалённый и усталый разум не может адекватно реагировать на происходящее.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:50]
Только спокойным умом поняв и осознав то, что происходит вокруг, человек потенциально способен созидать, и кусака ранее уже говорил об этом.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:50]
Теперь, собственно, о вере. Ниже говорилось о существовании высшего разума и высших сил. Начну с религиозной трактовки этих сил. Позвольте спросить, знаком ли вам термин "самовнушение"? Вспомните историю первобытного общества:тогда Богами были силы природы,а также и предметы материального мира, будь то камни, деревья или, к примеру, река. Так почему же теперь, спустя столько лет, продолжается эта отвратительная традиция?
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:51]
Не говорит ли это о том, что такими людьми движет воля раба? Причём не у всех людей. Почему у этого трусливого большинства нет сил встать на свои ноги, а не божественные протезы?
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:51]
Об Абсолюте. Те явления, что принято называть чудесами, а именно: исцеления, стигматы, святая вода и прочее, находятся по ту сторону Мирового Духа. Для него могла бы быть свойственна игра с перемещением предметов, например исчезновением в одной точке и появлением в другой. Такое возможно при перемещении тел из одного измерения в другое. Но говорить о том, что он издаёт свод нравственных законов для одной из возможных бесчисленных цивилизаций,просто глупо.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:52]
Если предположить существование мирового духа, то можно было бы говорить о том, что физические законы и весь механизм деятельности Вселенной в целом вляются следствием сотворения мира, но никак не плодом осмысленного труда некоего Творца. Вопрос здесь в другом:вечен ли этот Абсолют? Дело в том, что механизм причинности может не работать с таким иррациональным понятием Мирового духа.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:56]
Хотелось бы также ещё раз подчеркнуть, что очеловечивание мироздание лишь заведёт в тупик, но даст толчок к раскрытию тайны создания Вселенной. Вселенная в данном случае понимается, как совокупностью всех возможных подвселенных.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 21:59]
Подобные вопросы впоследствии быть может и не дадут однозначного ответа на вопрос о существовании Бога, но позволят продвинуться в понимании законов Вселенной во всём её многообразии.
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 22:02]
Dreamspace, не кажется ли тебе что люди чувствуют Творца поэтому пытаются придать Ему более понятный вид?
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 22:13]
Volandemort, они могут предполагать его существование, но причём здесь сам человеческий облик. Нужно мыслить более широко. Церковь ведь играет именно на узких смысловых рамках с точки зрения описания Создателя. Но для изучения проблемы полезны все взгляды на неё.
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 22:20]
Dreamspace, существование Творца не подразумевает слепое поклонение, а наоборот, взаимовыгодное сотрудничество!
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 22:21]
Dreamspace, ты так умелительно наивен :-) . Психология это область религии ! Психи' (ударение на посл. букв.) - с греческого - дух , душа ! А вера в Единого Истинного Бога Творца существовала ранее , а затем и паралельно тем которые называются первобытными . В Библии об этом сказано , что люди стали забывать Бога и поклоняться ложным богам !
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 22:27]
PRES, Неужели в богодельне вам преподают психологию так плохо? Психология подразумевает под собой изучение внутренних механизмов поведения человека, отсюда и сопоставление с духом. Психология в религии занимает важнейшую роль, но то, что могло бы использоваться во благо, приносит лишь вред.
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 22:29]
Dreamspace, человек-высшее творение, способное творить, как Бог так почему и нет!
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 22:29]
Dreamspace, ты выставляешь себя всезнающим , но каждый твой пост содержит заблуждения в понятиях о религии и Церкви . И подтверждает твою неосведомленность в этом Вопросе ! В тех же самых элементарных понятиях . Можно сказать что ты не знаешь с Кем борешься !
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 22:34]
PRES, вот здесь ты и ошибаешься, друг мой. Если ты видишь церковь в одном ракурсе, то это не означает, что все должны смотреть на неё с этих же позиций. А вот понимаешь ли ты мою точку зрения, это большой вопрос.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 22:36]
Volandemort, объясни это PRES'у, а то дядя забрёл невесть куда с помощью Бога-Сусанина.
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 22:38]
Dreamspace, это вобще не вопрос . Я ведь тоже не с пеленок знаю церковь изнутри ! Все лишь 12 лет ,а в 16 уровень моих знаний о церкви был равен твоему .
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 22:46]
PRES, прежде чем говорить, что знаешь церковь, подумай над тем, что ты её видишь, но не знаешь. Мы лишь видим вещи и трактуем их. Другое дело, насколько объективны наши взгляды.
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 22:47]
Dreamspace, не пытайся выплыть за мой счет . Как только задевается вопрос психологии то безбожники превращаются в слепых ... Им говоришь элементарные вещи а они упорно не врубаются. О чем можно говорить ? Я уже разочаровался .
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 22:50]
PRES, в каких таких слепых? Взор мой ясен, как никогда, но почему на горизонте надежд я не вижу Бога? Быть может, я им проклят?
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 22:55]
есть и все!
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 22:59]
вы слышали о тайной библиотеке в ватикане
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 22:59]
Dreamspace, не видишь ? Вот тут пригодилось выражение о объективности . Тут не столько о Боге идут беседы сколько о попах и церкви как обществе людей вне контекста духовного мира ! Это тупик ...
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:00]
don7, конечно есть, особенно когда травку покуришь.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:02]
PRES, пригодилось. Только неясно для чего. Для того, чтобы вырыть роскошную могилу Богу? Докажи, что церковь объективна?
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 23:02]
Dreamspace, ага понабигут не сосчитаеш
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:04]
Удалено.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:07]
don7, да-да, а ещё и с рожками гады всякие, да? Самый кайф перед этим почитать Библию. Тогда Христос точно придёт. А если серьёзно, с мотивировкой проблемы, господа.
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 23:12]
Dreamspace, пригодилось. Но не понимаю..? Смешно. У вас проблемы с осмыслением этих мотиваций !
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 23:12]
церковь всю библию переделала на сбой лад для того чтобы им подчинялись
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 23:17]
Господа,не надо сравнивать: Бог и церковь. Эти явления стали прямопротивоположними!
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:17]
PRES, вот ты и начал съезжать с базара. Как же так? Кто же, как не ты может показать нам Бога? Где же твоя религиозная подкованность? Предположим, что я вообще ничего не смыслю в философии и теологии. Так как же "с нуля" узнать,есть ли Бог?
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 23:18]
don7, ты наверное церковь то только на картинке и видел :rzhu: Я вот в церкви и ни как опять не могу кому и кто подчиняется ? Вы в школу и на работу наверное тоже подчиняться ходите :rzhu: Умора
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 23:19]
Volandemort, господин, а церковь в кого заставляет верить?
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:22]
Volandemort, и это правильно. Я изначально говорил об этом. Давайте поговорим о другом Боге наконец.
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 23:23]
PRES, вот во времена крестаносцев кому подчинялись а?
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:24]
PRES, ай-ай-ай, нехорошо. Грех и есть производная подчинения.
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 23:26]
Dreamspace, хочешь узнать вопрос со стороны церкви (для объективности ) так спроси . А ты и др. сразу выдаете свои домыслы за истину . Я не настаиваю на своей точке зрения , но стройте свое мнение на знании а не на песке домыслов. Вот как то так :-) Пиши в личные если хош ,чтобы оприделиться в понятиях.
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:28]
PRES, ещё раз говорю, ты видишь, но знаешь ли. Не мог бы ты вывести истинность Бога из первоначального незнания? Вот о чём я просил тебя. Мои знания пока опустим.
------
(M) don7
[30 Авг 2007 в 23:29]
PRES, между прочем не домыслы а познания!
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 23:36]
don7, ты не ответил на мой вопрос ,кто кому подчиняется ? Или ты поддакивать пришел ?
------
(M) Dreamspace
[30 Авг 2007 в 23:41]
PRES, жертву нашёл? Брось, лучше сосредоточься на основном вопросе.
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 23:43]
Dreamspace, нет , слишком много совпадений , чтобы быть не правдой . Слишком очевидно для меня что Бог есть . Причина того что люди не видят Бога еще в том что они ждут когда Он появится в их жизни , как Сантаклаус какой то . Не догадываясь что Он всегда рядом , но ждет нашей просьбы чтобы в первую очередь мы сами участвовали в деле своего спасения , в жизни вобще.
------
(M) PRES
[30 Авг 2007 в 23:47]
Dreamspace, я не ищу жертв ,как ты выразился . А хотел бы общаться с мыслящими людьми . А не с теми кто по излишней гордости боится проиграть или упасть . Я не боюсь , по тому что не тот падший кто упал ,а тот кто не встал.
------
(M) Volandemort
[30 Авг 2007 в 23:54]
don7, в такого бога, которого в действительности не существует!
------
(M) Йeн
[31 Авг 2007 в 00:30]
PRES, имешь ли ты 2-е рожденье; я думаю ты понимаешь о чем я говорю.
------
(M) PRES
[31 Авг 2007 в 01:10]
Йeн, да .
------
(M) Agni
[31 Авг 2007 в 03:35]
Йeн,это чего?Пароль такой? :glaza: :gy:
------
(M) don7
[31 Авг 2007 в 06:50]
бог сушествуес. но нам изменили представление о нем церковь. В средневековья .
------
(M) Mix@il
[31 Авг 2007 в 07:18]
Не понимаю,почему все упорно ставят в один ряд церковь и веру?это абсолютно разные вещи и понятия, средневековые инквизиторы были верующими?а крестоносцы?а террористы под именем Аллаха(Бога)?никто из них не верующие
------
(M) Xoджa
[31 Авг 2007 в 07:34]
Dreamspace,тебе Бога никто,никогда не покажет!И ты его не увидишь,если тебе будут говорить,где его искать!Никакая наука не сможет объяснить это!Но пока твое сердце закрыто для Него безсмысленно пытатьсяя Его увидеть,услышать!...Но время придет!
------
(M) Xoджa
[31 Авг 2007 в 07:46]
Каков Бог?Яхве,Будда,Аллах ли?Может Перун?Един для всех?...Или все таки Он свой у каждого?
------
(M) PRES
[31 Авг 2007 в 08:53]
Mix@il, достучимся ли ? Они историю не знают :-/ рыцари орденов даже подчас не имели даже понятий о своей религии ! Тем более войны . А папу мало волновал беспридел тем более что остановить его было не реально . В ряды крестоносцев шли ради наживы , чуя халяву , а не ради святыни .
------
(Ж) Bereginya
[31 Авг 2007 в 09:39]
Бог един. А имен у него много. Лично для меня он Велес.
------
(Ж) Mil@
[31 Авг 2007 в 09:44]
ПСИХОЛОГИЯ НЕ ОБЛАСТЬ РЕЛИГИИ, А НАУКА.
------
(M) kycaka
[31 Авг 2007 в 10:26]
Alice Cooper, скажу по секрету, отвернувшись от Бога мы начали заниматься техническим прогрессом,заменяя естественные способности которые требовали усилия духа на механические игрушки выполняющие те же функции,тем самым усложнив и затруднив дорогу к Нему.
------
(M) kycaka
[31 Авг 2007 в 10:33]
Dreamspace, почему ты требуеш Бога на гора?Ученые чтоб сделать открытие ищут десятилетиями,ты хочеш его найти?Так ступи одной ногой на путь его поиска,ищи доказательства в не требуй полного отчета.
------
(M) opaнжeвый тe
[31 Авг 2007 в 11:30]
kycaka, еще можно так перефразировать:а не страшно ли будет Его найти??:)зачем искать ради того,что бы найти? Вообще суть ВЕРЫ это не то,что можно увидеть глазами...
------
(M) Mix@il
[31 Авг 2007 в 20:11]
PRЕS,приятно видеть здравомыслящего. Нет они не увидят этого,слишком уж слепы,я считаю,что если человек не верит,то его душа теряет бессмертие и для него ничего не будет после смерти,в этом плане атеисты правы,но только в отношении себя.по чем опиум для народа товарищи атеисты???
------
(Ж) Mil@
[31 Авг 2007 в 20:52]
ну как же бы все не можете понять, что человек становится человеком, только если он подвергает всё сущее сомнению, ведь именном в споре рождается истина. никто из нас не может доказать ни того ни другого, но каждый знает вселенскую истину.
------
(M) Dreamspace
[31 Авг 2007 в 21:00]
Mix@il, опиумом для народа к сожалению для общества в целом и к счастью для сильных духом, является религия и церковь. О какой душе вы вообще говорите? Кто вам сказал такую чушь? Попробуйте хоть на несколько минут представить мир без этих предрассудков.
------
(M) Xoджa
[31 Авг 2007 в 21:41]
А ведь атеист верит в то,что Бога нет!Значит его религия-атеизм!Какая в сущности разница?Верит же человек!...
------
(M) PRES
[31 Авг 2007 в 21:42]
Наука называемая психологией - лишь попытка на низшем уровне понять то что выработано религией тысячелетиями ! Дайте ваше определение слова НАУКА ? И кто такой ученый по пути.
------
(M) Dreamspace
[31 Авг 2007 в 21:43]
Xoджa, вера не религия.
------
(M) Dreamspace
[31 Авг 2007 в 21:45]
PRES, психология-наука о человеке. А религия-свод правил. Психология не проповедует догм, не путай.
------
(M) CC (Мод)
[31 Авг 2007 в 21:47]
По теме,не отходите,а то Вас тянет :jadobr:
------
(M) CC (Мод)
[1 Сен 2007 в 11:14]
ЛЮБЫЕ посты не по теме(читаем 1пост темы) ,оскорбления,затевание споров-БУДУТ удалены,автор получает БАН,а при повторе До Отмены,а возможно при Вашем непонимании и ЗАКРЫТИЕ темы. Только Ваше ИМХО на 1пост
------
(M) kycaka
[1 Сен 2007 в 12:33]
PRES, согласен,психология-жалкая попытка заглянуть за ширму.
------
(M) kycaka
[1 Сен 2007 в 12:55]
Dreamspace, человек имеет несколько составляющих,типическая(базовая,как организм)пример-аутизм(обезличенное существо),ментальную-личность,духовную(сознание,подсознание).Пример не согласованности второй и третей части-состояние сильного алкогольного опьянения,гипнотичестий транс.
------
(M) kycaka
[1 Сен 2007 в 13:02]
Вместо типическая-физическая.Упрощенный вариант;тело-связующая ткань между духовным миром и физическим,менталямны-рецептор,духовная транслятор.Высшее Я-часть Всемирного Разума(клетка головного мозга принимающая информацию),Бог-зона обработки информации и выдачи РЕКОМЕНДАЦИЙ.Если в человеке ментальная часть преобладает над духовной,все рекомендации>
------
(M) kycaka
[1 Сен 2007 в 13:07]
будут либо полностью,либо частично отвергнуты.Отсюда-по образу и подобию,бессмертие,грех-наши поступки,свобода выбора.
------
(M) kycaka
[1 Сен 2007 в 13:13]
Церковь,если отбросить админ надстройку,сообщество людей ищущих Бога(набожных),религия-практика позволяющая правильно подстроить под себя путь поиска,вера-знание.
------
(M) Dreamspace
[1 Сен 2007 в 22:03]
kycaka, вызывает сомнение правильность третьего пункта-духовность,т.к. личность-это и есть человек, обладающий сознанием и мышлением. Духовность, мне кажется, связана с нравственными нормами и совестью, то есть является плодом интеллектуальной деятельности человека. То же самое и с Богом. Ты не задумывался над тем, что его просто придумали, как автора свода правил поведения?
------
(M) kycaka
[2 Сен 2007 в 02:02]
Dreamspace, читал внимательно!Состояние!Перед тем как возражать,ответы на вопрос my self,эти английские слова точней отвечают сути вопроса.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 06:43]
Вера-обоснованное ожидание того,на что надеются,очевидное доказательство сущего,хотя и невидимого (Послание евреям 11:1) кстати,в ответ автору темы,Экклезиаст знал,что земля круглая и подвешена ниначём :-) Бог есть!:-)
------
(M) M-shinoda
[2 Сен 2007 в 06:46]
Последнее время начиная с 13 лет я перестал верить в Бога.почему?потому что с 13 лет у меня идет полная полоса невезения.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 06:49]
M-shinoda,и что же? Для тебя вопрос почему Бог допускает это?
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 09:41]
kycaka, ты говорил о том, что если ментальное берёт верх над духовным, то человек отвергает его. Но ведь это говорит о том, что там, где личность, там нет Бога. Ему уже нет места в жизни человека, потому что он может и должен сам отвечать за себя. Он повелитель своего Я.
------
(M) Mix@il
[2 Сен 2007 в 10:34]
Товарищи атеисты,а чего вы сидите сложа руки?спасайте народ от "заразы"вспомните начало прошлого века,когда бесчинствовала ВАША инквизиция,когда было уничтожено столько культурных ценностей и хватит стравить Бога и церковь в один ряд
------
(M) kycaka
[2 Сен 2007 в 10:40]
Dreamspace, принцип матрешки,низшая по уровню оболочка может блокировать,он не управлять высшей.Кроме того я привел пример ментального превосходства,есть еще;зомби.Личность не имеющая возможности систематизировать данные,действующая опираясь на инстинкты.
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 10:42]
Mix@il, я и не ставлю церковь и Бога в один ряд, это прерогатива большинства верующих. Другое дело, господа, что верующие делают Бога моральным, что в корне неверно. Вообще непонятно, как можно оправдывать его моральность, имея на руках такую скользкую книгу, как Библия?
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 10:44]
kycaka, ты неправ. Личность не опирается на одни лишь инстинкты. В процессе её жизнедеятельности важнейшую роль играет мышление.
------
(M) PRES
[2 Сен 2007 в 12:57]
Dreamspace, у тебя есть еще варианты возникновения жизни и материи в целом , кроме взрыва ?
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 15:11]
Или у меня едет крыша,или кто то говорит,что Бог аморален,а зомби-это личность? Ну это дурь,чесслово... Конечно,веря в поповские сказки о вечных мучениях в аду,поверишь..
------
(M) du4o
[2 Сен 2007 в 15:55]
Минуточку внимания. Пора уже открыть глаза. Если бог и запустил вселенную,то предвидеть,как все будет в ней развиваться,он не мог. Просто потому,что создавая законы вселенной,сам же создал знаменитый принцип неопределенности,который иначе называют принципом Гейзенберга. И все станет ясно. Надо только подумать немного.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 16:20]
du4o,а разве Бог не в силах предвидеть огромное колличество вариантов?:-) но этим определяется наша свобода воли:-)
------
(M) opaнжeвый тe
[2 Сен 2007 в 16:36]
du4o, "не обманывайте себя:если кто-то из вас думает,что умен мудростью этого мира,то должен стать"глупым",чтобы быть воистину мудрым.Ибо мудрость этого мира-глупость в глазах Бога.(послание к коринфянам 3:18,19)
------
(Ж) Mil@
[2 Сен 2007 в 18:06]
я не спорю, что иногда человеку проще и лучше верить в бога, но по большей части вера в бога жалкая попытка заполнить свою пустую жизнь. бог есть в каждом человеке, но в душе. это просто часть каждого из нас. во всяком случае я верю объективным фактам, а точных доказательств его существования как великого существа никто не дает.
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 19:04]
PRES, других нет. Весь вопрос в том, посредством чего он стал:либо имеет происхождение от некоего Бога, либо проявление активности из иных вселенных, о чём я и писал ниже, либо что-то иное, чему пока нет даже гипотетического оформления.
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 19:06]
!lse, лапочка, Бог не аморален, а внеморален.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 19:11]
Dreamspace,вне? Как же тогда всё-это? Этот мир сатаны? Если Бог не следует своей же морали и принципу справедливости?
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 19:14]
!lse, я говорил о другом, нерелигиозном Боге. Почитай ниже. Что касается привычного нам понимания Бога, то он, конечно же, в представлениях людей, является законодателем и эталоном морали. Но это несколько другая история.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 19:36]
Dreamspace,или ты следуешь морали,или тебе на неё плевать,и это аморальность. Имхо. Бог вне религии? Поподробней...
------
(M) Oппoзициoнep
[2 Сен 2007 в 19:58]
Думаю, то что мы называем Бог-существует
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 20:08]
!lse, аморальность-это, как правило,знание о существовании морали и её игнорирование. Но есть случаи, когда человек просто не знает о её нормах. Внеморальность заключается в невозможности мыслить категориями морали и какой-бы то ни было нравственности вообще. Как, например, можно требовать морали от камня или дерева?
------
(M) yup yup
[2 Сен 2007 в 20:09]
!lse, это Бог такой, каким ты его воспринимаешь.
------
(M) yup yup
[2 Сен 2007 в 20:16]
Dreamspace, не обязательно аморальность это игнорирование морали. Если человек плюёт на улице и это совпадает с его моралью, но не совпадает с представлением о морали окружающих, то он аморален только для окружающих. Внутри у него всё нормально.
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 20:25]
yup yup, да, именно. Я не упомянул об этом, т.к. под привычным определением морали я понимаю общественное мнение. Но у каждго должна быть своя мораль, другое дело, совпадает она с общественной или нет. В этом коренное отличие религиозности от свободы, т.к. религия говорит:"Ты должен". Что противоречит сущности человека.
------
(M) PRES
[2 Сен 2007 в 20:34]
Религия говорит "ты должен .. иметь понятие о воздержании и не допускать в своей жизни лишнего и вредного для тебя , ЕСЛИ хочешь себе блага ! " - это естественно для человека .
------
(M) yup yup
[2 Сен 2007 в 20:43]
PRES, тогда мне такая религия нравится.
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 22:59]
PRES,естество человека - вечная борьба. С кем, это уже другой вопрос. Либо с конкурирующими людьми-соперниками, либо с кем-либо, чем-либо иным. Для человека естественно воздержание? PRES, скажи честно, неужели ты никогда не хотел интимной близости с понравившейся женщиной, не женой? Это физиология, и это естественно.
------
(M) yup yup
[2 Сен 2007 в 23:16]
Dreamspace, это естественно для животного. Некоторые люди тоже животные.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 23:50]
Все сказано алгоритмом ЕСЛИ..,ТО... А если нет,делай как угодно..:-) свобода выбора.
------
(Ж) !lse
[2 Сен 2007 в 23:55]
yup yup,бог такой,какой есть ВНЕ зависимости от моего восприятия. / Хочешь сказать Бог-инстанция для которой мораль не применима? А как же мы-подобие его? А как же качества Бога?чувства? И они ВНЕ?
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 23:57]
yup yup, Отнюдь. Каждый человек-животное. Но другое дело, если кто-то стремится развиваться, а кто-то предпочитает оставаться ничего не знающим о мире подобием макаки. Но даже если пытаться уйти от поведения животного мира, нужно понимать, куда приведёт та или иная дорога, какой тип людей вырастят различные концептуальные системы.
------
(M) Dreamspace
[2 Сен 2007 в 23:57]
Ведь можно вырастить и нечто аморфно-безвольное, типа религиозного фанатика, либо человека, способного развиваться и выживать в самых различных ситуациях за счёт любых средств.
------
(M) Dreamspace
[3 Сен 2007 в 00:01]
!lse, вряд ли можно с уверенностью сказать, что человек создан по образу и подобию Бога. Почитай эту тему повнимательнее, а также тему "Атеизм". В них есть много интересного на этот счёт. Там и я достаточно говорил о моральных качествах ГОспода.
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 00:02]
Dreamspace, если человек вполне осмысленно отказывается развиваться, дабы не потерять друзей или отказаться от чего-то ещё, то его нельзя называть животным.
------
(M) Dreamspace
[3 Сен 2007 в 00:16]
yup yup, такой человек слаб. Если нет обстоятельств, угрожающих жизни, то оправданий в отсутствии развития я не вижу. Собственная жизнь и собственное будущее-важнейшие приоритеты.И в борьбе за них выживут те, кто силён не только физически, но и интеллектуально.
------
(Ж) !lse
[3 Сен 2007 в 00:21]
Dreamspace,тут ты ошибся. Без бога ты никто. Ты умрешь. С верой же обетаешь возможность жить и развиваться вечно.
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 00:23]
Dreamspace, если он осмысленно принял отказ, то этот человек не может быть слаб. Рассказ об твоей самореализации заманчив, но в этом не есть счастье всех людей. Они не слабы.
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 00:27]
!lse, что за бред? Без Бога я уже долгое время жив. И я не вечен.
------
(M) opaнжeвый тe
[3 Сен 2007 в 00:30]
Dreamspace, ты не понимаешь,что значит "слаб" или "силен"? Где грань?Под каким углом смотреть ?"Трудно судить,руководствуясь разными схемами мышления
------
(Ж) !lse
[3 Сен 2007 в 00:32]
yup yup,сам сказал,не вечен. И смерть реальна. С богом же есть надежда.
------
(M) opaнжeвый тe
[3 Сен 2007 в 00:37]
"Вместо того Бог избрал неразумных,чтобы устыдить мудрецов,и слабых,чтобы устыдить сильных.И избрал Бог униженных и презренных-"нестоящих",чтобы обратить в прах "стоящих",дабы никто не возгордился в присутствии Бога.1е послание кор. 1:27-29
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 00:38]
!lse, с Богом нет смерти, в вечной жизни я не заинтересован.
------
(M) opaнжeвый тe
[3 Сен 2007 в 00:42]
"Недуховный человек не воспринимает тех истин,которые указывает Дух Божий,и по его мнению это глупость;он не может понять,ибо они оцениваются духовно.Но духовный человек может оценить все,хотя его самого никто не может оценить."1е к кор.2:14,15
------
(M) opaнжeвый тe
[3 Сен 2007 в 00:45]
таким образом люди верующие и атеисты смотрят на мир разными глазами ,у них разные критерии понимания происходящего,в корне отличающиеся друг от друга...
------
(M) kycaka
[3 Сен 2007 в 00:46]
Dreamspace, ты достаточно унынял человек,для того чтоб понять,что личность без сдерживающих факторов,разрушитель.Присутствие духовной части и является таким тормозом.Говоря личность я имел ввиду именно процесс мышления базой которых есть инстинкты.
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 00:51]
kycaka, думать, что человек изначально плохой - это как-то странно. У меня из инстинктов есть желание поесть, поспать, заняться сэксом. Я не уничтожитель.
------
(M) kycaka
[3 Сен 2007 в 01:12]
!lse, Бог вне морали потому что мораль это человеческое понятие.Поведение человека формируется вокруг преобладающего инстинкта,именно эта основа личности,духовная часть совершенствует эту личность.Зомби-упрощенный пример,приведенный злюсмртохы объяснения.
------
(M) kycaka
[3 Сен 2007 в 01:16]
yup yup, где я сказал что изначально плох?Если ты следуя инстинкту начнеш насиловать-это не разрушение?
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 01:21]
kycaka, это инстинкт. Я в своём теле хозяин.
------
(M) opaнжeвый тe
[3 Сен 2007 в 01:23]
kycaka, ну ...в какой-то степени это может быть созиданием...ребеночек родиться может)))
------
(M) kycaka
[3 Сен 2007 в 01:37]
yup yup, я о булках,ты о рогликах.Не рви контекст.Основная масса способ базируется на таких разрываразрывах.
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 01:43]
kycaka, основная масса чего? Я не понял.
------
(M) kycaka
[3 Сен 2007 в 01:50]
Споров,главное свойство человека имение слышать.
------
(Ж) Mil@
[3 Сен 2007 в 10:52]
во время страшных трагедий вера в бога иногда безусловно очень помогает, но в большинстве случаев люди, говорящие, что без веры в бога человек никто, просто никчемны, они не умеют ценить жизнь,не умеют ничего делать в своей жизни, поэтому они стараются заполнить свою жизнь хотя бы верой,и боясь, что если бога нет их жизнь разрушится, они рьяно отстаивают его существование
------
(M) B!SCHEP
[3 Сен 2007 в 11:24]
Mil@, Тема не о верующих . Читай название !
------
(Ж) !lse
[3 Сен 2007 в 13:16]
yup yup,это твой выбор. Значит поступай как знаешь. Dreamspace,извини,ни трафика, ни времени в ближайшее время. Кратенько резюмируй :-)
------
(M) yup yup
[3 Сен 2007 в 13:19]
Mil@, :kul:
------
(M) Sithius (Мод)
[3 Сен 2007 в 13:19]
просьба не отходить от темы, :oftop: обычно логической цепью доказательств и аргументов приходят к тому или иному выводу - я же вижу, что бывает и наоборот, сплошное удаление от искомого. Перечитывайте название темы!!!
------
(Ж) !lse
[3 Сен 2007 в 13:33]
kycaka,мораль-критерии поведения в обществе. Некоторые вещи к нему,действительно,неприменимы,но исключительно из за отсутствия материальности :-) но он "справедлив" и это морально. Он "любящий" и это морально,он "терпелив и многомилостив",и это морально. И др :-) Или я не права?
------
(M) CC (Мод)
[3 Сен 2007 в 14:26]
Скажу проще,если не прекратится отход от темы-тема Будет ЗАКРЫТА и удалена,все ''герои'' в бане
------
(Ж) !lse
[3 Сен 2007 в 15:26]
CC,как ни парадоксально,трудно раскрыть тему не отклоняясь. Просто сказать есть или нет,как в небо пальцем ткнуть.
------
(M) CC (Мод)
[3 Сен 2007 в 15:34]
!lse, больше предупреждений НЕ будет,внимательно просмотрите кол-во отклонений от темы и предупреждений
------
(M) du4o
[3 Сен 2007 в 19:38]
Не захотели думать вот и получили/речь о теории Гейзенберга../Если бог застыл по ту сторону пространства и времени(интересный момент тоже) если бог устраняется от всего и вся,к чему прикасается наука,то почему вообще не отказаться от такого бога?Бог и так изгнан наукой из всех уголков вселенной и стоит тенью у ее истоков...Зачем и дальше лицемерить и вмешивать в нашу вселенную нечто никогда в ней не бывшее и нигде не существовавшее?Этоже чистейшее лицемерие-приравнивать бога к законам природы!
------
(M) Dreamspace
[3 Сен 2007 в 20:49]
yup yup, если тебе так будет проще, назовём их иными.
------
(M) Dreamspace
[3 Сен 2007 в 20:53]
!lse, я давно убил Бога. И прочую чепуху в себе. И тем не менее я личность. Личность, которая не нуждается в костыле и подачке свыше. Кому нужен пастух, пусть и такой иррациональный, как Бог, пусть верит в него и его силу. Что касается науки, то не нужно в неё верить. Нужно надеяться на неё, имея определённые знания о её развитии, новейших тенденциях и перспективах.
------
(M) Dreamspace
[3 Сен 2007 в 21:19]
kycaka, разрушитель в том плане, что устраняя соперников, он может уничтожить весь мир. Это не всегда так. В чистом виде инстинктов, я думаю, человек бы убивал себе подобных, своих соперников и конкурентов в борьбе за пищевые и иные ресурсы.
------
(Ж) Mil@
[3 Сен 2007 в 21:52]
что значит убить в себе бога? для меня бог это чистые, светлые начала души каждого из нас. а вот как высшее существо, которое нами руководит, я его не воспринимаю, и понимаю людей, которые слепо верят в это, не приводя никаких доказательств этому, опровергают его существование
------
(M) Dreamspace
[3 Сен 2007 в 21:59]
Mil@, это означает-оставить все попытки искать правды в божественных инстанциях. Истинный объект для созидания-человек и всё, что необходимо для его успешного развития. Бог из другой понятийной системы, очевидно, тупиковой.
------
(Ж) Mil@
[3 Сен 2007 в 23:40]
Dreamspace, тогда ты убил в себе не бога, а веру в него
------
(Ж) Ostrie nogA
[4 Сен 2007 в 00:09]
А я считаю что есть Аллах, и что именно он создал нас, что он всегда рядом с нами, всегда поддерживает, только жаль, что многие из нас вспоминают о Боге лишь в трудный час и в трудную минуту...Аллах есть!
------
(M) DeepoGOFw81O
[4 Сен 2007 в 00:40]
Ostrie nogA, мусульмане все верят в Аллаха,а христиане сомниваются,а меньшинсво лишь верит.Слава Аллаху!
------
(M) Dreamspace
[4 Сен 2007 в 00:43]
Mil@, хочешь, назови это так.
------
(M) Vovas.63
[4 Сен 2007 в 01:12]
Бога - нет. Мы все Его тут закопали. Уже 4285 лопат землицы набросали. Моя - 4286-я... Кто следующий?
------
(M) Tanzwut_666
[4 Сен 2007 в 01:16]
Да чухня это все!На бога надейся,а самБо занимайся!
------
(M) kycaka
[4 Сен 2007 в 09:14]
Dreamspace, я это и имел ввиду.
------
(M) kycaka
[4 Сен 2007 в 09:28]
Dreamspace, человек желающий ставит на технический прогресс уже практически уничтожил планету,верующий не делал бы ставку на разрушение.
------
(M) Dreamspace
[4 Сен 2007 в 10:52]
kycaka,к сожалению, человек желающий и человек мыслящий-разные вещи. Со стопроцентной точностью я не могу установить причины, которые заставляют человека убивать не ради пищи. Быть может, это следствие воли к власти.
------
(M) PRES
[4 Сен 2007 в 11:12]
Dreamspace, хорош пузыри пускать , надоело читать высокопарные витиеватости не по теме , приспичило пиши в личные ! Сам чудишь и других вовлекаешь . :porjadok:
------
(M) Chelsky
[4 Сен 2007 в 11:20]
Ребят.. зачем спорить. наверняка мы не узнаем никогда... Кстати, мусульмане верят в аллаха сильнее, чем христиане в бога
------
(M) Dreamspace
[4 Сен 2007 в 11:25]
PRES, терпение, мой друг, и далее станет понятна связь этих постов с существованием Бога.
------
(M) PRES
[4 Сен 2007 в 11:37]
Dreamspace, ты уже сказал что не знаешь как возник мир материальный , признавая его в итоге конечность , в тенденции к разрушению . Значит было начало ! какое ? ты не знаешь , а я говорю что причина всему Бог т.к. очевидно участие Разума в появлении этого мира . И сотворить такой грандиозный и сложный (в процесах ) Мир мог только Тот Кто Разумен и Всемогущ ! О Нем то и говорит религия. Все ясно и понятно . Но ты выдержав паузу делаешь вид что не понимаешь и льешь воду . :mafija:
------
(M) Dreamspace
[4 Сен 2007 в 11:46]
PRES, какую воду? Я не могу однозначно ответить на вопрос причинности большого взрыва, я могу лишь предполагать. Но то, что он был, подтверждают некоторые научные факты. Как увязать Большой Взрыв и Христианского Бога, в этом вся сложность.
------
(M) PRES
[4 Сен 2007 в 11:59]
Dreamspace, ты мне ответь лучше , наука знает что взорвалось, если взорвалось , хотя бы . Но вопрос по большому счету в другом , взорваться могло только что-то материальное (или нет :gy: ) так ? А откуда возникла та материя или как думают некоторые , газ ?
------
(M) du4o
[4 Сен 2007 в 12:04]
Да уж...неужели есть люди не знающие теорию сингулярности. Печально. Или изложить???
------
(M) PRES
[4 Сен 2007 в 12:12]
du4o, энергия (-жизнь) , как известно , не возникает неоткуда и не исчезает бесследно ! Этого достаточно . А все законы и принципы основаны на чем то уже существующем . Но мы то выясняем Первопричину !
------
(M) du4o
[4 Сен 2007 в 12:30]
Вопрос поставлен некорректно. Здесь некорректность того же рода как в знаменитом вопросе "вы уже перестали пить по утрам" :) вопрос уже содержит утверждение. Понимаете о чем я?
------
(M) CC (Мод)
[24 Сен 2007 в 19:21]
Дальше по существу
------
(Ж) Mil@
[24 Сен 2007 в 23:53]
PRES, легко свалить всё на какую то причину и не искать суть. вот раньше люди считали молнию божественным проявлением, а потом это объяснили. и первопричину найдут. вполне возможно, что бог есть, я допускаю это, хотя и сильно сомневаюсь, но я уверена, что и его существование можно объяснить научным путем.
------
(M) Andrea777
[25 Сен 2007 в 00:49]
Бога научным способом не увидишь,так как сказано: "Блаженны ЧИСТЫЕ СЕРДЦЕМ,ибо они Бога узрят." Человечество пало,и из-за этого утратило способность видеть и общаться с Богом. Наука не в силах перекрыть образовавшуюся между нами и Богом великую проность,разделение. Увы... Но только Христос.
------
(M) 2cekция
[25 Сен 2007 в 01:08]
Andrea777, а чё не увы, но только будда?
------
(M) 2cekция
[25 Сен 2007 в 01:22]
Andrea777, жил бы ты в Африке говорил с увы о культе Вуду. Вся ваша вера в Бога, не важно какой конфессии вы принадлежите по сути своей мировой политеизм где каждый пытается выделить своего Бога в ущерб другим. Сколько миссий было на земле, но ни один ничего не изменил в этом мире.
------
(M) Andrea777
[25 Сен 2007 в 12:06]
Изменит всё,Христос,когда прийдет уже не как жертва,но Судья,Царь Царей и Господь Господствующих. Человекам не возможно на земле восстановить рай,так как еще жив Дьявол и его сообщники. Но это сделает Сам Бог.
------
(M) 2cekция
[25 Сен 2007 в 14:05]
Евреи тоже царя ждали, а пришёл оборванец из плотников. И вы тоже обломаетесь.
------
(M) Sithius (Мод)
[25 Сен 2007 в 14:10]
А нельзя ли без пространных проповедей и отступлений?Формулируйте высказывания следующим образом : "Я считаю, что Бог есть, потому, что..." или наоборот "Я считаю, что Бога нет, потому, что... "
------
(M) Vint-kaeru
[25 Сен 2007 в 15:12]
в одном советск фильме священник на этот вопрос ответил "Одни верят что Бог есть,другие верят что Бога нет.И то и другое не доказуемо"так что если человек верит то ему доказательства не нужны.
------
(Ж) Mil@
[25 Сен 2007 в 17:35]
Vint-kaeru, я это уже здесь говорила и не раз.
------
(M) MALAKHA
[25 Сен 2007 в 23:51]
Я верю,что Бог есть,потому что:1)знаю что Он есть; 2)не вижу смысла жизни без Него.
------
(M) PRES
[26 Сен 2007 в 00:40]
Mil@, причина и есть суть . А молния как я и ты и все вокруг это Божие творение .Бог есть.. Потому что великолепно и разумно и Mil@...гг :-)
------
(Ж) Mil@
[27 Сен 2007 в 13:07]
бог-это нравственные начала в душе и всё. есть высшие силы, но часть из них уже объяснены наукой
------
(M) R.D.
[27 Сен 2007 в 15:07]
Наука не может объяснить ничего по этому поводу,это все выше науки.Объясняет лишь то что может понять,а понять она может только материальный мир.Бог есть,для всех и для веующих и для не верующих.Он является тем кто этого хочет.
------
(M) Sane
[27 Сен 2007 в 20:01]
Верю в Бога потому что верю в людей, в себя, в то что на земле, под землей и над ней, во всё то что нас окружает, в видимое и не видимое. Всё это создано Творцом (Богом) поэтому и верю в Него. / Уточню чтобы не было казусов: под Богом подразумеваю именно ТВОРЦА будь то личность или " взрыв" т.к. это не суть важно.
------
(M) DRAG_SECT
[28 Сен 2007 в 16:02]
На мой (весьма рациональный) взгляд, бога нет. Это всего лишь способ регулировать поведение людей пока не появились права/кодексы. Без этого люди бы и остались стадом дикарей. А бога нет - мир катится хрен знает куда, природные ресурсы кончаются и это коснется всех: и безбожников и праведников... Рано или поздно. А ВСЕВЫШНИЙ ПРОСТО НАБЛЮДАЕТ ЭТО ШОУ. И где ж справедливость?!!
------
(M) B!SCHEP
[28 Сен 2007 в 16:56]
DRAG_SECT, до вас тут говорили ,что религия и в частности церковь это стадо ,а у вас наоборот , уже прогресс ! Но мир туда катится именно потому что исчезает понятие о духовности, т.е. о Боге , остановка этого движения в развитии человечества . Бог есть и в Него надо верить . Только на вере возможно СОЗИДАНИЕ , а мы пожинаем плоды безверия ...
------
(M) Бизнecмeн
[29 Сен 2007 в 09:47]
B!SCHEP, хорошо, я с тобой согласен, Бог есть! Я признаю его существование, вот только объясни мне, как я должен себя после этого вести? 5 тысяч постов и всё о том, как ведет себя верующий человек.
------
(M) MALAKHA
[29 Сен 2007 в 10:07]
Эсть бог или нет на форуме никто тебе не докажит да и в жизне тоже.Это вопрос веры.Как себя вести?можно узнать только по библии или в сименарии,на форуме будет еще 10тысячь постов и столькоже мнений.
------
(Ж) Rikka
[29 Сен 2007 в 11:49]
Нет.Бога нет.
------
(M) MALAKHA
[29 Сен 2007 в 14:15]
Есть.Бог есть.
------
(M) yup yup
[29 Сен 2007 в 14:36]
Нет.Бога нет. :)
------
(M) Sithius (Мод)
[29 Сен 2007 в 14:40]
Мне нравится ваш лаконизм, но всё же всякое "есть" или "нет" требует хотя бы краткого аргумента.
------
(M) *ШИM*
[29 Сен 2007 в 15:17]
"Бога ищут в книгах,а находят в молитве,"-писал отец Пио.
------
(M) =TERM!NATOR=
[29 Сен 2007 в 15:47]
Хм...нет никаких высших сил, тем более бога...просто еще не все в этом мире потдается научному объяснению...но чем больше прогрессирует человечество, тем меньше и меньше становится необъяснимых фактов и явлений:)так что через несколько сотен лет, думаю, не будет никаких религиозных учений в ввиду развития прогресса...жаль, что не проверишь это никак )))
------
(M) kycaka
[30 Сен 2007 в 00:42]
=TERM!NATOR=, чем дальше в лес,тем больше дров (проблем).Перестаньте делать из него человека,он в каждом из нас.
------
(M) Dreamspace
[30 Сен 2007 в 00:43]
kycaka, если есть судьба, значит мы не сами решаем, быть или не быть. Есть жизнь и есть случай, бесконечное число вариаций. Бог- лишь попытка представить жизнь в виде проявления некой высшей разумной матрии.
------
(M) *ШИM*
[30 Сен 2007 в 08:54]
В Бога не верят потому что не видят и не слышат его.А Ему незачем подавать знак человеку или чтонибудь сказать.Хочешь узнать есть он или нет, прочти библию-слово божье,все что надо было он уже сказал,если не веришь не верь.Тут остается подключить лишь то что лежит глубоко в человеке-вера,а ваша серьезность не способствует этому процессу.
------
(M) *ШИM*
[30 Сен 2007 в 11:26]
ошибка (несерьезность)
------
(M) *ШИM*
[30 Сен 2007 в 17:37]
Вторая книга,доказывает на основании множества фактов сущ. Бога и достоверность священного писания.
------
(M) Dreamspace
[2 Окт 2007 в 18:10]
kycaka, таким образом, есть судьба, творимая нами? Если так, то согласенс тобой. Но в таком случае, зачем нам Бог? Даже если он и есть, ему нет дела до нас. Он вне человеческой системы.
------
(M) Dreamspace
[2 Окт 2007 в 21:39]
Смешна даже сама мысль о том, что Бог думает о нас, видит каждый наш шаг, следит за всем, происходящим на Земле и во Вселенной, где, впрочем, и теряются его следы.
------
(M) Oппoзициoнep
[3 Окт 2007 в 02:11]
Dreamspace, если ты допускаешь его существование, почему не допускаешь того, что он думает о нас?
------
(M) kycaka
[3 Окт 2007 в 02:57]
Dreamspace, но вне системы человеческих понятий,он не контролирует нас,а посредством нас "ощущает"мир(если говорить упрощенно).Христианские философы извратили фундаментальное понятие Бог,вызвав этим агностицизм.
------
(Ж) Mil@
[3 Окт 2007 в 04:18]
знаете ребята, никто ничего доказать не может, но каждый корчит из себя гения, а на самом деле толчете воду в ступе
------
(M) Dreamspace
[3 Окт 2007 в 06:22]
Oппoзициoнep, тему почитай.
------
(M) Dreamspace
[3 Окт 2007 в 06:23]
Mil@, для того, чтобы не толочь воду в ступе, необходимо созидание. А вам слабо?
------
(Ж) Mil@
[3 Окт 2007 в 10:47]
Dreamspace, не слабо. всё что я хотела сказать по данной теме, я уже давно сказала.
------
(M) kycaka
[4 Окт 2007 в 03:14]
Mil@, доказать можно,переубедить сложно,когда человек даже прислушиваться не хочет.
------
(M) *ШИM*
[4 Окт 2007 в 23:39]
Так называемый"взрыв",не мог бы дать так случайно столько сложных,правильных форм жизни.Почему у всех животных четыре конечности,два глаза,два уха и т.д.Планеты движутся в нужном направлении,солнце обогащает землю,можно бесконечно перечислять.Но для этого всего нужен высший разум Бога,а не взрыв,который случаяно дал нам все это.
------
(M) kycaka
[8 Окт 2007 в 05:39]
Dreamspace, хотелось бы вернуться к теории эволюции.Если спустится по лестнице"эволюции"до теории взрыва и еще далее,то как бы мы не хотели,упремся в Ничто.
------
(M) kycaka
[8 Окт 2007 в 05:46]
И чему ведет"прогресс"?И упрощению жизни человека(в материальном плане).Появление более совершенных,в генетическом плане продуктов(менее подверженных заболеваниям и повреждению вредителей),более простых в процессе выращивания.На очереди животные и как"венец эволюции"человек,более"совершенный".
------
(M) kycaka
[8 Окт 2007 в 05:57]
Клон будет на много совершенней.С другой стороны видно явный регресс в духовном плане(даже не в прямом значении этого слова),молодеж сейчас меньше обращает внимание на так называемые духовные ценности.Если предположить что теория эволюции безусловно верна и человек"венец природы",то имеет полное право на существование и теория человек-творец "эволюции".
------
(M) kycaka
[8 Окт 2007 в 06:07]
На основании того что можно отследить явный регресс.Прогресс или упрощение доступа и материальным благам явно ведет к регрессу,даже в физическом плане.Уравнение прогресс=регрессу очевидно.И если подняться по ступеням регресса в верх мы опять упремся в Ничто,но при этом мы пройдем возле некоего Абсолюта в духовном плане.
------
(M) !oannO7
[8 Окт 2007 в 06:20]
Mario, бога нет, если ты думаешь что он есть, то покажи его мне и я в него поверю!!! ;-)
------
(M) kycaka
[9 Окт 2007 в 04:57]
!oannO7, слабо найти самому?
------
(M) 2cekция
[9 Окт 2007 в 09:57]
kycaka, ты предлагаешь искать чёрную кошку в тёмной комнате.
------
(M) kycaka
[10 Окт 2007 в 04:22]
2cekция, нет,белую в белой.
------
(M) du4o
[12 Окт 2007 в 15:38]
Но у служителей культа оставался в запасе последний козырь, последний рубеж обороны — набор уникальных мировых констант. Вот это важно!
------
(M) du4o
[12 Окт 2007 в 15:39]
Наш мир действительно кое в чем поражает. Он как будто нарочно сделан так, словно природа задалась целью вырастить в нем человека.
------
(M) PRES
[13 Окт 2007 в 03:17]
" Упрощение жизни " это иллюзия имхо , т.к. перед человеком открываются иные возможности и это создает другие проблемы . Замкнутый круг - суета. Люди забыли о Боге и своей душе . . .
------
(M) PRES
[13 Окт 2007 в 03:22]
Существует мир противоположный материальному ,и это мы видим в самих себе . Полное часто, не согласие разума и чувств сердца (!) свидетельствуют о том. .
------
(M) Dreamspace
[13 Окт 2007 в 13:39]
PRES, быть может Бог забыл о людях? Ты не задавался подобным вопросом?
------
(M) Бизнecмeн
[13 Окт 2007 в 17:23]
du4o, это не природа задавалась вырастить человека, а там человек приспособился к природе!
------
(M) kycaka
[13 Окт 2007 в 21:17]
PRES,другими словами ты хочеш сказать что материальный мир намного сложней духовного??
------
(M) PRES
[13 Окт 2007 в 23:08]
Dreamspace, этим вопросом ты ответил на вопрос темы ! Забывчивость присуща человеку, но не БОГУ . МЫ ЕГО ЗАБЫЛИ !
------
(M) Dreamspace
[14 Окт 2007 в 00:27]
PRES, предположительно к тому, что он существует. Как узнать, что он ещё помнит о нас? Ведь это вполне стандартный вопрос. И касается он психологии веры.
------
(M) 2cekция
[14 Окт 2007 в 00:53]
По телевизору недавно показывали. Европейский летчик приземлился в азиатских джунглях. Ему поставили идола. Мораль такова. Чего не понимаем на то и молимся.
------
(Ж) ¤Жeнeчka¤
[14 Окт 2007 в 01:09]
Еслиб он был,небыло бы столько неспроведливостей в этой жизни...или второй вариант,он есть,но тогда жизнь человеку дана за грехи,некое искупление,за какую то иную жизнь,ток так можно объяснить повседневную несуразицу.ь
------
(M) ZikO4
[14 Окт 2007 в 20:04]
БОГ ЕСТЬ.А на счёт вашего нытья о несправедливости в жизни,и жестокости,так скажу вам.Всё это от вашего повседневного грехопадения,а если кто то скажет,что он сама невинность,тогда посмотрите на себя со стороны,и спросите у людей ,что они о ВАС думают,и почему,наверняка у вы себя ведёте неподобающе,и отсюда и наказанье БОЖЬЕ,вместо того чтобы ныть сходите хоть раз в год в церковь и помолитесь,и у вас всё изменится в лучшую сторону.
------
(M) ZikO4
[14 Окт 2007 в 20:07]
Припомните,когда в последний раз вы молились?
------
(M) AKADEЦ
[14 Окт 2007 в 20:20]
Бог нас не наказывает.Чем больше мы отходим от Него тем больше впадаем в грех, этим наказывая себя.Так,что если хочешь чтобы все было в жизне путем,действуй по Его правилам.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[14 Окт 2007 в 22:26]
Я конечно в него не верю,но все таки...какие то внеземные цивилизации есть.это лично мое мнение. p.s. верующие,не хочу вас обидеть!
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[14 Окт 2007 в 22:57]
AKADEЦ, Если хочешь,тогда делай!не жди что Бог подаст.раз подаст,два подаст,а потом предаст.скажет-все!хватит!нету больше благодати!
------
(M) D!stemper
[14 Окт 2007 в 22:58]
ANT!S@T@N!§T, если ты не веришь в Бога, то как можно верить во внеземные цивилизации? Ведь существует Творец всего сущего:)
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[14 Окт 2007 в 22:58]
ZikO4, молился где то год назад...
------
(M) 2cekция
[15 Окт 2007 в 09:13]
ZikO4, офигенная панацея. Потыкал в себя пальцами в церкви и мир сразу стал лучше. Ещё можно глаза и уши заткнуть. Неприятности сразу исчезнут
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[15 Окт 2007 в 10:22]
2cekция, это идет как самовнушение человека самому себе.я в бога не верю...
------
(M) 2cekция
[15 Окт 2007 в 10:36]
ANT!S@T@N!§T, я о том и говорю. Ходить храм, заткнуть уши или выключить телевизор это хорошие практики для нензнания мирового зла. Маньяки, голод, катастрофы не исчезают. Они просто становятся непознаными. А между тем, всё это не пропадает.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[15 Окт 2007 в 11:31]
2cekция, Ага .бог не поможет если из дня,пол дня провести в кровате.все на самотек пустить...а потом не надо кусать локти что мало сделал...
------
(Ж) мaнящaя
[15 Окт 2007 в 11:34]
¤Жeнeчka¤, "Еслиб он был,небыло бы столько неспроведливостей в этой жизни..." А почему Он должен разруливать дела мирские?:) Мы сами себе создаём проблемы, сами за них и в ответе.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[15 Окт 2007 в 11:40]
мaнящaя, А если я в проблемах не виноват...почему я должен отвечать за них?
------
(M) 2cekция
[15 Окт 2007 в 11:47]
мaнящaя, дела евреев он разруливал. И камни на врагов их бросал и воды разводил.=))
------
(Ж) мaнящaя
[15 Окт 2007 в 11:48]
ANT!S@T@N!§T, А почему ты отвечаешь за то, что не совершил? )))
------
(Ж) мaнящaя
[15 Окт 2007 в 11:49]
2cekция, Ну в эти сказки я не верю =)) Да и не по теме это :offtopik:
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[15 Окт 2007 в 12:01]
мaнящaя, Я просто прокоментировал твои слова
------
(M) Umar-Ali
[15 Окт 2007 в 12:29]
Пачему вы шитаете што вавсех ваших грихах винават бог несавершай йих и праблем будит менше он дал жизьнь нам всем до и после и мы выбераем путь сним иле без него а кагда нам плоха мы завем всех светых и бежим в храм для спасени душ наших грешных.
------
(Ж) [WikiyA]
[15 Окт 2007 в 14:07]
ZikO4, сегодня около 7 утра. Сейчас второй раз собираюсь
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[15 Окт 2007 в 14:27]
Umar-Ali, Знаешь.когда мне плохо.я точно не бегу в храм!я прошу помощи у своих друзей и родителей
------
(M) 888nika
[18 Окт 2007 в 10:23]
Бог непременно есть! Если би его небыло то и помину про Него небыло бы.;-)
------
(M) Vint-kaeru
[18 Окт 2007 в 10:33]
ANT!S@T@N!§T, втом то вся суть о родителях вспоминаем когда нам плохо,а когда все хорошо то они будто не существуют.а бог согласно библии это не почитает ты в радости и печали должен их почитать.
------
(M) 2cekция
[18 Окт 2007 в 10:35]
888nika, офигенная логика. Признай тогда и существование сказочных персонажей вплоть до Буратино, Чебурашки и пряничных человечков. Наличие славянских богов, к примеру Чура, инопланетян.... Кого ещё не упомянул?
------
(M) ARGON
[18 Окт 2007 в 16:06]
2cekция, молодец что сказки читаешь.Однако Чебурашка или Буратино не писали БИБЛИЮ. Чего сравнивать ?
------
(M) 2cekция
[18 Окт 2007 в 16:15]
ARGON, У них свои Успенские и ТОлстые были. Разница какая?
------
(M) ARGON
[18 Окт 2007 в 17:36]
Я думаю разница очевидна : врядли о Чебурашке знают в Африке или на островах Зеленого Мыса.И уж совсем немыслимо проповедовать о нем или страдать за него ,творя чудеса силой "Чебуратора"
------
(M) 2cekция
[18 Окт 2007 в 17:50]
ARGON, "Бог непременно есть! Если би его небыло то и помину про Него небыло бы.;-) " Ты если поспорить хочешь так и напиши. Вопрос стоял в другом. Постораюсь более доступно для тебя. Если одна треть американских школников свидетельствует что Средеземье существует, то это не значит что Хеббард описывал реальные события. Иными словами мой пост был посвящён тому что не надо верить всему что говорят.Если не дошло Ещё подробние могу в личку
------
(M) ARGON
[18 Окт 2007 в 18:46]
Обиды ни к чему.Логически доказать существование Бога нельзя- скорее наоборот.Тем более,что это уже сделано.А моя мысль была о вере слышания(см. Деяния апостолов)Еще один аспект в том,что человек в не может выдумать чего либо принципиально нового! Выдумать Бога невозможно.(Историярелигий)
------
(M) 2cekция
[18 Окт 2007 в 18:55]
ARGON, "Еще один аспект в том,что человек в не может выдумать чего либо принципиально нового! Выдумать Бога невозможно." Кроме бога ещё примеры принципиальнонового не выдуманного есть?
------
(M) Dreamspace
[18 Окт 2007 в 19:27]
ARGON, выдумать Бога невозможно? Отчего же? Ведь так сложно в мире не иметь крепкой (пусть и мнимой) руки.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[18 Окт 2007 в 22:05]
Dreamspace, а кто у тебя является Богом?
------
(M) 888nika
[18 Окт 2007 в 23:42]
2секция,можно сюда красную шап..,золушку и щелкунчика записать,а к славянским богам перуна.
------
(M) 888nika
[18 Окт 2007 в 23:56]
Одни люди говорят:Бог есть. А другие:Бога нет.Весь Земной шар разделился на две части.А если бы Бога небыло то и говорить неочем былобы,нет Помогающего и всё.
------
(M) 888nika
[19 Окт 2007 в 00:01]
А если Бог всётаки есть то он и проявляет себя.
------
(M) 888nika
[19 Окт 2007 в 13:29]
ARGON,так ты можеш логически даказать не существование Бога? Например?
------
(M) Ghost (Мод)
[19 Окт 2007 в 13:45]
888nika, ни доказать ни опровергнуть люди не могут уже тысячи лет. А вы пытаетесь это сделать в рамках данной темы...
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 13:49]
ANT!S@T@N!§T, у меня нет Бога. Его выдумывают те, кто так боится одиночества в этом мире.
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 13:52]
888nika, фантазии кому-то помогают. Это, видимо, зовётся Богом.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 14:49]
Dreamspace, у меня тоже нет Бога...
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 17:16]
ANT!S@T@N!§T, замечательно.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 17:17]
Dreamspace, заметь...вообще нет...и даже никакого сатаны...
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 17:22]
ANT!S@T@N!§T, кто тебе сказал, что Сатана есть? Это бредни, идущие от церковников.
------
(M) 888nika
[19 Окт 2007 в 17:23]
Ghost Мод,попытаться можно,ведь мы можем доказать существование в мозгах-ума...!, или в мышце-сердце любви!
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 17:24]
ну а ты чего хотел от них ожидать?если есть добро значит есть и зло...значит если есть бог,значит есть и его противоположность,т.е. Сатана
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 17:26]
ANT!S@T@N!§T, я анализирую, что они говорят. Но ничего стОящего не нахожу.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 17:30]
Dreamspace, а ты хотел услышать от них что то стоящие?брось...зря только время потратишь...
------
(M) 2cekция
[19 Окт 2007 в 17:31]
888nika, интересно как ты докажешь что ,,любовь' базируется в сердце
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 17:31]
ANT!S@T@N!§T, они не всегда глупы. И по жизни многое понимают. Мешает лишь Бог.
------
(M) 888nika
[19 Окт 2007 в 17:39]
Dremspace, Бог есть-любовь, если пребываем в любви-Бог помогает нам.Это не фантазия.:-l
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 17:48]
Всё так же рыдает шарманка...
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 18:06]
Dreamspace, вы сначало докажите что Его нет,а потом напевайте шарманку.Я знаю что Бог есть,а вы боитесь Его и поэтому не можите познать.Есть 2ой вариант:от слабости.ну вот смотри,ваш колега 2секция привел простой пример,о жуке который по идее ученых летать не должен(если я правильно понял),так если не могут разобраться с такой сравнительно маленькой проблемой,как они хотят дойти до уровни создания вселенной.
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 18:16]
AKADEЦ, с таким подходом долго ещё тебе возиться с Библией.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 18:23]
AKADEЦ, а ты докажи что он есть...сможешь?вот только не надо ссылаться на библию...
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 18:27]
Dreamspace, с библией возиться не надо.Там все доходчиво написано.А вас попрошу не игнорировать мои посты,отвечайте по сушеству.И библию у меня времени нет перечитывать,самое главное я себе подчиркнул из нее.
------
(M) Dreamspace
[19 Окт 2007 в 18:30]
AKADEЦ, я уже достаточно много написал в этой теме, а также в теме "Атеизм". Прочти. Там есть попытки ответить на твой вопрос.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 18:31]
AKADEЦ, и что же там такого доходчивого написано...?скажи ка нам...
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 18:32]
ANT!S@T@N!§T, я не собираюсь что либо доказывать.Я верю и у меня есть на это основания.Просто атеисты сами точно не знают, а высказываются с так,будто все знают.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 18:35]
AKADEЦ,
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 18:36]
Dreamspace, эти темы я выучил на изусть.Взры-главная ссылка на сотворение мира.Но есть одно "Но",мембрана.Ведь вы не ответили на вопрос,откуда она взялась?
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 18:40]
AKADEЦ, согласись...ты тоже высказываешь то как будто ты все знаешь...разве я не прав?
------
(M) 2cekция
[19 Окт 2007 в 18:42]
AKADEЦ, существует такое понятие как бремя доказательст. Второе: про жука ты не дочитал
------
(M) AJ!EKS
[19 Окт 2007 в 18:47]
Бога нет. Во всяком случае я так считаю. Никому не в обиду, но по-моему бога придумали князья для более надежного управления крестьянами. Я конкретно о крестьянской вере в Древней Руси.
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 18:47]
ANT!S@T@N!§T, нет,я не все знаю.Разве я что нибудь пытаюсь доказать?
------
(M) AJ!EKS
[19 Окт 2007 в 18:55]
Тоесть бога придумали не князья,они приняли христианскую веру во избежание войны с Византией,потому, что она способствовала более легкому управлению Народом
------
(M) AJ!EKS
[19 Окт 2007 в 19:00]
И если со мной кто-то не согласен, то обьясните почему язычники, тоесть наши далекие предки стали христианами? Прошу судить по историческим фактам.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 19:23]
AKADEЦ, а разве нет?ты все время своими словами хочешь доказать что он есть...
------
(M) 2cekция
[19 Окт 2007 в 19:23]
AJ!EKS, для вопросов как поязыцеству так и по христианству есть соответствующие темы
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 19:29]
ANT!S@T@N!§T, я сравниваю атеизм и христианство.Из этих двух учений больше объективности вижу в христианстве.Я пытаюсь не доказывать,а обсуждать.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 20:18]
AKADEЦ, обсуждать?тогда ладно...но я лично даже после твоих обсуждении все равно останусь при своем мнении...
------
(M) Ponker
[19 Окт 2007 в 20:21]
отвечу однозначно и без комментариев- Есть.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 20:31]
Ponker, на каком основании ты сказал это?поясни нам пожалуйста...
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 20:34]
ANT!S@T@N!§T, я и не пытаюсь изменить чие либо мнение,я пытаюсь понять.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 21:05]
AKADEЦ, что ты именно пытаешься понять?наше мнение?
------
(M) AKADEЦ
[19 Окт 2007 в 21:10]
ANT!S@T@N!§T, мнения верующих.Ваше-Бога нет.Меня интерисует на каких основаниях верующие считают что Бог есть.
------
(M) ANT!S@T@N!§T
[19 Окт 2007 в 23:28]
AKADEЦ, они считают что бог есть из за того что в библии так написано...и все...
------
(M) 888nika
[20 Окт 2007 в 00:06]
2секция,..ты прав тут я ,,ляпнув,,не подумавши, сердце то можно ,,вставить,,пластиковое. :-(
------
(M) 2cekция
[20 Окт 2007 в 00:38]
888nika, гармональные процессы регулирует, если не ошибаюсь печень. Предлагаю зафигачить любовь туда. ;-)
------
(M) PRES
[20 Окт 2007 в 01:40]
Я люблю Вас всей печенью ?! :-D ближе к теме . / Верующие убеждаются в том что Бог есть собственным опытом религиозной жизни ! А материалист как убеждается ? Достаточно ли гипотез ? :-)
------
(M) 888nika
[20 Окт 2007 в 03:04]
2секция,я неправильно выразился о сердце.Душа, тесно связана с телом, следовательно душевные проявления связаны с телесными органами.
------
(M) 888nika
[20 Окт 2007 в 03:13]
Центральным органом чувств,принято считать сердце,следовательно через телесный орган-сердце душа учится любить. У меня вё.
------
(M) 888nika
[22 Окт 2007 в 20:30]
Если нет Бога какой смысл в жизни? Если нет Царства Небеснаго-где нету скорби ни печали? Еш пей веселись завтра умрем? Всё слишком хорошо штобы небыло Бога.
------
(M) 888nika
[22 Окт 2007 в 20:48]
ANT!S@T@N!§T,верующие считают что Бог есть потому что они чувствуют Его присутствие.И ещё почитай про Туринскую Плащаницу,што сказали ученые! И есть много
------
(M) 888nika
[22 Окт 2007 в 21:05]
свидетелейЕгоВоскресения.Потом каждую суботу перед Пасхой вИерусалиме наГробеГосподнем появляется огонь,как понять это чудо?Или что освящённая вода непортится.
------
(M) мeждy нoг
[23 Окт 2007 в 00:53]
думою бох есть
------
(M) kycaka
[23 Окт 2007 в 23:47]
888nika, по поводу плащаницы-Иисус блондин с голубыми глазами,явно не евреи:)
------
(M) yup yup
[24 Окт 2007 в 07:30]
мeждy нoг, да, "бох" точно есть :rzhu:
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 09:52]
kycaka, глупо говорить,какой крови был Сын Божий.
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 11:05]
AKADEЦ, ну почему же глупо. Если человек глубоглаз и светловолос можно с долей уверенности утверждать что он не еврей. Отсюда следует, что либо плащяница не из под Христа либо Иисус не из колена Давидова, а значит не о нём вещяли пророки
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 11:06]
kycaka, откуда такие умозаключения про голбоглазость христа?
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 11:09]
888nika, принадлежность плащяницы не докзана.
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 12:43]
2cekция, а что евреи не бывают с голубыми глазами и светлыми волосами?Хотя не понимаю,как можно определить это по плащанице.
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 12:55]
AKADEЦ, честное слово не представляю южан с такими признаками
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 13:06]
2cekция, ну это ты не представляешь.А так я знаю многих представителей рассы симитов со светлой внешностью.Могу сказать об ассирийцах,большинство их темные,но есть и именно голубоглазые и т.п.,проживают в Сирии,в районе Урмия(Иран).Например сам я совсем даже не светлый,а с матери стороны,родственики как раз таки...
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 13:08]
AKADEЦ, мы говорим не о семитах в целом , а о иудеях
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 13:09]
AKADEЦ, и с каких пор семиты стали расой?
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 13:20]
2cekция, а как это называется,я думал раса?О иудеях.От кого они произошли?Первый примьер министр Израиля,откровенно называет ассирийцев своими предками.Гены.
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 14:09]
Существование Бога доказывает не плащеница и не благодатный огонь.
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 14:10]
AKADEЦ, http://www.world-history.ru/nations_about/1934.html история еврейского народа
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 14:15]
2cekция, чета не идет по твоей ссылке.Ну смотри Авраам,вышел из Ура халдейского,халдеи братский народ с ассирийцами,как русские и украинцы.
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 14:35]
AKADEЦ, в семитской группе кроме ассирии можно отнести ещё и вавилон, а так же субареев и шумерийцев. Говорящих на одном языке португальцев и бразильянцев мы ведь неотносим к братским народам
------
(M) 2cekция
[24 Окт 2007 в 14:40]
1
------
(M) AKADEЦ
[24 Окт 2007 в 15:12]
2cekция, нет шумерийцы и т.д. это одно.Я говорю о ассирийцах,халдеях и евреях,а Вавилон как раз таки халдейский.
------
(M) 888nika
[24 Окт 2007 в 17:21]
2секция,про плащаницу я уточню.
------
(M) kycaka
[24 Окт 2007 в 23:58]
AKADEЦ, немецкие ученые антропологи,по форме черепа,утверждают что Иисус славянин.Не берите дурного в головуу это их утверждение.
------
(M) kycaka
[25 Окт 2007 в 00:02]
2cekция, есть среди представителей южных народов ярковыраженные блондины с голубыми глазами.
------
(M) 2cekция
[25 Окт 2007 в 00:19]
kycaka, а среди евреев?
------
(Ж) Дитя Пpибoя
[25 Окт 2007 в 00:45]
Интересная тема, комментарии только вот все прочитать не реально:)
------
(Ж) Дитя Пpибoя
[25 Окт 2007 в 00:48]
И скажу так: бог есть, вопрос в том,как его представляют люди и что заключается в этом понятии:)
------
(M) Aleksiens
[25 Окт 2007 в 02:37]
Короче хлопчики!читайте Библию,и не несети всякую пургу,бог есть и точька,если лень читать и понимать,то нечё и сказочьки писать!Иисус славянин...ну ваще
------
(M) 2cekция
[25 Окт 2007 в 03:50]
Aleksiens, Бог, если уж верующий, с большой буквы, точка без мягкого знака. Пургу, о том что Иисус славянин никто не нес.
------
(M) kycaka
[25 Окт 2007 в 04:54]
На счет глаз точно не скажу,но рыжие есть,в принципе можно сказать и блондины.
------
(M) AKADEЦ
[25 Окт 2007 в 10:52]
kycaka, ну и умные эти антропологи.Где они нашли череп?Че мне в голову брать,явная глупость.
------
(M) Vint-kaeru
[25 Окт 2007 в 16:07]
попробую выполнить просьбу одного из спорщиков. http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb226.htm тут все и благодатный огонь. и плащаница и крест и многое другое
------
(M) Vint-kaeru
[25 Окт 2007 в 16:12]
888nika, это все что есть
------
(M) джek15
[25 Окт 2007 в 19:25]
AKADEЦ, а почему это чушь?
------
(M) AKADEЦ
[25 Окт 2007 в 19:35]
джek15, не чушь,а глупость.От куда они взяли череп Христа?прочти ссылку и поймешь, что очень сложно по изображению определить национальность.Можно сказать что похож,но это совсем другое.
------
(M) kycaka
[26 Окт 2007 в 00:50]
AKADEЦ, ну во первых плащаница,во вторых-изображение,в третьих-я здесь не причем.
------
(M) PRES
[26 Окт 2007 в 03:44]
Чудо Тела и Крови Христа в Лончано превратившиеся из хлеба и вина на Литургии . Кровь собравшаяся в 5 "шариков" .. Каждый из которых весит столько же сколько все они вместе , и Кровь та же что на плащанице ! Http://crusader.org.ru/lanciano.html Сомнение это плохо ... Не верующий не может вобще ни во что верить ,даже в себя . Качество это отсутствует ,и все ,напроч .
------
(M) AKADEЦ
[26 Окт 2007 в 08:36]
kycaka, я знаю,что ты не причем,тебя я не касался.Я о антропологах-глупцы,ибо утверждать такое разумный человек не будет.
------
(M) 2cekция
[27 Окт 2007 в 12:35]
PRES, стоит только поздравить католиков. Становится очевидным чья конфессия ближе к богу. ;-) . Теперь немного скепсиса. Странно что анализ поручили только Итальянским ученым, при чём работающим в одном институте. Как мы помним при анализе плащяницы была собрана независимая группа учёных из разных стран. Я прошерстил интернет. Исследования проводились только в 1971 году.И всё...
------
(M) 2cekция
[27 Окт 2007 в 12:40]
PRES, " Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. /..../Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное...
------
(M) 2cekция
[27 Окт 2007 в 12:41]
PRES, http://www.pravoslavie.uz/Jitiya/1/01VasiliyVelikiy.htm Житие святого отца нашего Василия Великого, архиепископа Кесарийского
------
(M) BoySKAut
[28 Окт 2007 в 01:17]
Бог повсюду, Бог в каждом из нас. И если тебе что-то подсказывает внутренний голос, то возможно эти слова говорит Бог:)
------
(M) Myboo~
[28 Окт 2007 в 07:55]
для меня Бог есть, так как верую в Его существование.
------
(M) motodraiv
[29 Окт 2007 в 20:25]
Бог есть,был и будет.Те кто неверующий поверят,но будет уже поздно.
------
(M) AKADEЦ
[29 Окт 2007 в 20:43]
motodraiv, главное, что поверят, хоть и поздно. Поверят и раскаятся.
------
(M) yup yup
[29 Окт 2007 в 23:59]
AKADEЦ, раскаятся в чём? В том, что не верят? Меня терзают смутные сомнения.
------
(M) NeoK!LLER
[30 Окт 2007 в 01:06]
Йа считаю что Бог один, только называют его поразному: господь, Аллах, Иегова и т.п.
------
(M) AKADEЦ
[30 Окт 2007 в 07:38]
yup yup, раскаятся в своих грехах, как и все остальные...
------
(M) yup yup
[30 Окт 2007 в 08:11]
AKADEЦ, разве не верить в Бога - это грех?
------
(M) AKADEЦ
[30 Окт 2007 в 08:47]
yup yup, нет,не грех.Грех идти против совести
------
(M) 2cekция
[30 Окт 2007 в 10:41]
AKADEЦ, тогде здесь совсем не в неверующи дело. Преступления против совести совершают как те так и другие, по этому плюсов от веры в Бога, я лично,не вижу
------
(M) AKADEЦ
[30 Окт 2007 в 12:43]
2cekция, плюсы есть в законах Божих. Я не знаю как будет Он нас судить.Наверное всех по образу жизни,по совести. Чем провинился неверующий,но живущий правильно,по совести?
------
(M) dimmk
[31 Окт 2007 в 23:34]
Богу нет дела ни до нашей совести,ни до наших дел... :)
------
(M) Alien7474
[31 Окт 2007 в 23:57]
В священных книгах религий (особенно в Библии)столько крови... Или боги делали зло собственноручно,или насылали какой-то мор(вспомните детей египтян). Во имя чего? Чтобы вера в них была крепка! А стоит ли после этого верить?
------
(M) dimmk
[1 Ноя 2007 в 07:20]
И Сам Бог,став человеком Иисусом,испытал унижения,предательство,пытки,смерть... Зачем Он это сделал?
------
(M) Vint-kaeru
[1 Ноя 2007 в 15:40]
и даже на самый главный вопрос невозможно получить четкий и внятный ответ-за что именно был осужден и распят Иисус Христос?
------
(M) skripach125
[1 Ноя 2007 в 17:59]
Vint-kaeru Иисуса распяли за то,что он делал добро и никому ни в чем не отказывал.
------
(M) Gudkoff
[1 Ноя 2007 в 18:02]
Бога нет, все придумано, чтобы люди были сдержанные и не творили плохих дел... Бог есть только в нашем сознании, это как моральная помощь...
------
(M) skripach125
[1 Ноя 2007 в 18:24]
Gudkoff давай ты не будешь говорить об этом вслух.
------
(M) Boвчиk
[1 Ноя 2007 в 18:25]
Бог есть и это не подлежит сомнению , я даже не допускаю мысли о том что наши предки прыгали по деревьям. Но глядя на историю сразу бросается в глаза что смена официальной религии государства приводит к его краху! Примеры? Римская Империя! Киевская Русь.
------
(M) Vint-kaeru
[2 Ноя 2007 в 00:17]
skripach125, а ну да в и обвинительном приговоре так и звучало распинаем тебя за то что ты делал добро и не кому не в чем не отказывал, пытали плетьми за это же. Гг :gy:
------
(M) kycaka
[3 Ноя 2007 в 04:10]
Иисус снял с Иеговы венец Бога,тем самым ослабил власть фарисеев.
------
(M) Death_Angel
[3 Ноя 2007 в 07:32]
бога нет!!! как дети прям....
------
(M) kycaka
[4 Ноя 2007 в 01:29]
Death_Angel, Прям тя забыли спрсить.Меньше слушай музыку больше слова.
------
(M) sionHF
[4 Ноя 2007 в 02:52]
Реально любого бога нет (хоть черт ево знает што значит реально вобще). А кто хочет знать об Христе и обо всем связаним с религией прочитай "Тайный код символ" Тим Уолес-Мерфи
------
(M) S777S
[5 Ноя 2007 в 21:30]
Не говорите если есть сомнения в душе утвердительно ,и заявлять надо тогда утвердительно если знаете хоть чтото о догмах веры,БОГ ЕСТЬ!Всем вам желаю Веры Любви Надежды!
------
(M) d!mboy
[6 Ноя 2007 в 16:50]
Все больше склоняюсь к тому что даже если Бог есть, то он совсем не такой, каким представлен в мировых религиях. Наивно полагаться на книжки, написанные 2 тысячи лет назад когда доказано что Вселенной (мир который создал Бог) 14миллиардов лет
------
(M) d!mboy
[6 Ноя 2007 в 16:53]
Ну создал Бог наш мир и что дальше? Да ему дела нет что происходит на Земле сейчас.
------
(M) Amoralizaciy
[6 Ноя 2007 в 17:19]
Вопрос нужно ставить нужен ли Бог? Бог нужен лишь тем кто нуждается в покравителе
------
(M) AKADEЦ
[6 Ноя 2007 в 17:23]
Amoralizaciy, нужен или нет-это одельный вопрос главное,что Он есть!
------
(M) Relikt
[6 Ноя 2007 в 17:23]
d!mboy, почему думаешь что нет дела? Вдруг Великий Стратег всё ещё играет? :-)
------
(M) d!mboy
[6 Ноя 2007 в 17:30]
Relikt, может и играет. ГГ только куда интереснее взрывать галактики чем слушать нытье людей ыыы
------
(M) AKADEЦ
[6 Ноя 2007 в 17:58]
d!mboy, ну и придставления у вас о Боге. Если так было бы то Он давно взорвал бы Землю.
------
(M) Relikt
[6 Ноя 2007 в 18:00]
d!mboy, после Большого Взрыва-взрывать галактики.. Мелочь :-D
------
(M) S777S
[6 Ноя 2007 в 23:02]
Бог есть Любовь Совершенная,Истина,Добро,Он везде и всюду посмотрите вокруг и поймете что Бог есть,Вы спорите о Нем значит Он есть.Всем вам чистого сердца,разумения,и главное ВЕРЫ!
------
(M) yup yup
[6 Ноя 2007 в 23:21]
Бога нет! (давно я тут не писал)
------
(M) Starwalker
[6 Ноя 2007 в 23:59]
Бог есть Любовь Совершенная, Бог есть Истина? Ха-ха! Нравственная истина, надо полагать? Опять в те же дебри! Нет человека=>нет нравственности=>нет и Бога.
------
(M) sionHF
[7 Ноя 2007 в 00:43]
Никогда, ни один бог не сотворил человека, вот человек сотворил множество богов- Иван Франко.
------
(M) PRES
[7 Ноя 2007 в 01:17]
Starwalker , понятие о нравственности и совести были в чел. всегда , тут о духовности речь . О которой ты не имеешь ни малейшего понятия . Придел для тебя это нравственность и по этому не верные выводы.
------
(M) Starwalker
[7 Ноя 2007 в 01:42]
PRES, неужели? Духовность -совокупность этических и моральных норм Ощущение чего-то Высшего и неосязаемого. Но откуда берётся духовность? Применительно к религии не является ли это следствием обожествлением той самой нравственности Духовность никогда не отделяется от нравственности, совести и морали.
------
(M) AKADEЦ
[7 Ноя 2007 в 07:40]
Если не можите понять, это не значит что его нет.
------
(M) S777S
[7 Ноя 2007 в 14:39]
Где нет истины,там ложь и прелесть,и неведение Бога!
------
(M) Stahl
[7 Ноя 2007 в 22:07]
Завидую тебе,о,мой господь. Столь часто грезил я о том,как,сидя на твоем троне,я буду сверху вниз взирать на мир,с презрением и ненавистью. Смеясь ничтожеству людскому,одним лишь помыслом вычёркивая жизни. Дай им убить друг друга,друг друга в клочья разорвать. Позволь им демонами обернуться,и показать пред сатаной всю свою нечестивость. Владыка мой,завидую твоему безразличию.
------
(M) PRES
[7 Ноя 2007 в 23:10]
Starwalker, правильно ! Нравственность ,мораль ... не отделяются ,они часть её ! Но духовность неизмеримо высшее понятие . Это тот критерий который не позволяет человеку подмять понятия нравственность и мораль под себя , как это у материалистов , уход от реальности !
------
(M) PRES
[7 Ноя 2007 в 23:18]
Stahl, это реплика падшего "ангела" из пьесы "Безумный ангел " ?? ! Бог хочет блага человеку , но дает его тогда когда сам человек желает его всем . Соединяясь с волей Бога ,воля человека достигает любой благой цели , даже вопреки законам материального мира !
------
(M) PRES
[7 Ноя 2007 в 23:29]
Можно много говорить и пытатся разбавлять очевидное многочисленными НО , А ЕСЛИ и т.д. колебаниями . Но факт остается фактом , что Крещенская вода не портится десятилетиями . И сахар диабетиков не поднимается после Причастия , т.к. В чаше уже не вино ( когор ) а Божественная (не человеческие ) Плоть и Кровь Христовы !!! И прибор ГиБДДшника не показывает алкоголя у человека после Причастия ! А такие явления как "домовые"?
------
(M) Stahl
[8 Ноя 2007 в 01:26]
PRES, нет - это Pantheist.Один из грехов.
------
(M) ПaдaющийЛиcт
[8 Ноя 2007 в 02:56]
скажите,каким годом датируется самая старая копия ветхого завета? которую видели ученые. я имею ввиду,там где говорится об адаме и еве.
------
(M) ПaдaющийЛиcт
[8 Ноя 2007 в 03:01]
я думаю,вопрос веры - сугубо личное дело каждого. люди верили во все,что угодно. начиная от дерева,из которого построен дом,заканчивая чем-то высшим не материальным. и последнее - итог развития нашего мозга. я имею ввиду абстрактное мышление.
------
(M) ПaдaющийЛиcт
[8 Ноя 2007 в 03:06]
а библия - ничто иное,как учение. уверен в том,что существование христа докажут научно. если уже не доказали. не осведомлен. скорее всего он был гением,который изобрел новую совершенную школу воспитания внутреннего себя. говорю совершенную,потому что ничего более нового пока не придумано.
------
(M) Sambelz
[8 Ноя 2007 в 06:08]
Я где-то читал,что есть теория о том,что Библия-это зашифрованная история человечества. Это я так,к слову. Сам я атеист,но считаю,что Бог есть-у каждого свой,внутри нас.
------
(M) AKADEЦ
[8 Ноя 2007 в 10:11]
Sambelz, что значит внутри нас.Как вы это себе представляете?
------
(M) 2cekция
[8 Ноя 2007 в 11:31]
PRES, прибор ложку алкаголя и не определит. Ты освяти бутылку, хлопни её всю и тогда уж и к гаишникам с просьбой проверить тебя на алкоголь. Потом особо не удивляйся.
------
(M) PRES
[8 Ноя 2007 в 13:22]
2cekция, вобще то я о случае с священником говорил , а они по окончании службы потребляют оставшееся в чаше ... А это далеко не ложка - 50-100 мг ! А в больших храмах и более вместимые чаши . ;-)
------
(M) Sambelz
[8 Ноя 2007 в 15:26]
AKADEЦ, то есть совесть. Бог-это совесть в нас.
------
(M) 2cekция
[8 Ноя 2007 в 16:38]
PRES, ты на других не ссылайся, а сам попробуй. Так сказать ради эксперемента. Потом успокаивай. А вот с водой на крещение я проэксперементирую
------
(M) PRES
[8 Ноя 2007 в 18:24]
2cekция, ну ну . Этот эксперимент уже 2000 лет идет ! В советское время пытались объяснить это тем ,что мол крест серебряный погружается :rzhu: глупости . Воду и деревянными и железными крестами освящают . Сейчас латунь , эмаль под золото и все такое ... И что ?! Да о чем я , на крещение вся ВОДА освящается , возьми из под крана в день Крещения и та будет стоять не портясь .
------
(M) DocO3
[18 Ноя 2007 в 20:30]
PRES, это всего-лишь очередной фокус священников. Раньше в церквях людей изумляли свечением фосфора,а когда химики объяснили в чем дело,их тут же подвергли святой инквизиции... То же касается и лечения катаракты у ослепших путем выталкивания мутного хрусталика иглой в стекловидное тело (говоря медицинским языком,реклинация)
------
(M) A Smith
[18 Ноя 2007 в 20:58]
Конечно есть,и Бог один во всей Вселенной
------
(M) =MiX=
[19 Ноя 2007 в 10:03]
Я вчера с ним беседовал и он сказал что его не существует. Это все научная фантастика.
------
(M) ARTXMEN
[19 Ноя 2007 в 12:39]
Ребят с огнём играете.Эксперементы ставите над святынями,нет конечно если хотите доказательств всё естЬ КНИГ БОЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ,а не стустого порожня разглагольствуйте
------
(M) Md
[19 Ноя 2007 в 14:13]
=MiX=, беседовал с Ним да? А что куришь то? :nark:
------
(M) Neo-лёxa
[19 Ноя 2007 в 19:28]
Люди,которые думают,что Бог им поможет-верят не в него,а в надежду.Я осмелюсь сказать,что Бога нет-за ним стоит кто-то другой.А возможно и нечто другое.
------
(M) motodraiv
[20 Ноя 2007 в 12:42]
Neo-лёxa, есть и каждому по вере в Него достаётся.
------
(M) motodraiv
[20 Ноя 2007 в 12:46]
Neo-лёxa, да ты возми Библию и попробуй прочти притчи Солмоновы и как их поймёш отпишись я на 100% уверен непоймёш ты их ибо ты неверующий.
------
(M) romz-s
[20 Ноя 2007 в 12:47]
Бог есть!
------
(M) Russkij 2
[20 Ноя 2007 в 12:49]
На БОГА надейся-а,сам не плашай!:gy:пословица.
------
(M) Neo-лёxa
[20 Ноя 2007 в 19:24]
Motodraiv, извините,я конечно не хотел обидеть верующих.Возможно я и не пойму притчи(мне 15 лет),но никогда не стоит недооценивать человека в его возможностях.И неважно верующий я или нет,Бог мне не поможет в моих поисках конечной цели в жизни.
------
(M) Neo-лёxa
[20 Ноя 2007 в 19:32]
Motodraiv, подумайте:почему люди не ушли в Новый Мир?Наша Земля до сих пор полна грехов.Почему мы попрежнему живём в грешном мире?
------
(M) Md
[20 Ноя 2007 в 19:53]
Neo-лёxa, Новый Мир? Как? Где он?
------
(M) Neo-лёxa
[20 Ноя 2007 в 20:16]
Md, Это надо спрашивать,кто знает всю Библию наизусть.А вот моё мнение:Новый Мир-это мир,где нет грехов,где все чисты,где всегда свет,и нет мрака.
------
(M) boomgerakl
[20 Ноя 2007 в 21:32]
я ношу кольцо господи сохрани и крестик. они мне помогают в жизни... поэтому бог есть. он видит все наши грехи, а мы упорно продолжаем их творить. друзья, давайте перестанем рукоблудить!
------
(M) Md
[20 Ноя 2007 в 23:31]
Neo-лёxa, ну и как люди должны были уйти туда?
------
(Ж) Diffulya
[21 Ноя 2007 в 02:03]
Тю, ребятки, конечно Бог есть! и я это точно знаю! поверьте мне! и Он вас всех оч любит! ;-)
------
(Ж) мaмyлeчka
[21 Ноя 2007 в 02:44]
Tosser,Абсолютно согласна с твоим мнением и хочу добавить, что существование Бога неоспоримо только потому даже, что мы постоянно спорим на эту тему. Никто не доказал обратного!
------
(M) 2cekция
[21 Ноя 2007 в 02:58]
мaмyлeчka, бремя доказательства лежит на верующих. До сих пор ни одного убедительного
------
(M) Neo-лёxa
[21 Ноя 2007 в 15:00]
Md, Я точно не знаю,но туда должны были попасть люди,которые соблюдали всю свою жизнь заповеди и никогда не сомневались в Боге,но посмотрите вокруг:была 1 Мировая Война,2 Мировая Война.Все борются за власть.Многие люди живут в страхе.Разве так должно быть?Вы можете сказать,что виноваты люди...->
------
(M) Neo-лёxa
[21 Ноя 2007 в 15:03]
Md, но разве не Он должен вести нас в лучший мир,где все будут счастливы,не будет слова"нищета",не будет войн.
------
(M) AKADEЦ
[21 Ноя 2007 в 15:10]
Neo-лёxa, все в нашем распоряжении. Он дал нам жизнь на земле и мы должны ее строить сами. А пока будем стараться жить праведно(это еще никому не навредило). Согласно учению всякий праведник после земной жизни обретает жизнь в Царстве Божием. Наверно об этом Новом Мире ты говорил?
------
(M) Neo-лёxa
[21 Ноя 2007 в 15:29]
AKADEЦ, Хм...Возможно,это и есть Новый Мир.Но я хочу узнать для чего мы созданы,ведь не для того,чтобы нас отбирали Туда.Может быть праведникам будет дан шанс в Новом мире узнать истинную цель жизни.И их отправят в наш мир,чтобы привести всё человечество к Свету.
------
(Ж) Diffulya
[21 Ноя 2007 в 18:03]
AKADEЦ, привет! извени, что беспокою, но не мог бы ты мне немного рассказать о форуме? я тут просто первый раз и ещё не знаю чё тут к чему. можно ли здесь писать на личку?
------
(M) AKADEЦ
[21 Ноя 2007 в 23:55]
Neo-лёxa, мы созданы из небытия. Т.е., Бог дал нам жизнь не взяв взамен ничего... Для чего? Чтобы мир обрел смысл,Бог дал миру ЖИЗНЬ! Но наверное помнишь грех первых людей. Что нам мешает не грешить? Ничего. И смотри,за столь малый спрос мы обретаем истину. Но,как тот кто не может сделать столь малого обретет ее?(надеюсь что понятно,хоть и несовсем рассудительно).
------
(M) B!SCHEP
[22 Ноя 2007 в 10:53]
2cekция, ни одного убедительного доказательства ? Т.е. они есть ! И это уже вопрос лично каждого , верить или не желать видеть. Тем временем у отрицающих Бога нет и в принципе не может быть ни каких доказательств Его яко бы не бытия ! Одно не желание видеть правду. Окаменение сердца .
------
(M) 2cekция
[22 Ноя 2007 в 11:32]
B!SCHEP, доказательства на уровне ,верить-не верить' нельзя называть доказательствами. Бог, зелёные человечки, Несси, ... из одной оперы. Докажи их отсутствие.
------
(M) AKADEЦ
[22 Ноя 2007 в 11:39]
2cekция, а кто сказал,что их нет. :rzhu: Вера в Бога вполне обоснованна,доказательства очевидны. Мир создан Им! Какие доказательства еще нужны?
------
(M) 2cekция
[22 Ноя 2007 в 12:09]
AKADEЦ, доказательства примитивны: строятся на умозаклчениях опирающихся на неизученные вопросы(пр. Майский жук), либо на философию
------
(M) AKADEЦ
[22 Ноя 2007 в 12:32]
2cekция, полагаю, этот вопрос один из не многих который изучить не удастся. Впрочем увидеть решение этого вопроса не сужденно. Жук это одельная история,его полет объяснили,т.к. взялись за это. А кто берется доказывать о Боге? Верующие в этом доказательстве не нуждаются. Кстате а что жук доказывает? Что наука докажет сущ. Бога?
------
(M) AKADEЦ
[22 Ноя 2007 в 12:46]
Неизученых вопросов еще много. Современная наука не в силе доказать еще то что было известно тысяч. лет тому назад. Мир не может быть создан случайно в нем учавствовал Разум свыше.
------
(M) 2cekция
[22 Ноя 2007 в 13:26]
AKADEЦ, жук и мироздание вопросы одного уровня. Не представляшь что обеспечивает его полёт, объясняешь божественным вмешательством. Не знаешь как возникла вселенная и тут Бог поможет. Бог для верующего стал затычкой ограничителем своего познания.
------
(M) AKADEЦ
[22 Ноя 2007 в 13:44]
2cekция, когда тайное станет явным,нужно будет доказывать и явное. Мироздание стоит на разум выше человеческого.
------
(M) 2cekция
[22 Ноя 2007 в 13:52]
AKADEЦ, первое предложение не понял. По вопросу мироздания. Это субъективное мнение
------
(M) AKADEЦ
[22 Ноя 2007 в 14:11]
2cekция, чего не понял,вам явное доказывать надо? Нам,верующим этого не надо. Это вполне объективное мнение. Не мы мир создали и нам не понять его появление.
------
(M) Kn793
[22 Ноя 2007 в 21:14]
Я считаю, это религии были созданы умными людьми дабы другие не очень умные люди не поубивали друг друга(сатанизм - исключение), ведь почти во всех религиях основными вопросами являются моральные принципы и поведение человека. А Бог и сатана являются лишь "кнутом и пряником" чтобы запугивать неверующих. Вот!
------
(M) Kn793
[22 Ноя 2007 в 21:14]
Я считаю, что религии были созданы умными людьми дабы другие не очень умные люди не поубивали друг друга(сатанизм - исключение), ведь почти во всех религиях основными вопросами являются моральные принципы и поведение человека. А Бог и сатана являются лишь "кнутом и пряником" чтобы запугивать неверующих. Вот!
------
(M) B!SCHEP
[23 Ноя 2007 в 05:10]
Один жук поставил в тупик ученых ? :rzhu: тупизм. Может надо признать что нельзя все ограничивать в рамки человеческого понимания . Горе от ума ?! Хорошая есть пословица " По себе ... не судят " ! Только все равно все судят исходя из своего понимания и рамок , будто сами мы предел совершенства .
------
(M) B!SCHEP
[23 Ноя 2007 в 05:19]
В Италии хранятся Тело и Кровь Христовы , притворившиеся во время Литургии из хлеба и вина ! Священника одолело сомнение , как таинственно хлеб и вино становятся Телом и Кровью (Причастие) . И Господь открыл ему явно ! Теперь Они хранятся в доказательство всем ! Причем ученые и тут покапались и обнаружили что группа Крови идентична группе с Плащаницы в Турине . Той в которую Христос был повит ! Не верие это патология .
------
(M) 2cekция
[23 Ноя 2007 в 09:21]
B!SCHEP, при чём исследования эти ограничивались только итальянскими учёными, при чём из из одного университета, при чём в семидесятых годах, при чём повторно не проводились, при чём аргумент этот по серьёзней будет, чем плащяница однако католическа церковь не спешит давать добро на повторное изучение. При чём Пресу на предявление этого чуда уже отвечалось
------
(M) B!SCHEP
[23 Ноя 2007 в 09:46]
Исследования проводились не однократно в разное время . И сколько можно над святыней издеваться ?! Не верите очевидному , ваши проблемы , хватит бисер перед свиньями метать ?! Что если за столетия результаты не изменились , то сегодня вы надеетесь что группа не совпадет . Жалкое зрелище .. Простите .
------
(M) Vazi
[23 Ноя 2007 в 10:28]
Вопрос. Если бог (боги) есть, то бишь всё видят, но допускают до сих пор религиозные войны, допустили инквизицию- кровопролитие... Наши боги правильные?
------
(M) 2cekция
[23 Ноя 2007 в 10:35]
B!SCHEP, докажи что исследования проводились неоднократно. У меня инфа только о изучающих эту пробему земляках-итальянцах
------
(Ж) KOKA!NA
[23 Ноя 2007 в 10:37]
да бог это я, еще я царицца
------
(M) yup yup
[23 Ноя 2007 в 10:42]
KOKA!NA, слава кокаине! (типпо, я легко впечатлимый) :rzhu:
------
(M) 2cekция
[23 Ноя 2007 в 11:10]
Всем Богам, царям и т.д. и т.п. http://www.pro-psy.ru/ru/publications/index?group=45&publication=69
------
(M) yup yup
[23 Ноя 2007 в 15:42]
2cekция, при чём тут шизофрения? Всё на позитиве.
------
(M) AKADEЦ
[23 Ноя 2007 в 15:47]
2cekция, да, причем тут шизофриния,когда припараты дают почувствовать себя богом :rzhu:
------
(M) 2cekция
[23 Ноя 2007 в 15:56]
AKADEЦ, сейчас что нибудь и о вреде наркомании подберу. Тоже специально для богов.
------
(M) Alien7474
[23 Ноя 2007 в 16:12]
KOKA!NA, Хайнлайн в "Чужой в чужой земле" тоже написал "Я Бог". Правда, путь к етому для героев прошел через групповой секс и каннибализм. Не зря хиппи назвали ету книгу своей библией.
------
(Ж) Diffulya
[24 Ноя 2007 в 16:00]
2cekция, а как ты считаешь, откуда пошёл мир? Интересно услышать твоё мнение
------
(M) 2cekция
[24 Ноя 2007 в 20:07]
Diffulya, не знаю. Но считаю, что сознание не может породить материю. Но если первично сознание то мир видимо устроен в виде голографической модели
------
(M) PRES
[24 Ноя 2007 в 22:28]
"Устроен" подразумевает устроен кем-то ?! Сам :-/
------
(M) PRES
[24 Ноя 2007 в 22:47]
Низводить все и вся до своего лишь уровня это ненормально и глупо . Имхо . Если я не могу то ни кто не может ?! Так ли ?
------
(M) Relikt
[24 Ноя 2007 в 22:55]
Вообще размышления о появлении мира (создание, самозарождение) и о том что было, когда ничего ещё не было приводит мозг в оторопь :) Представить себе что когда то НИЧЕГО не было, даже пустоты-и тогда существование бога кажется вполне возможным
------
(Ж) Diffulya
[24 Ноя 2007 в 23:16]
2cekция, а как тебе то, что сейчас ученые уже доказали, что на какую-то там самую маленькую часть молекулы (атома) действует только звук (слово), а по Библии всё было создано именно Словом!
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 12:29]
PRES, без сарказмов. Ты прекрасно понял, что имелось ввиду под словом "устроен". Низводить всё до своего уровня действительно глупо, по этому, объясняя свою позицию, попробую опуститься на твой. Для начала вопрос. Имеет ли сознание форму?
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 12:30]
Diffulya, подробности есть? Дай статью в форум
------
(M) Лeзвиe Дyxa
[25 Ноя 2007 в 13:37]
Автор,нету Бога! :-D
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 13:43]
Интересно, любили бы вы Бога если после смерти Им для вас был бы гарантирован только Ад. Не думаю. Скорее вы попытались бы забыть о Нём или создали бы себе другого Бога. Таким образом у вас с Богом не любовь, а контракт.
------
(M) Лeзвиe Дyxa
[25 Ноя 2007 в 13:47]
Бога (в обычном понимании) нет,читайте Кастанеду. :-)
------
(Ж) Diffulya
[25 Ноя 2007 в 15:59]
2cekция, извени, но ссылку на эту инфу я не знаю. А по поводу того, почему я Его люблю, то как можно не любить Того, Кто для меня так много сделал. У меня на данный момент нету 100% гарантии, что я пойду в рай, а не в ад, потому что всё люди грешат, но я на это надеюсь и из-за этого меньше любить Его не буду
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 16:05]
Лeзвиe Дyxa, он не авторитет :-D С тем же успехом читайте например Шмелёва. Оба хорошие авторы но не претенденты на Истину. имхо
------
(M) Лeзвиe Дyxa
[25 Ноя 2007 в 16:29]
Кастанеда не авторитет? А дон Хуан?:-D
------
(M) Лeзвиe Дyxa
[25 Ноя 2007 в 16:32]
Relikt, шаманы древней мексики всё это Видели и я верю в это:-)
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 16:32]
Лeзвиe Дyxa, я к тому что бумага всё терпит
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 16:47]
Relikt, А ВЧЁМ РАСХОДИТСЯ Кастанеда с христианскими догматами. Разумеется кроме мироустройства.
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 16:51]
Лeзвиe Дyxa, существует фраза приписываемая Кастанеде. На память звучит как:"Если я скажу вам, что мне открылась истина, то вы не поверете мне, но если я вам скажу,что эту истину мне открыл один мудрый старик из пустыни то вы примите её". Возможно дон Хуан лиш образ используемый Кастанедой.
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 16:55]
Diffulya, тогда без коментариев. Звук-это волна. Волны оказывают воздействие на массу. Но с этим учше к физикам, а не профанам.
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 16:57]
Diffulya, ты оставляешь себе место для Рая даже при моих условиях.
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 16:58]
2cekция, я разве сказал РАСХОДИТСЯ?
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 17:02]
Relikt, если не расходится тогда почему не может претендавать?
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 17:06]
2cekция, потому что принять на веру любую концепцию которую прочитал-это извини, глупо. Тем более художественая литература. :-D Нет, конечно всё может быть, но слишком много всяких книг. Кто во что горазд
------
(M) Пpoмиckyитeт
[25 Ноя 2007 в 17:10]
И сказал глупец:'Нет Бога.' Нет жизни после смерти. Биополе умершего растворяется в магнитном поле планеты.
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 17:11]
Пpoмиckyитeт, биополе это "совокупность излучений тела"? Конечно растворяется. Но, говорят есть бессмертный дух
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 17:18]
Relikt, Кастанеда не предлагает ему просто верить. Он предлагает проверить им сказаное. Исключительно на веру расчитывает только религионая литература
------
(M) Лeзвиe Дyxa
[25 Ноя 2007 в 21:52]
Реликт,вот вообще,а ты видел бога? Нет? Ну и о чём говорить? :-D
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 22:11]
Лeзвиe Дyxa, а ты видел его отсутствие?
------
(Ж) Akaция
[25 Ноя 2007 в 22:19]
Лeзвиe Дyxa, а ты видел электричество?нет?тогда его нет.или вот еще один пример-ты можешь пощупать государство?ты его видел?есть такая вещь-абстрактные понятия.их нельзя увидеть
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 22:28]
Akaция, ага. Чтоб доказать отсутствие Бога нужно лично обойти всю Вселенную, от начала и до конца времени и расстояния. Обладать всеми чувствами для всех видов поля и вещества. Обладать безупречной логикой, и гигантскими ресурсами мозга :nark:
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 23:00]
Relikt, ты правда не знаешь что такое бремя доказательства?
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 23:05]
Akaция, ты электричество в область абстрактного записала. Я пас.
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 23:06]
2cekция, пиши так чтобы тебя понимали :) И не ставь так вопросы. Даже если вопрос не имеет смысла, такая постановка смущает
------
(Ж) Akaция
[25 Ноя 2007 в 23:24]
2cekция, :-D вы случайно не знакомы с таким видным деятелем форума как Дримспейс?так вот.раз вы пас,то вам к нему.очень милый человек.советую.
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 23:27]
Akaция, зачот!!! :rzhu: :lol:
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 23:27]
Relikt, доказывать существование бога обязан (это его долг и "бремя") тот или те, КТО УТВЕРЖДАЕТ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ.
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 23:33]
2cekция, чепуха. Доказать обратное не хотите попробовать?
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 23:37]
Relikt, тогда докажи отсутствие буддийской нерваны?
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 23:41]
2cekция, я разве против нирваны? :glaza: Более того, я даже не против внеземных цивилизаций.
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 23:48]
Relikt, какты интересно умещяешь в себе буддизм с его цепью перерождений и христианство, где после смерти на землю не возвращяются?
------
(M) Relikt
[25 Ноя 2007 в 23:53]
2cekция, я и не пытаюсь это совмещать. Тем более в себе. Склонен думать что Бог есть. А мистическая "кухня" которую выдумали народы... Это всё суета :-D Екклесиаст прав
------
(M) 2cekция
[25 Ноя 2007 в 23:58]
Relikt, так ты склонен думать или у тебя есть основания так думать? И какие основания, если они есть?
------
(Ж) Akaция
[25 Ноя 2007 в 23:58]
2cekция, не хочется ввязываться в бесполезный спор.но наличие внутренней уверенности
------
(Ж) Akaция
[26 Ноя 2007 в 00:01]
В том что существует единый общий закон,которому всё подвластно,дает основание назвать его каким то словом.кто-то называет его Богом
------
(M) 2cekция
[26 Ноя 2007 в 00:06]
Akaция, не ввязывайся если не хочешь
------
(M) 2cekция
[26 Ноя 2007 в 00:07]
Akaция, не увидел второго поста. И вчем заключается этот закон
------
(M) Relikt
[26 Ноя 2007 в 00:10]
Самое интересное, что многие с пеной у рта доказывают что Его нет. Словно он им мешает :rzhu:
------
(Ж) Akaция
[26 Ноя 2007 в 00:13]
2cekция, :-D если бы я знала,была бы пророком
------
(M) 2cekция
[26 Ноя 2007 в 00:20]
Relikt, мешает, но скорее мешает культ Бога, чем сам Бог. Создатель понятие абстрактное по тому и спорить о его существовании безсмысленно, хотя и не безполезно.
------
(Ж) Akaция
[26 Ноя 2007 в 00:21]
Люди существа любящие игру разума.и если бы Бога не было,его стоило бы выдумать.как абстрактное понятие,которое всё упорядочивает.как то что заставляет следовать основным правилам человечества,которые помогли ему так разростись-мы их знаем-не убей и т.д.тем более всё таки не зря столько людей посвящали жизни идее развития богословских учений
------
(M) error 61j3m9
[26 Ноя 2007 в 00:21]
так как в одно сообщение всё что я мог бы сказать не умещается, напишу одну фразу. это конечно не "слово господне" но тем не менее. большая прозяба вслушаться. можете произнести в слух. отнестись серьезно.
------
(M) Relikt
[26 Ноя 2007 в 00:24]
2cekция, культ мешает? Чем же? Вам запрещают не верить? Ущемляют права да?
------
(M) error 61j3m9
[26 Ноя 2007 в 00:25]
Сео те ка инос, мен бо ка иро, ка Сансе, та
------
(M) 2cekция
[26 Ноя 2007 в 00:29]
Relikt, да
------
(M) 2cekция
[26 Ноя 2007 в 00:32]
error 61j3m9, вдумался. Ты мою крайнюю ссылку в этой теме не смотрел. И даже не удивляйся почему мне так и не открылось
------
(M) error 61j3m9
[26 Ноя 2007 в 00:36]
2cekция, тебе и не должно ничего было открыться. и я не знаю о какой ссылке ты говоришь
------
(M) Chupakabra
[26 Ноя 2007 в 00:40]
error 61j3m9, переведи фразу на великий и могучий
------
(M) error 61j3m9
[26 Ноя 2007 в 00:44]
Chupakabra, не буду, так как не знаю перевода:). этом и смысл. чтоб твое сознание выдернуло из подсознания ощущения и ассоциации, не связанные вообще никак с реальностью. если бы это было сказано языком, кому либо понятным, это утратило бы смысл. вообщем делимся впечатлениями и ассоциациями, после этого думаем о .... ну не знаю как там его звать. но БОГ - имя глупое. мне не нравится. раз он такой всемогущий, мог бы себе и получше придумать имечко
------
(M) Chupakabra
[26 Ноя 2007 в 00:48]
error 61j3m9, ну если перевода не будет, предположим это фраза из наркотического бреда :nark: Тогда ассоциативный ряд "какой надо" вызовет только у того самого наркомана
------
(M) error 61j3m9
[26 Ноя 2007 в 01:17]
Chupakabra, что в твоем понимании "какой надо"? должен возникнуть такой, какой должен возникнуть. тоесть если первой ассоциацией вдруг стали зеленые сосиски, которые бегают по бабушкином платье, весело смеясь и раскидывая во всё стороны резиновых собак, значит так и должно было быть
------
(M) Лeзвиe Дyxa
[26 Ноя 2007 в 02:16]
Реликт,да нет,мне Бог тоже не мешает:) У каждого своё мировоззрение и видимо насчёт таких вопросов как этот к единогласию мы не придём. :-) И может,так и задумано? :-)
------
(Ж) SofiyaNep
[29 Ноя 2007 в 13:12]
тема интересная,но обсуждать ее безполезно:-)а у Бога много имен Саваоф например. И Вообще какого Бога мы обсуждаем,религий много, много имен, но Господь один
------
(M) WOLKOD@V
[1 Дек 2007 в 15:57]
Я верую в Бога,но никому не навязываю эту веру,каждому решать,и вера мне совсем не мешает жить. Вопрос,как можно поверить,что в голове есть мозг,если его нельзя увидеть собственными глазами:))
------
(M) Death_Angel
[1 Дек 2007 в 16:32]
WOLKOD@V, его можно хоть через рентген увмидеть .. а вот бога никак. да и жизнь даётся человеку один раз и то для того что бы жить а не для того что бы все жизнь молиться и обрести типа вечную жизнь нп небесах .а она нам там нужна вообще?
------
(M) 2cekция
[1 Дек 2007 в 16:47]
WOLKOD@V, просверлить в башке дырочку и посмотреть. А вот где дырочку сверлить, чтоб на Бога взглянуть?
------
(M) Beнoм
[1 Дек 2007 в 16:53]
В ЭТОЙ СРАНОЙ ЖИЗНИ БОГА НЕЕЕЕЕЕТТТТТТ!!!!!
------
(M) AKADEЦ
[1 Дек 2007 в 18:45]
2cekция, в глазах просверлить дырочку,ибо они мешают Его увидеть.
------
(M) yup yup
[1 Дек 2007 в 19:08]
Beнoм, согласен, но почему сраной? Неужели всё так плохо?
------
(M) 2cekция
[1 Дек 2007 в 19:31]
AKADEЦ, ништяк придумал. Завтра сервис открою. И затрат не много. Одной дрелью обойтись можно
------
(M) AKADEЦ
[1 Дек 2007 в 20:04]
2cekция, учитывай боль,заражение и т.д. Я это образно выразился.
------
(M) 2cekция
[1 Дек 2007 в 20:54]
AKADEЦ, учту. Анестезию в глаз, сверло в спирт.
------
(M) Listolit
[1 Дек 2007 в 22:35]
Надо заметить, что ЛЮБАЯ религия-это всего лишь одна из форм власти! Обратите внимание, что в ЛЮБАЯ религия развивалась единым целым до определенного этапа, далее следовал раскол- православные-католики-лютераны (христианство), суниты-шииты (ислам), в буддизме...Короче везде! Основным фактором раскола служило мнение правителей. Т. е. церковь всегда была продажной, если называть вещи своими именами!
------
(M) AKADEЦ
[2 Дек 2007 в 07:48]
Listolit, вещи своими именами,церковь одно писание другое.
------
(M) Listolit
[2 Дек 2007 в 16:35]
Да не в этом суть! Писание тоже тысячи раз перекраивали, под режим гос-ва. Христианство-приобрело статус слуг богатого дома, ислам- вывели так сказать на "тропу войны"! Т. е. каждому дали то, что подходило под условия жизни каждого из народов того времени.
------
(M) AKADEЦ
[2 Дек 2007 в 18:44]
Listolit, это спорный вопрос,насчет перекраивания.
------
(M) Listolit
[2 Дек 2007 в 19:25]
AKADEЦ, чтож тут спорного?! Ветхий и Новый Заветы! Вот тебе яркий пример.
------
(M) AKADEЦ
[2 Дек 2007 в 20:12]
Listolit, не буду продолжать тему т.к. об этом говорилось неоднократно и доказывалось что разногласий вовсе нет. Единственное то что смысл может быть иной в оригинале,что является маловажным.
------
(Ж) *Apple*
[2 Дек 2007 в 20:19]
AKADEЦ, другой смысл это для тебя маловажно? :glaza: Ниче се... А вдруг в оригинале совсем другие события описаны?
------
(M) AKADEЦ
[2 Дек 2007 в 20:39]
.
------
(M) AKADEЦ
[2 Дек 2007 в 20:45]
*Apple*, контекст может быть не тот. Извените я не правильно выразился,смысл не отличается.
------
(M) Listolit
[3 Дек 2007 в 00:25]
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим! Кем и когда было доказано, что основа Писания дело рук Божиих?! :rzhu: Истина многогранна и, следовательно, у каждого своя. Так, что этот спор бессмыслен в принципе.
------
(M) Relikt
[3 Дек 2007 в 00:31]
Listolit, желательно найти общую грань. Для всех.
------
(M) AKADEЦ
[3 Дек 2007 в 07:37]
Listolit, писание дело рук Божиих кто тебе сказал?
------
(M) Фиoлeт
[3 Дек 2007 в 12:43]
БОГ ЕСТЬ!!!
------
(M) *Kel*
[3 Дек 2007 в 14:14]
БОГ ЕСТЬ! Но мир 5767 лет не существует, он существует милиарды лет! Бог есть и паралели с Библией и Торой проводить не надо. Наше поколение слишком слабо развито в духовном плане, так что нам еще далеко до главной истины...
------
(M) Фиoлeт
[3 Дек 2007 в 14:17]
*Kel*, Бог существует не для поколения в целом, а для каждого в отдельности.
------
(M) *Kel*
[3 Дек 2007 в 14:27]
Фиoлeт, ты прав, просто нынешнее поколение ничему неверит или нехочет верить
------
(M) AKADEЦ
[3 Дек 2007 в 17:14]
Фиoлeт, что значит 'для каждого в отдельности'?
------
(M) *MusliM*
[5 Дек 2007 в 15:47]
Listolit, ты говоришь,что у каждого свою истина. я с тобой не согласен.истина-одна. а вот мнения,убеждения у каждого свой.вот простенький пример: 2+2=4 и это однозначно истина,а если кто-то там будет считать, что 5 или любой другой ответ кроме 4,то это уже не истина. точно так же во всем. относительно любого вопроса есть один правильный ответ,являющийся истиной.
------
(M) *MusliM*
[5 Дек 2007 в 15:48]
Listolit, или же можно сказать,что каждый человек принимает разные убеждения за истину.
------
(M) 2cekция
[5 Дек 2007 в 19:09]
*MusliM*, другой пример: "картофелины+2мешка картошки=дофига картошки. Вывод: истина переменчива Всё зависит от условий
------
(M) AKADEЦ
[5 Дек 2007 в 19:19]
2cekция, подобно тому сколько будет 1+1000000=до фига. :rzhu: Надо будет знать истину пересчитаешь каждую.
------
(M) 2cekция
[5 Дек 2007 в 19:31]
AKADEЦ, и даже в этом случае истина будет условна
------
(M) *MusliM*
[5 Дек 2007 в 19:38]
2cekция, но если я в твой мешок и 2 картошки добавлю хотя бы одну антикартошку,то истина останется одна :rzhu:
------
(M) AKADEЦ
[5 Дек 2007 в 19:54]
2cekция, ну задаешь. Если в двух мешках было 500 штук,но говорили-до фига,надо было пересчитать и оказалось бы 500штук. Истина! И никаких условностей.
------
(M) 2cekция
[5 Дек 2007 в 20:09]
AKADEЦ, до тебя не дошло
------
(M) *Kel*
[6 Дек 2007 в 02:13]
Немного отошли от темы, мы не мешки с картошкой обсуждать должны:-D
------
(M) 2cekция
[6 Дек 2007 в 03:43]
*Kel*, картошка взята как образ. Фильм Васильевых про Чапаева помнишь? 'где должен быть командир?..' и т.д.. Неужели не понятно?
------
(M) AKADEЦ
[6 Дек 2007 в 07:26]
2cekция, до меня плохо доходит,если не лень объясни.
------
(M) 2cekция
[6 Дек 2007 в 09:51]
AKADEЦ, для тебя и остальных до кого не доходит. 500 штук-условная истина, так как ты выбрал мерило. Почему не кг, почему не вёдер? И т.д. и т.п..
------
(M) AKADEЦ
[6 Дек 2007 в 11:40]
Сначала пример просто некорректный был приведен.
------
(M) Tим.13
[6 Дек 2007 в 20:57]
Как сказал муслим истина одна. с какой бы стороны ты ни шел придешь к ней рано или поздно. если успеешь пока не придет к тебе смерть.
------
(M) Tим.13
[6 Дек 2007 в 21:08]
А бог был есть и будет и доказательства его существования они везде. В нас самих и в всем что нас окружает. Нужно лишь присмотрется и задуматься.
------
(M) error 61j3m9
[8 Дек 2007 в 09:35]
ересь а не тема. доказать неверующему человеку существование бога- невозможно. и посты типа:"я знаю он есть! он в каждом из нас! надо только понять и почувствовать!" врядли кого либо убедят. 2секция, может и не верит в бога, но аргументированую беседу ведет
------
(M) error 61j3m9
[8 Дек 2007 в 09:37]
А доказать существование бога- действительно невозможно. пока по крайней мере.
------
(M) error 61j3m9
[8 Дек 2007 в 09:38]
Tим.13, добавь пожалуйста немного конкретики. куда надо смотреть и где прислушиваться.
------
(M) Olek623Oi
[8 Дек 2007 в 09:42]
Бог есть это однозначно
------
(M) error 61j3m9
[8 Дек 2007 в 14:59]
Olek623Oi, не отрицаю. а доказать можешь?
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 15:08]
главное доказать что Его нет. Что намного сложнее.
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 15:20]
AKADEЦ, опять началось. ДМБ-2, блин. "суслика в поле видишь? А он есть!". И Дед мороз тоже есть. Подарки ведь под ёлкой каждый год появляются. ;-)
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 15:22]
AKADEЦ, у тебя по телу бегают маленькие бестелесные субстанции и тихо матерятся. Докажи что я не прав
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 15:39]
2cekция, дед мороз это тот кто якобы морозом руководит. А тот Санта Клаус ,т.е. Святой Николай Чудотвордц.
------
(M) Tabaluga
[8 Дек 2007 в 15:43]
Существование бога не нужно доказывать, просто некоторым людям необходимо во что-то верить, наверное им так легче жить
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 15:44]
2cekция, боюсь начать доказывать обратное. Будь это дело посерьезней,пошел бы к врачам,ученным чтоли. А так это...пустяк,не требующий не подтверждения не оправержения. Куда важней- знать о Боге. И доказать наше происхождение+вселенной. :-)
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 15:50]
Tabaluga, просто некоторые считают что Бог мешает прогрессу человечества. Хотя на протяжении всей истории человечества люди всегда верили в бога или в богов,тем не менее развиваясь в области науки.
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 15:53]
AKADEЦ, ну уж зря ты так о этих мелких тварях думаешь. Они ведь твоей душой питаются и к концу жизни в рай попасть будет нечему. Правда страшно?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 15:55]
AKADEЦ, а на счёт вселенной скажу так. Почему если верующие допускают всегда существующее сознание он не могут допустить и всегда существующюю массу?
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 15:58]
2cekция, а у тебя тоже они есть. Хотя есть у меня есть вера которая не подтверждает это-библия. Найди в ней эти маленькие субстанции и укажи главу и стих.
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 15:59]
2cekция, потому что масса разума не имеет.
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 15:59]
AKADEЦ, ты составь пропоцию между научными открытиями и атеистическими настроениями в обществе и поймёшь, что религия-тормаз науки и все открытия по крайней мере в христианском мире происходили вопреки религии
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 16:08]
AKADEЦ, есть, они у мня есть. Только мои не матерятся. Моисей умолчал о них чтоб народ по напрасну не тревожить. К стати. У меня есть учебник физики. Найди в нём парараф в котором говориться о боге и его существовании?
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 16:16]
2cekция, атеисты то и делают что не основано потакают библией возьми к примеру так называемый 'Карманный словарь атеиста'. Мало знающий легко подастся этому бреду . Христиане всегда за науку,религия ее не отвергает а всего лишь дополняет ее к своим учениям. Наука никогда не опровергала религию,а наоборот. Это все упертые атеисты.
------
(M) D@V
[8 Дек 2007 в 16:18]
Для меня это глупый вопрос!!! БОГ ЕСТЬ!!! а вот людей скоро не будет!!!
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 16:24]
2cekция, ну раз Моисей умолчал то значит это не значительно. а зачем это должно быть в учебнике по физике. Мы сейчас духовный мир обсуждаем. Физика тем более школьной программы это ...
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 16:28]
D@V, и на фига ты ведёшся на него если это глупый вопрос?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 16:33]
AKADEЦ, к вопросу об атеистах. Есть хорошая русская пословица про заркало и рожу
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 16:35]
AKADEЦ, почему это масса не может быть разумной?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 16:41]
AKADEЦ, религия не отвергает науку? А как же борьба с магией-проматерью науки. Ещё Ломоносов говорил, что алхимия-мать химии.
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 17:26]
2cekция, что за это такая разумная масса?
------
(M) D@V
[8 Дек 2007 в 17:28]
2cekция, любой дурацкий вопрос, на то и вопрос, чтоб на него ответили.
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 17:30]
2cekция, алхимия это магия? :rzhu:
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 17:34]
AKADEЦ, масса серого вещества внутри черепной коробки
------
(M) ЛP
[8 Дек 2007 в 17:35]
2cekция,бестелесное не может бегать :-D
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 17:37]
AKADEЦ, добыча философского камня посредством алхимических манипуляций уже не является магией?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 17:41]
ЛP, и этим оно становится ещё более удивительным ;-)
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 17:44]
2cekция, ты о какой массе спросил сначало. Могла ли это масса создать подобную серой. Магия наукой не объясняется.
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 17:46]
ЛP, 2секция,бестелесное может передаегаться.
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 17:53]
Магия это колдовство. С помощью магии можно научится владеть волей другого человека,можно сделать себя материально богатым и т.д. Христианство не признает призывание иных сил кроме Божиих,а в магии очень часто призывают темные силы.
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 17:56]
2cekция, что за это такая пословица?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 18:23]
AKADEЦ, пословица:"Нечего на зеркало пинять коли рожа кривая". Алхимия: не скажу что я знаток истории алхимии, но знаю точно, что без взывания к иным силам и в ней не обходилось.
------
(M) ЛP
[8 Дек 2007 в 18:27]
Помоему это пустое,спорить о существовании бога
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 18:30]
2cekция, ну алхимия наверное приняла другое лицо. Во всяком случае наука не призывает иные силы.
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 18:41]
AKADEЦ, мне для доказательства небытия не хватает одной вещи. А именно. Имеет ли сознание форму
------
(M) ЛP
[8 Дек 2007 в 18:43]
Что-то вы от темы отходите :)
------
(M) AKADEЦ
[8 Дек 2007 в 18:59]
мы от темы не отходим.2cekция,какую форму?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 19:22]
AKADEЦ, любую форму
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 20:06]
Ну, давайте попробуем обкатать моё доказательство природы Бога. Тема сырая. раньше мне не встречалась и по этому могут возникнуть некоторые спорные вопросы. Вощем, как в анекдоте:"супружеский долг. Исполняется впервые.
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 20:08]
Для начала меня интересует следующее. Имеет ли сознание форму. Если да то сознание материально, так как форма является одним из признаков: материи, энергии, сущего.
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 20:09]
Если сознание не материально, то оно не может принадлежать конкретному, так как существует вне формы и не привязано к точке. Следовательно: или Бог материален, а значит материя первична, или материи не существует вовсе, но это уже теория голографической вселенной. (Подробности здесь http://www.agport.fatal.ru/index.php?nf=4a&np=9 )
------
(M) Listolit
[8 Дек 2007 в 22:06]
2cekция, а если сознание имеет форму, но несколько иную, чем в нашем представлении. Т.е. оно имеет совершено другую природу, но существует в нашем мире? Тогда как?
------
(M) 2cekция
[8 Дек 2007 в 22:27]
Listolit, если сознание имеет форму, то оно имеет и свои координаты, а следовательно принадлежит материальному миру. Какой бы природы оно не было.
------
(Ж) Platina Ks
[8 Дек 2007 в 22:45]
Cлышaлa тakyю иcтopию-Ha двope игpaли peбятa,шkoльниkи,k ним пoдoшeл cтapиk и cпpocил-Bepитe ли вы в Бoгa?Ha чтo вce xopoм kpичaли-Heт!И cтaли kaмни в нeбo kидaть.Pacтpoилcя cтapиk,глядя нa избaлoвaнoe пokoлeниe и xoтeл былo yжe yxoдить,kak вдpyг зaмeтил,чтo oдин юнoшa нe пoвтopяeт гнycтныx дeйcтвий тoвapищeй.Cтapиk cпpocил eгo-Tы вepиш?нa чтo тoт oтвeтил-He знaю,пpизнaтcя..нo ecли eгo нeт,тo в koгo ж тoгдa kaмни kидaть?..a ecли вce тakи ecть,тo зaчeм пopтить c ним oтнoшeния?...
------
(M) Md
[8 Дек 2007 в 22:58]
2cekция, Бог создал, материю, пространство, время, и мы живя в этом мире так и привыкли размышлять, если видим что-то, то оно есть. Христос после воскресения мог где-то появиться, исчезнуть, и в то же самое время Он не был как дух, Он мог что-то брать, кушать. От Луки гл. 24, ст 36-43. Вобщем Его природу понять сложно.
------
(M) Фиoлeт
[9 Дек 2007 в 00:08]
есть мнение, что любые чудеса не противоречат законам природы, а противоречат всего лишь нашим представлениям об этих законах... повторюсь - бог есть... я знаю...
------
(Ж) Ja№2
[9 Дек 2007 в 18:22]
Не знаю...
------
(M) AKADEЦ
[9 Дек 2007 в 18:35]
.
------
(M) Me!Ster
[9 Дек 2007 в 20:28]
Сам по себе - атеист, хотя и верю в Бога, и считаю что он есть... довольно таки противоречиво, но так... иногда вообще бывали случаи такие, что хочешь не хочешь, а поверишь
------
(M) AKADEЦ
[9 Дек 2007 в 20:38]
Me!Ster, мда. Короче не хрена не понял. Так верующий или атеист? Верующего в Бога атеиста не бывает.
------
(M) mafia-9O
[9 Дек 2007 в 20:52]
Личьно я верю в бога иначи кто создал из обезян мы превротились этаж не возможно просто ученые ху-ю несут и всех в школах учат что чел. произошол из обезяны вот и многие не верят!
------
(M) mafia-9O
[9 Дек 2007 в 20:54]
Я знаю и верю что бог был, есть, и будет всегда.
------
(M) Me!Ster
[9 Дек 2007 в 20:57]
AKADEЦ, я верю в то, что, многие невероятные вещи, которые могут с нами приключиться связаны именно с Богом, но я атеист, и верю в теорию Чарлза Дарвина
------
(M) 2cekция
[10 Дек 2007 в 00:30]
Md, он не исчезал, а лишь изменял свои координаты.
------
(M) мepцaющий
[10 Дек 2007 в 00:49]
Есть на земле что-то такое,чего мы пока понять не можем.Некая сила.Я сам в бога не верю.
------
(M) Tим.13
[10 Дек 2007 в 01:22]
Люди зря вы не верите в бога ведь он ближе к вам чем вы думаете.он кормит вас.он создал вас и он надсмотрщик над вами. Нет силы и мощи кроме как у Бога свят он и всемогущ.
------
(M) GreenBlood
[10 Дек 2007 в 01:25]
Tим.13, ссылку в студию
------
(M) 2cekция
[10 Дек 2007 в 01:33]
GreenBlood, зря спросил ссылку. Судя по региону юзера увидишь ссылку из Корана.
------
(M) Tим.13
[10 Дек 2007 в 01:55]
www.islam.ru
------
(M) GreenBlood
[10 Дек 2007 в 01:58]
Tим.13, гг и че. это я знаю. слова слова слова
------
(M) Tим.13
[10 Дек 2007 в 02:11]
Разговаривают в животе два малыша.один говорит есть ли мама другой нет ты что ее же не видно где же она покажи мне ее. А другой она есть вот увидишь ее и узнаешь тогда. Будем ждать! Инша аллах!
------
(M) AKADEЦ
[10 Дек 2007 в 08:09]
Фома неверующий.
------
(M) Listolit
[10 Дек 2007 в 10:30]
"надсмотрщик" говорите...? Интересно. В сотый раз повторюсь: религия-это всего лишь одна из форм власти, не более. Только более совершенная, чем скажем тот же коммунизм или фашизм. Идеология, проще говоря. Стоит отметить, что интересы политики и Церкви совпадают, с момента их появления. К чему бы это?
------
(M) AKADEЦ
[10 Дек 2007 в 10:32]
Listolit, к концу света.
------
(M) AKADEЦ
[10 Дек 2007 в 10:35]
Listolit, нет власть не дает право выбора. А о праве выбора в христианстве уже надоело писать... Чуть ли не в каждой теме.
------
(M) AKADEЦ
[10 Дек 2007 в 10:36]
Хотя идеи сходятся.
------
(M) Tим.13
[10 Дек 2007 в 11:02]
Ищите знания.единственная дорога к истине это поиск знаний.невежество самая опасная вещь в жизни любого человека.ведь невежество порождает ложные убеждения и оставляет человека в темноте неверия.
------
(M) Listolit
[10 Дек 2007 в 13:56]
Tим.13, в том-то и дело, что необходимо идти к знаниям, а Церковь, с ее гиперконсервативностью тормозит Прогресс. Фактически культивируя поколение "рабов". Жизнь не может быть ограничена служению абстрактному "Богу",в таком случае развитие общества останавливается и начинается совершенствование достигнутого, без движения вперед, что уже само по себе является утопией! Застой приводит к атрофированию мышления и, как следствие разрушению личности и общества в целом.
------
(M) AKADEЦ
[10 Дек 2007 в 14:11]
Listolit, этих церквей уже нет,которые сжигали на кострах ученных. Религия не против науки,просто не верит в то что наука может обяснить чудеса которые якобы им открываются. Религия не тормозит развития науки,просто не способствует ее развитию.
------
(M) Tим.13
[10 Дек 2007 в 14:38]
Листолит понимаешь церковь с самого начала своего суще-ания дис-вала себя в глазах общества.своими охотами на ведьм и тому подобными вещами и не думаю что сможет реаби-ваться. это целый ист-кий процесс и в двух словах этого не объяснить. С другой стороны посмотри на расцвет исл-кой цив-ии. Великие математики медики и т.д. в то время когда европа не знала что такое елем-ная гигиена. Первые унив-теты были созданы мусу-нами первые биб-теки.
------
(M) Tим.13
[10 Дек 2007 в 14:48]
Ищите знания даже если для этого придется ехать в китай (пророк мухаммад ) с.а.с. Но от этого суть проблемы не меняется истины мироздания остаются такими какие они есть при любом раскладе.
------
(M) Md
[10 Дек 2007 в 14:58]
Listolit, как церковь имеет власть над верующими? В чем это выражается, примеры пожалуйста... И почему Вы решили что она тормозит прогресс? Церковь только за прогресс, вы думаете, что в церкви не пользуются компьютерами например? За времена инквизиций забудьте, те люди сами себя называли церковью на самом деле церковью не являясь, в Библии четко написано Не убей.
------
(M) Listolit
[10 Дек 2007 в 23:31]
Вы чего все вцепились во времена Инквизиции? Мол, тогда было так, а сейчас по другому? Пример Вам. 2ая Мировая: Французская Церковь (католики) отдают фашистам дома содержания детей-инвалидов под проект вермахта "о предотвращении появления потомства с нездоровой наследственностью" от 14.06.33 г.; и все это для спасения Высшего духовенства их Церкви, т.е. попросту их шкур! Милосердие? И не надо мне рассказывать, что Ислам внес в жизнь какое-то просветление-это самая молодая религия...
------
(M) Listolit
[10 Дек 2007 в 23:36]
...Основу Корана составляет Библия, по сути они одинаковы, просто в те регионы, где начал свое шествие по миру Ислам развитие и цивилизация пришла, как раз позже, а не раньше. Страны Золотого Полумесяца всегда отставали в развитии, хотя бы из-за непрерывных войн и кочевого образа жизни. Я не хочу оскорбить или принизить роль религии, она, в свое время много сделала для человечества, но ее время ушло. Все проходит.
------
(M) AKADEЦ
[11 Дек 2007 в 08:29]
Listolit, примеры которые вы приводите умерли,все проходит. Церковь когда то стояла во главе гос-ва,сейчас это не так,были у них погрешности да и сейчас есть,но это не значит что они этому учат. Да церковь сейчас вообще не ощутима,ее и не видно,если что против имеешь приводи примеры из библии.
------
(M) Md
[11 Дек 2007 в 11:03]
Listolit, а это не одно и то же? Вы можете хоть кучу таких примеров приводить. В любое время, в любой стане, если общество называющее себя церковью совершает преступления, то как не трудно догадаться они являются преступниками, а не церковью.
------
(Ж) мaнящaя
[11 Дек 2007 в 11:13]
Почитайте Майкла Муркока "Ритуалы бесконечности" - вполне правдоподобное объяснение существования наивысшей силы )))
------
(M) AKADEЦ
[11 Дек 2007 в 13:46]
мaнящaя, я не читал эту книгу,но могу сказать одно. После прочтения многих религиозных и атеистических книг остается много вопросов,т.к. любая информация требует тщательного рассмотра. В отличии от библии. Возник вопрос из библии ищите ответ в ней же.
------
(M) Listolit
[11 Дек 2007 в 16:54]
Думаю, здесь уместно заметить, что в истории (как в науке) есть такие понятия, как "история фактов" и "история аргументов". 1ое приводит события, а 2ое их объясняет. С библией складывается аналогичная ситуация.
------
(M) Relikt
[11 Дек 2007 в 16:55]
мaнящaя, фу. Терпеть не могу этого автора
------
(Ж) мaнящaя
[11 Дек 2007 в 17:16]
AKADEЦ, :smeh: Это не религиозная книга, это фэнтази ))) Чудесная книга замечательного автора :)
------
(M) AKADEЦ
[11 Дек 2007 в 17:27]
мaнящaя, елы палы. Что уж тут сказать...фэнтези... Библия и рядом не стояла.
------
(M) 2cekция
[12 Дек 2007 в 09:52]
Listolit, плюнь ты на них, с их цикличной аргументацией. Я лично уже плюнул. Начинаешь говорить о церкви в целом, они перепыгивают на разговор о конфессиях, обвиняя конкретную, сведёшь разговор относительно их конфессии-будут сужать до епархии, храма, прихожан. А вот когда приведёшь в пример их самих сразу слышишь, что нибудь типа:"А что я? Церковь в целом ведь несёт разумное, доброе, вечное" П.С.-этот ответ адресован и к Millie
------
(M) AKADEЦ
[12 Дек 2007 в 09:58]
2cekция, церковь ни хрена не несет одну грязь разводит, хватит на нее ссылаться как на пример всем христианам.
------
(M) Listolit
[13 Дек 2007 в 14:24]
2секция, верно заметил! такое ощущение, что о разных вещах говорим. А народу (читай-"толпе"), всегда был нужен пастух. гор Церковь эту роль и выполняла, а сейчас, с их пресловутым культом личности, я Путина имею ввиду, они в ней не нуждаются! отсюда и развал её нынешний.
------
(M) Tим.13
[13 Дек 2007 в 17:56]
Коран это единственная книга в которой можно найти истину. А две другие Тора и евангелие изменены настолько что мало в них осталось от первоначальной истины.страсти людей и их низменные мирские желания сделали свое дело.Господь(свят он и велик) взял на себя обязательство что никто не сможет изменить Коран вплоть до судного дня. Мухаммад(с.а.с)печать пророков больше не будет предупреждений людям ктото обретет спасение другие падут в бездну адскую.
------
(M) AKADEЦ
[13 Дек 2007 в 18:13]
Tим.13, о евангили надоело уже писать. Перечитай темы и узнаешь. А Тора вообще не оспорима.
------
(M) AKADEЦ
[13 Дек 2007 в 18:32]
Listolit, не постух,а сила.
------
(M) Listolit
[13 Дек 2007 в 18:35]
Тим... :rzhu: твой "истинный" Коран был написан на основе Евангеле и Торе, и при этом спустя 651 год! О какой достоверности и Истине может идти речь?! Не говоря уж о том, что он написан по памяти! Истина в НАС! Разве Бог нас не создал по образу и подобию своему?:) МЫ САМИ БОГИ!
------
(M) Listolit
[13 Дек 2007 в 18:38]
AKADEЦ, ты просто по другому интерпретировал мои слова. смысл тот же. "Пастух, сила..." им важно-ПОДЧИНЕНИЕ.
------
(M) AKADEЦ
[13 Дек 2007 в 18:56]
Listolit, глубже смотри. Сила дается человеку... Пастух тут не при чем.
------
(M) AKADEЦ
[13 Дек 2007 в 20:02]
Listolit, Бог подчинения не требует. / Будь у тебя возможность создать себе подобного,разве сделал бы ты его себе равным? Бог создал человека наделил способностью самосовершенствования,плюс еще дает подсказки к этому пути совершенства.
------
(Ж) мaнящaя
[13 Дек 2007 в 20:19]
При чём тут Коран и название темы? :idiot:
------
(M) Listolit
[14 Дек 2007 в 00:57]
AKADEЦ, ученик тоже становиться Мастером! Но на это необходимо время. Чтобы за каждым движением стояли сотни лет мудрости и размышлений их надо либо прожить, либо познать! Мы занимаемся вторым, вместо того, чтобы стремиться к первому!
------
(Ж) ~MAKS!M~
[14 Дек 2007 в 02:58]
Ваще бог у каждого должен быть в душе! И не обязательно ему иметь телесную оболочку! Раньше все люди в него верили и боялись. И жили в гармонии с природой. А щяз не верят, и до чего дошло? Разных катастрофф все больше и больше!!! Уже скоро всю планету разбомбят!!! А раньше таково не было! Не потому что люди тупые были, а потому что они верили в бога! Старались не злить его!!!
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 14:56]
~MAKS!M~, раньше люди технически не могли разбомбить землю. Ета самая вера в бога стёрла с лица Земли очень много талантливых учёных в средние века. Бога не было, нет и не будет!
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 15:01]
Просто какой-то фраер из древнего мира придумал бога и тем самым убил 2х зайцев одновременно: 1) Это получилось оружие подчинения. 2) Это объясняло необъяснимое.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 15:34]
CXakep75, этого фраера Адам звали, фраернулся он заговорив с дьяволом,точнее жена его Ева,а он ее послушал.
------
(Ж) мaнящaя
[14 Дек 2007 в 15:38]
AKADEЦ, Адам Бога придумал? :glaza: :lol:
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 15:43]
мaнящaя, а кто тогда. Ведь он первый в него поверил значит и он придумал. Ладно...признаюсь оговорился.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 17:55]
Харэ тут библию наизусть читать.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 18:03]
AKADEЦ, ну если ты типа в существование адама веришь, то можешь идти с бубном в тайгу и жить там. Жизнь на Земле появилась из одной клетки, поэтому чушь не мелите, дяденька.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 18:28]
CXakep75, я верю в появление на земле первого человека,как его звали не важно. Верю. К сожалению визу не оформляют,да и к морозу не превык, сдешний климат меня вполне устраивает. И первого человека создал Бог,а не клетка из неоткуда.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 18:36]
AKADEЦ, первыми появились простейшие и это доказано наукой. Поэтому попрошу не пенять на бога, его нет.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 18:39]
CXakep75, простейшие стали разумным человеком?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 18:42]
AKADEЦ, ты в школе видать не учился. Эволюция, дяденька! После простейших появились более сложные многоклеточные организмы. Коими мы и являемся.
------
(M) KaRToshk@
[14 Дек 2007 в 18:49]
CXakep75, а ты всегда слепо веришь что тебе говорят?
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 18:49]
Эту 'клетку' должен был кто то создать!И для нас Это Бог.Создадим жизнь на Марсе,или на сникерсе тоже будем бобами,для них..
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 18:52]
xsm-di, клетка появилась в результате образования сложных молекуллярных соединений.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 18:53]
CXakep75, я двоишником был в школе. Для эволюции такого маштаба нужны...такие цифры в школе не учат. Одним словом до хрена лет(мягко говоря). В школе учат,что чел произошел от обезьяны,но в этом плане я котегорически не согласен...еще не одна шимпандзе в человеком не стала. Эволюции подвергается не все так легко.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 18:59]
AKADEЦ, шимпандзе не были предками человека. Человек произошёл от древопитеков. Это 2 совершенно разные рассы (есь так можно назвать).
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:00]
CXakep75, само по себе ничто возникнуть не может и молекула тоже!
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:02]
CXakep75, древопитеки это те самые обезьяны?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:03]
xsm-di, ну ты прикопался! У науки есть хоть какие-то доказательства развития жизни из клетки, а У РЕЛИГИИ ВАЩЕ НИЧЕГО НЕТ.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:05]
AKADEЦ, была одна раса обезьян, но потом эволюция пошла разными путями и образовались древопитеки и твои любимые обезьяны.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:05]
CXakep75, это не доказательство это всего лишь предположение.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:07]
AKADEЦ, древоп. эт и есть Адам,адам это первое человекоподобное существо.Согласись 100 лет назад человек сильно отличался от сегодняшнего,а представь какой он был миллион лет назад.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:08]
CXakep75, вот прямо ответь мне. Человек от моих любимых обезьян произошел?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:10]
AKADEЦ, теория Дарвина - это в самом деле теория, а вот останки древопитеков и первых простейших - это самое веское доказательство. Чёта среди останков нет останков адама и ему подобных разумных.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:12]
xsm-di, если адам был разумным, то почемуж у него мозга такая маленькая была?
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:13]
AKADEЦ, откуда хакер может знать,он там был?А не ему Дарвин рассказал,когда в гостях был..На самом деле все это только наши догадки в розсуждениях и не более
------
(M) Nazgull
[14 Дек 2007 в 19:20]
Для того кто верит в Бога, он есть. Для того кто не верит, его нет.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:22]
CXakep75, а кто сказал что Адам был розумным?А останки эт не залог какойто основы,а предположение ученых,ученые это считаються умнее нас рядовых поскольку учились и думают что они ученые и знают все чего мы не знаем,ну да,только не думаю что они знают больше чем знают,а у них вечное,предполагаю,думаю.Я вот изобрел и я знаю,но на сто проц,гарантии не дают.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:22]
xsm-di, а вот останки 2х разных расс, принадлежащие одному времени мои рассуждения подтверждают. Неск лет назад я интересную статейку в научной газете читал.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:24]
CXakep75, где этому учат,это скорей тоже теория. Древопитеки... Да и не слышал я о них никогда. А как должны были найти Адама? Сам он был разумным,потомки грешили и т.п. вот и превратились в древопитеков.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:26]
xsm-di, у тебя представление о науке неправильное. Ты под словом наука подразумеваешь религию. Наука подчиняется законам природы, поэтому у неё есть хоть какие-то основания так считать. У религии нет ничего, поэтому её появление было грубой ошибкой.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:28]
CXakep75, у религии есть смысл жизни.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:30]
CXakep75, то что ты там читал эт не гарант.Ученые от плоти произошли,а не от свыеше.И сами на сто проц знать не могу,а только предполагать думать,а таким как ты верить им потомучто уж так повелось-верить ученым потому что они ученые.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:30]
AKADEЦ, чушь не мели. Сам уже загнался. Люди сегодня грешат и тупее не становяца (хм... в отличие от некоторых). Открой учебник по биологии и найдёшь там древопитеков.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:33]
xsm-di, а куда ты дел ископаемые останки?
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:33]
xsm-di, кстати с Днем Рождения! Ученые это определенный уровень который никогда до уровня Бога не доберется.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:33]
CXakep75, разве я что то о религии говорил.?Всеголишь написал что атом сам по себе возникнуть не может
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:35]
AKADEЦ, у религии смысл жизни это служить богу? У науки он более демократичен. И свобода выбора есть.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:36]
CXakep75, грехом отдалились от Бога. Разум потеряли. Сегодня грешат и еще дальше отходят от Него,как некоторые. Я это относительно имел ввиду,конечно Адам математику не знал :rzhu:
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:38]
CXakep75, у религии это жизнь. И право выбора тоже есть хочешь греши но умрешь.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 19:39]
AKADEЦ, спасибо.ДА до уровня Бога-Создателя дарвинистам и прочим предпологающим вообще никак недотянуться.Бог создал мир,а мир создал ученых которые предполагают что они умнее Него..Еще зайду.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:55]
AKADEЦ, учёные будут умнее бога. Если они уже наизусть знают из каких частей состоит атом.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 19:58]
CXakep75, даже смогут создать атом из ничего?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 19:58]
Ващето предполагающие - это верующие. У науки недоказанных теорий меньше, чем доказанных во много раз. У верующих нет ни одной доказанной теории. Тогда вам встречный вопрос: Кто же создал бога и из чего он состоит?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:01]
AKADEЦ, там где нет ничего нету ваще ничего. А вот телепортировать частицы из одного места в другое научились.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 20:01]
CXakep75, когда ученые станут безсмертые,тогда возможно они и будут Его умнее,а пока они жуют морковку.
------
(M) AKADEЦ
[14 Дек 2007 в 20:04]
CXakep75, Бог это не определенное тело. Это Дух тот что дает всему Жизнь. Он был всегда,разумный. А не атом который мог бы дать такую сложную систему,как человек.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:08]
xsm-di, учёные уже сейчас нашли закономерности в молекулах ДНК, связанные с возрастом. Теперь только осталось научица переписывать их код. Это пока не возможно, но развитие нанотехнологий это позволит.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:10]
AKADEЦ, ну и из чего состоит твой дух? Где он находица? Где он находился до сотворения мира? И каким образом он создаёт материю из пустаты?
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 20:15]
CXakep75, для меня ученые ровным счетом ничего не значат.я тоже могу научиться телепортировать частицы,и это не значит что я ровня Богу.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:19]
xsm-di, телепортация - это не передвижение в пространстве, а это когда предмет с одной стороны входит под пространство и тут же выходит с другой. Мне интересно как ты сделаешь прокол в пространстве. Пальцем?
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 20:26]
CXakep75, посмотри на мир-он слабый и незащищенный.Войны,катаклизмы,болезни,что твои ученые могут зделать если проснется самый опасный мире вулкан?Или придет черная дыра?Ты скажишь,а Бог почему не засчисчает.А я тебе скажу Засчисчает но только тех кто в Него верует,и многие веруют но в самый ответственный и страшный момент усомневаються,и гибнут..
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:31]
xsm-di, ближайшая чёрная дыра в центре нашей галактики, поэтому придти она к нам не сможет, мы в рукаве. А вот насчёт вулкана: такова не существует, а если и будет существовать, то люди уйдут под воду или перелетят на луну.
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 20:32]
Тех же учёных создал бог.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:33]
К таким глупым мечтам приводит полное незнание наук.
------
(M) xsm-di
[14 Дек 2007 в 20:34]
CXakep75, но почему же твои ж ученые уже нейтрой телепортировать научились,а я почему это зделать не могу.Взять книжецу соответствующую почитаю и научусь,или сам придумаю,кто то же когдатоже лясапед изобрел
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:34]
fantas-y, бога нет.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:37]
xsm-di, несмож. Там такие технологии вертяца. Даже самый современный комп отдыхет.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:38]
xsm-di, тибе 27 лет, а мне 15. И я знаю в несколько раз боше тебя. Такая вот эволюция.
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 20:40]
СХакеР а ты знаешь што сказал тот самый Исаак Ньютон когда ево спросили кто дал толчок жизни?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:42]
fantas-y, еслиб он сказал что не бог, то его бы приняли за врага народа и сожгли на костре.
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 20:44]
А шё в то время ешё были такие законы?
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:48]
fantas-y, инквизиции в то время не было, но был самосуд над мнимыми колдунами.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 20:50]
Так что всем вам надо учиться, учиться и учиться. А я в офф.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 20:52]
Бог есть.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 20:53]
Бога нет.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 20:53]
Докажите, или опровергните.
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 20:54]
После таких открытий ему бы поверили.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 20:54]
Так, чтобы даже неграмотным школьникам стало сразу ясно.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 20:55]
А до тех пор я смогу лишь улыбаться.
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 21:05]
Те же звёзды почему твои учёные не могут до них дотянутся.Земля крутится вокруг солнца и учёные тут не причём.Те же цунами.Почему учёные не могут остановить их.Вулканы их шё учёные создали или они просто сами по себе растят.И случаи когда АЛЛАХ даёт о себе знать(раз в 100-200 лет). Вот примеры: Небо где написано АЛЛАХ по арабски, цунами всё обмыло а ,,мечеть'' остался ни чуть ни вредимым.
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 21:15]
Ghost шё ты хочешь сказать?
------
(M) fantas-y
[14 Дек 2007 в 21:17]
Есть вопросы на которые учёные не могут ответить.
------
(M) Игpok777
[14 Дек 2007 в 21:20]
Когда кто нибудь-увидит напишите
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 21:23]
fantas-y, что хотел сказать, постарался сказать предельно доступно. В нескольких постах даже, для простоты. Что еще может быть проще.
------
(M) Mark®expert
[14 Дек 2007 в 21:26]
Cto za spor,kanecno jest.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 22:02]
fantas-y, учёные не могут ответить на некоторые вопросы потому что им нужны более или менее реальные ответы. А религия один хрен на бога валит.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 22:08]
Ghost, бога нет и не было. Люди придумали его для простого и наглядного объяснения непонятного им. И к тому же это оружие устрашения, а следовательно подчинения. И ещё людям нужен был защитник, на которого можно было положиться. Маленькие дети часто выдумывают себе друзей.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 22:14]
На религию в любом случае надеяться нет смысла. На науку вот можно. Зря чтоли Путин только на нанотехнологии 1,5 миллиарда рублей отправил. Это позволит человечеству обрести новые возможности. Так что прогуливать уроки нельзя. Вера в помощь бога доведёт до помойки.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Дек 2007 в 22:16]
CXakep75, логично. Так маленькие дети придумывают себе обоснования тоже. Я так сказал- значит, так оно есть. Ты не доказал пока, что Бога нет. Давай еще.
------
(M) 2cekция
[14 Дек 2007 в 22:30]
Ghost, ты же сам просил доказать так чтоб и детям понятно было. Вот он тебе и объяснил на их уровне
------
(M) 2cekция
[14 Дек 2007 в 22:37]
Ghost, я где то в теме бросал доказательство того что бога, по крайней мере аврамического, нет. Вроде доступно было сказано
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 22:44]
Ghost, ну если тебе нужны научные доказательства, то... Без материи нет пространства. Они тесно связаны. Если бог создавал мир, то он создавал его из пустоты. Во-первых из пустоты ничего не берётся, а во-вторых если до создания мира не было матеии и пространства, то не могло быть никаких духов, тем более разумных.
------
(M) CXakep75
[14 Дек 2007 в 22:55]
В продолжение... Вера людей не уберегала их от войн и катастроф, и сейчас не уберегает. Ни одно из библейских сказаний не было доказано учёными. Например если бы у ассирийцев погибло столько народу, то их тела сегодня непременно бы нашли.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 06:45]
Ну насчет того,из какого материала было все созданно и был ли этот материал у Бога-рассуждать глупо. Хотя на сколько я помню Дух Божий над чем то парил,но это не отделало воду от тверди,небо и т.д. Это как художник,были краски и исполнил свою фантазию.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 06:48]
CXakep75, вот ответь на один вопрос. Если все живое погибнет на Земле,есть вариант что когда либо планету вновь заселят разумные существа вроде человека?
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 09:27]
CXakep75, вполне возможно,что их тела были унесены,вариантов много. Возьми к примеру те же пирамиды,их изучаю уже не мало лет,а изучить до конца не удается. На земле до сих пор находят что то еще не изученное,а мы тут хотим до уровня создания мира подняться.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 12:39]
AKADEЦ, если всё живое погибнет, а планета с теми же условиями останется, то жизнь возникнет очень быстро. Хотябы про вирусы прочитай. Это обычные молекулы, которые образуются случайно в результате разных соединений. Дальше дело эволюции и фактора случайности.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 12:45]
AKADEЦ, >> Как бог парил над водами и создавал жизнь, если найдены следы жизни первых примитивных, которые не нуждались в кислороде и воде. Человек уже побывал во всех известных ему пирамидах, а из некоторых сделали музей. Так что не дави тут.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 12:45]
CXakep75, жизнь появится. Возможено ли появление разумных существ.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 12:48]
AKADEЦ, конешн появяца. Прочитай биологию за 7-8 класс и посмотри как устроена нервная система и как она развивалась.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 12:55]
CXakep75, все происходит в силу случайности? Нервная система есть и у животных. Поэтому появление разумного существа мало вероятно. И почему у всех животных похожая система телостроения.(два глаза,четыре конечности,одно сердце). И только человек получил разум,почему нет породы животных тоже разумных?
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 12:57]
CXakep75, а причем тут примитивные и вода с землей. Я же,говорю что Бог отдели воду от земли.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:03]
AKADEЦ, есть свой интеллект и свой характер и у животных. Например у попугая интеллект как у маленького ребёнка. Собаки понимают людей. У дельфинов интеллект самый мощный. Но только у человека конечности оказались пригодными для познания мира. Человек - высшая ступень эволюции.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:06]
AKADEЦ, а я говорю, что на планете Земля после её появления не было ни воды ни атмосферы. Даже тогда была хоть и примитивная, но всётки жизнь.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:11]
Дождь,Снег,Мороз,Гроза,Ветер,Жара,Молния и т.д.Почему учёные не могут управлять ими.Учёные даже точно не могут предсказать их.А откуда они берутся.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:12]
AKADEЦ, просто у животных природные инстинкты преобладают над разумом. У меня есть попугай, и я его часто ловлю в руки (он этого оч не любит). Дык как ещё объяснить то, что потом он улетает на гардину и обиженно на меня таращица? Обидой, чем ещё. Так что разум есть у всех животных, но он не так развит.
------
(M) xsm-di
[15 Дек 2007 в 13:12]
Бог спасает веруюсчих,а не веруюсчих не спасет.К сожалению многие верующии в последний миг сомневаються и все, капут, им.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:16]
fantas-y, потому что на гидрометеостанциях погоду гадают первобытными путями. Если им дать фотоснимок со спутника, то предсказание будет 80%R0правильным. Грозу им создавать незчем, а если понадобица, то создадут.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 13:17]
CXakep75, я говорил о человеческом разуме,подобного быть уже не может. Он не найденый а перепуганный, боится чтобы опять в руки большому чудовищу не попасть.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:17]
А солнце.Оно довольно далеко от земли но всётаки оно греет.А откуда оно взялось.Шё оно появилось случайно.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 13:19]
Я хотел написать не обиженный а перепуганный.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:19]
fantas-y, а кто тучи по праздникам разгонятет? Бог?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:19]
И всётаки на 80 % а не на 100.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:23]
СХакер ты хочешь сказать шё осадки дело учёных.Ах да как я сам не дагадался.Наверно там учёные с лейками бегают из одново облака на другое.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:24]
fantas-y, за Солнцем иди в раздел "Культура, Наука" в тему "Происхождение Вселенной". И спроси там, токб не пукни там про бога. Тебя все засмеют.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:28]
Хотя нет сейчас же XXI век у учёных есть самолёты.Наверно учёные на кукурузниках летят и создают дождь.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:28]
fantas-y, если загрузить в самолёт-разведчик неск тонн воды и выпрыснуть их на высоте 10км, то она превратица в лёд. Из-за этого начнёт образовываца статическое электричество. И будет тебе и гроза с молниями и буря с градом.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:29]
Происхождение вселенной это дело БОГА.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:32]
AKADEЦ, ты чё несёшь? Какой разум перепуганный? Как не может быть такого разума? У дельфинов разум сходен с человеческим, но они почём-то в бога не верят, а живут своей жизнью.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:32]
Ага ато мне захотелось дождя.СХакер может устроишь.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:36]
Теперь понятно откуда такие мысли(от делфинов).
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:36]
fantas-y, едь в америку и заплати там (удалено) бабла. Наши учёные такой хренью не страдают. А просто так тебе в этом мире говна на лопате не дадут.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:39]
fantas-y, а мне вот непонятно откуда ты боголюбом стал. От бабки с дедкой?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:40]
А когда льёт дождь шё за это кто-то платит.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 13:42]
CXakep75, Расстояние от Земли до Луны 384000км,будь меньше,приливы и отливы закивали бы 2жды в день всю землю. Наклонное положение земной оси 23 градуса. Без этого наклона полюса находился бы в вечных сумерках. Вращение земли вокруг оси происходит со скоростью 28км в сек,если бы меньше,ночь и день длились бы дольше. Холод убил бы все живое,а сол жар одного только дня... Среднее расстояние Земли от Солнца 150миллиона км,тоже зависит температура.
------
(M) Ghost (Мод)
[15 Дек 2007 в 13:43]
fantas-y, за дождем к летчикам. Или к Богу. :flud2:
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 13:43]
Воздушной оболочки не существует не на одной планете,только на земле. Не хрена себе рогомзения.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:45]
СХакер а никогда ни мучился вопросом почему именно на планете Земля появились люди.Или об этом тоже учёные позаботились.
------
(M) Ghost (Мод)
[15 Дек 2007 в 13:50]
CXakep75, а тебя попрошу в дальнейшем без мата.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:51]
Ага теперь уже лётчики.Ты определись лётчики или учёные.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:54]
AKADEЦ, большинство из твоих фактов не верно, а остальные верные лишь противоречат твоим предыдущим постам.
------
(Ж) мaнящaя
[15 Дек 2007 в 13:55]
AKADEЦ, А ты вкурсе сколько планет существует? Гг может таких как наша замля тысячи планет.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:56]
Даже великие учёные верят в бога.И уже больше всего склоняются к тому шё человек произошёл из глины а не от обезьяны.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:56]
Ghost, ну как мне ещё с неучами говорить? Из себя уже выводить начинают. Мне 15 лет, а им за 20. И их намного больше. Но всё равно им меня не одолеть.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 13:58]
fantas-y, не мели чушь. Религия и наука - америка и Россия.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 13:59]
СХакер заметь никто тебя не оскор***л.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:01]
fantas-y, само слово бог для меня оскорбление. Я верю только более или менее реальным теориям.
------
(M) ANT!BAN
[15 Дек 2007 в 14:01]
CXakep75, на твоей планете наверное очень много травки, грибочков и гидропоника главная наука...
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:02]
ANT!BAN, прочитай тему сначала.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:04]
Так! Господа, откуда тогда взялся бог?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 14:04]
Но жизнь не вечна и наука не сможет с этим боротся даже включая тебя.Учёные создают все удобства для жизни.А когда умирают шё создают учёные для той жизни.
------
(M) ANT!BAN
[15 Дек 2007 в 14:05]
CXakep75, :lol: еще года два назад это сделал...
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 14:08]
СХакер твой вопрос можно сказать так.Спросить своих предков а откуда появились вы.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:16]
fantas-y, в одном из постов я уже писал, что развитие нанотехнологий позволит обмануть старение и смерть. У своих предков есть свидетельства о рождении, поэтому узнать когда и где они взялись труда не составит.
------
(M) 2cekция
[15 Дек 2007 в 14:18]
CXakep75, 'откуда взялся бог?'-вопрос задавался не раз. Ответ тут только один. Он был всегда.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:18]
ANT!BAN, боюсь, что за 2 дня я тут настрочил больше, чем тут было написано 2 года назад.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 14:19]
Старенье обмануть могут, но не смерть рано или поздно все мы когда-то умрём.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:21]
2cekция, он был всегда? Дык почемуж верующие не соглашаются с мыслью, что мир существовал всегда?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 14:22]
От предков нам достаётся лишь сходство.А душа, интелект, ум кто даёт?Учёные?
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:24]
fantas-y, смерть в таком случае будет неестественной. Избранным удастся выжить в конце света (Солнце вечно светить не будет). Но избранные будут избраны учёными, а не богом, и будут отправлены на другую планету в другой солнечной системе.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 14:27]
fantas-y, во-первых не душа, а характер, а во-вторых знания даёт наука. Если ты с этим не согласен, то выключай телефон и иди жить в пещере без науки.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 15:00]
Будут избраны учёными.И куда вы улетите если не секрет?На марс, на луну?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 15:01]
Ах да и передайте от fantas-y привет инопланетянам.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 15:13]
В описании сотворения мира мы читаем>"И создал Бог твердь,и отделил воду,которая под твердью,от воды,которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом". Таким образом при создании атмосферы(тверди)во второй день творения некоторая часть земных водных запасов находилась с внешней ее стороны,то есть поверх воздушного слоя земной шар окружал слой водяного пара."Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его". Специалист в области физики
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 15:22]
атмосферы доктор Джозеф Диллоу(США)произвел математическую оценку того,какое количество водяного пара могло бы стабильно находиться поверх земной воздушной оболочки. Оказалось что подобный слой должен был иметь мощность,эквивалентную двенадцатиметровому слою жидкой воды на земной поверхности.При разрушении такой слой должен был вызвать непрекращающиеся обильные осадки на протяжении примерно сорока суток,что,собственно,и произошло впоследствии,согласно библейской хронологии Потопа.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 15:23]
Вот факты о существовании АЛЛАХА: 1)Девушка которая превратилась в крысу(издевалась над КОРАНОМ).Хм странно я с научными иногда такое вытворяю и ничего. 2)Лев который читает намаз произнося АЛЛАХУАКБАР. 3)Небо в котором было написано АЛЛАХ.А пачему не Ньютон или Эйнштейн. 4)Похоронили одново молодого но плохого(не любил религию) пацана.На второй день у ево отца (душа не находила покоя).И раскрыли ево могилу.На мертвеца невозможно было смотреть.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 15:28]
Далее равномерный прогрев поверхности Земли должен был исключать возможность ветров,ураганов,осадков,паводков и прочих метеорологических неприятностей. Палеонтологические данные со своей стороны подтверждают ,что в древней флоре преобладали гигантские растения с очень слаборазвитой корневой,системой ,что было бы невозможно при наличии ветров и осадков. В библи же прямо говорится что до потопа'Господь Бог не посылал дождя на землю...но пар поднимался с земли и прощал все лице земли'
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 15:59]
Кроме того слой водяного пара мог явиться прекрасным естественным щитом от жестокого космического излучения приводящего к дегенеративным мутациям на генетическом уровне,сокращающим в свою очередь срок жизни живых организмов.И действительно из пятой главы Бытия мы можем увидеть что продолжительность жизни праотцов живших до потопа управляла Адам930лет,Сиф912 и т.д.Сразу же после Потопа продолжительность жизни начинает стремительно снижаться и уже для Иакова составляла 147лет.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 16:03]
Таким образом описываемая в Библии модель допотопной земли ничуть не противоречит данным науки,хотя для фальсификатора того времени большинство подобных противоречий не было бы очевидным. Вероятнее всего действительно,'вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою'(2Пет3,5).
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 16:05]
мaнящaя, нет не в курсе...я думаю ты меня прекрасно поняла что я имел ввиду солнечную систему.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 16:06]
CXakep75, какие факты не верны?
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:21]
AKADEЦ, всё что ты мелешь - это не факты, а попытка привязать науку к религии. Атмосфера появилась за миллионы лет до появления первых простейших. Разберись в своих мыслях и фактах. После формирования Земли на ней не было атмосферы. Были только частички воды в породах. Потом из этой воды начала развиваться жизнь, не нуждающаяся в кислороде. Эти подобия простейших использовали фотосинтез.>>
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:25]
>>Побочным продуктом их жизни являлся кислород. Он и убил их, т.к он для них был ядовит. Потом на планете начались катаклизмы в результате которых под землёй образовалась вода. Потом она и газы вышли из под поверхности, и на Земле появилась вода. Газы смешались с кислородом и появился обычный воздух. Такова научная теория, а то что ты написал - это лепет ребёнка.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:30]
AKADEЦ, и ещё неск слов на счёт твоей теории. Ты хоть представляешь себе 12 метровый слой пара? Я нет. Через него не пройдёт ни один луч солнца, поэтому земля нагреваца не могла. И ещё: если адам у тебя появился сразу после сотворения, то куда ты дел динозавров? А куда ты дел ледниковый период?
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 16:35]
CXakep75, ты что думаешь я пишу от себя? Я пишу от физика Джозефа.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:39]
fantas-y, нет доказательств - нет разговоров.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 16:40]
Про чё это ты?
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 16:42]
CXakep75, животных тоже Бог создавал.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:43]
AKADEЦ, этот твой физик не знает элементарных законов физики. Это похождение на науку. Еслй он у тебя в качестве доказательства решил опираца на библию, то это лишь подтверждает его тупость. Плюс это могла быть попытка выделица, т.к. на западе верит в бога 75%R0людей.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:45]
fantas-y, про аллаха.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 16:46]
CXakep75, он же писал там чтото про эквивалентность.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:47]
AKADEЦ, ну у тебя же адам жил на Земле сразу после её создания, значит ни динозавров, ни падения метеорита у тебя не было как я понял?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 16:48]
Да если я начну думать как СХакер то я начну думать шё людей хоронят или штобы место свободнее было или штобы трупы сохранились полутше.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 16:50]
fantas-y, конешн ты до конца дней своих будеш тупо верить в несуществующего аллаха.
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 16:54]
Был у одного человека диск с этими фактами правда я как то не поинтересовался там говорят и учёные шё то бубнят но всеравно не могут найти научное объяснение.
------
(M) CXakep75
[15 Дек 2007 в 17:00]
fantas-y, потому что они хотят объяснить всё с земной точки зрения. А ты небось в привидений веришь и темноты боишься?
------
(M) fantas-y
[15 Дек 2007 в 17:05]
Довожу до твоего сведения СХакер што эти явления происходили на земле и это тебе не мультики про динозавров и ледниковый период.
------
(M) 2cekция
[15 Дек 2007 в 17:06]
AKADEЦ, лови контраргумент к динозаврам. Бегимот, левиафан. Чёт там ещё было ;-)
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 17:08]
CXakep75, а что люди появились после подения метеоридов?
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 17:09]
2cekция, я короче не понял что он этим хотел сказать,причем тут динозавры?
------
(M) 2cekция
[15 Дек 2007 в 17:22]
AKADEЦ, считается, что диназавры вымерли в момент некой катастрофы. Одной из причин называют падение метеорита образовавшего мексиканский залив. Их смерть освободила нишу которую и заполнили млекопиты
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 17:30]
AKADEЦ, а млекопитающих тогда не было. Даже теплокровные только начали появляться. И раскопки это подтверждают. Так что теория не верная.
------
(M) 2DMX
[15 Дек 2007 в 17:33]
Мда Очен Глупый Вопрос ))) Бог Естъ У Нас В Душе!!! :)
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 17:34]
И этот физик является обычным попом который решил подружить науку с религией не зная даже простейших свойств веществ.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 17:42]
aOO8za, нет поп С.Головин,это он совместил работу физика с религией.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 17:46]
Блин на хрен запутали все. В библии не сказанно через которое время были созданны,только говорится
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 18:03]
что сначала были созданы животные затем человек.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 18:54]
AKADEЦ, а по теории твоего лжефизика человек появился на Земле во время её создания. Она сама себе противоречит.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 18:58]
fantas-y, довожу до твоего сведения что твоим постам НЕТ НАУЧНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а динозавры существовали (доказано) и ледниковый период был (доказано). И то что это происходило на Земле подлинность твоих постов не доказывает.
------
(M) AKADEЦ
[15 Дек 2007 в 19:10]
aOO8za, откуда ты эту его теорию взял. В моих постах такого не написано.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 19:16]
AKADEЦ, дык у тебя уже ваще плохо. Сам же писал про пар над атмосферой и про защиту адама от солнечной радиации этим слоем пара.
------
(M) 2cekция
[15 Дек 2007 в 19:20]
aOO8za, он же писал, что есть видеосвидетельства на которых дама обращяется в мышь во время глумления над караном. ;-)
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 19:30]
2cekция, если бы видеосвидетельства были бы подлинными, то весть о них облетела бы весь мир.
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:18]
CXakep75 «Но только у человека конечности оказались пригодными для познания мира» :lol: конечностями человек начал осознавать себя, спрашивать откуда он :rzhu: .CXakep75 «Просто какой-то фраер из древнего мира придумал бога» И этот фраер писал Библию 1500 лет? )))
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:20]
CXakep75 «Если бог создавал мир, то он создавал его из пустоты. Во-первых из пустоты ничего не берётся, а во-вторых если до создания мира не было материи и пространства, то не могло быть никаких духов, тем более разумных.» А почему ты думаешь, что Бог создавал из чего-то?
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:21]
CXakep75 Он сказал, и стало так и Ему не нужен какой-либо материал, чтоб что-то создать. И при чем тут материя к духам? Одно к другому не относится.
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:22]
CXakep75 «чёта среди останков нет останков адама и ему подобных разумных». Останков Адама? А как ты их определишь? А вот почему нет останков переходных форм жизни, которые эволюционировали, а лишь законченных видов, вот это вопрос. В идеале по теории эволюции выжить должен сильнейший, и еще эволюция происходит как приспособление к окружающей
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:22]
среде, то есть должен быть один какой-то вид, универсальный, который может выжить при любых условиях. А такого существа нет, хотя вроде должно было появиться за миллиарды лет то. А человек почему-то становится все слабее. Если речь опять пошла об эволюции, скажу пару слов. Я опять приведу в пример ДНК, которое отвечает за то чтоб рожденное было точно
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:23]
таким же как и родительное. То есть ДНК не позволит отклонению от нормы следующему роду. А значит, не могло быть никакого изменения. То есть на вопрос: «Что было раньше яйцо или курица?» следует отвечать «Петух и курица» Они, когда появились на земле (и не только они, но и все живые существа) были в завершенном свом состоянии. То есть если даже какая-то
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:24]
клетка имеет возможность к репродукции, то рожденная клетка останется клеткой как ее родитель. Даже если на организм воздействует радиация, вследствие которой произойдет мутация, то долг ДНК возобновить первичный вид во вновь рожденных организмах. Возможно не во втором и не в третьем роде это произойдет, но постепенно. К тому же у мутирующего
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:24]
организма меньше шансов выжить чем у обычного. А с теорией эволюции это тоже не вяжется. Это подтверждают опыты на каких-то там мушках, которые были подвержены радиации. Насчет рудиментов, о которых тут же вспоминал юзер Пардус я скажу следующее. Эти органы не могли появиться у организмов вследствие эволюции благодаря той же ДНК, которая не
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:25]
позволит появиться в организме чему то новому. А значит, эти органы всегда были. А вот зачем, это уже другой вопрос. И почему это человек решил, что ему что-то не надо и посчитал что-то лишним. Почему человек не решит, что ему не помешало бы кое-что новое в его организме? А эволюция подхватит и создаст.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 22:37]
Md, намолол ты тут тоже! Днк не изменяется под действием радиации? Днк изменяется в первую орередь! Не обнартжено промежуточных животных? Таких очень много, например птеродактели являются средним звено между динозаврами и птицами. Бог сказал и мир появился? Лепет ребёнка!
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:42]
aOO8za, насчет ДНК, на мушках проводились испытания как я уже писал. Некоторые не могли продолжать потомство вообще. Птеродактель законченный вид. Переходных форм нет, за такое время их должно быть много, между разными животными, а их нет.
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:44]
aOO8za, Бытие гл 1, ст. 3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. /// Вот видишь :podmig:
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 22:45]
Md, адам был разумным. Но останки, принадлежащие тому времени не являются останками человека разумного. Без материи нет пространства и времени, и тем более энергии. Из пустоты НИЧЕГО НЕ БЕРЁТСЯ! Иди в школу с библией и стань посмешищем в 7 классе.
------
(M) Jamall!
[15 Дек 2007 в 22:47]
Инопланетяне нас на Землю занесли :rzhu: а их другие инопланетяне и так далее :biggrin:
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 22:50]
aOO8za, "Без материи нет пространства и времени, и тем более энергии. Из пустоты НИЧЕГО НЕ БЕРЁТСЯ!"Согласен с тобой на 100 процентов, так и было, то есть ничего не было и само появиться не могло, ни материя, ни время, ни пространство, но это все есть, а появиться не могло. Как-то же появилось, Кто-то же появил все это. Так и есть, это Он все это создал.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 22:51]
Md, днк не позволяет отклоница роду? Днк к твоему сведению за интеллект и способности не отвечают. Почему у гениальных людей рождаюца дауны? Твои попытки замешать науку с исковерканными фактами ничего не принесли.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 22:53]
Md, птеродактель являеца видом законченным только в своей классификации. У мушек радиация на днк влияет слабо.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 22:56]
Md, почему ты веришь в вечное существование бога, но не признаёшь вечное существование мира?
------
(Ж) Aзyми
[15 Дек 2007 в 22:57]
aOO8za, Может Адама сотворили на другой планете?Потом его потомки занесли наших предков на Землю,а до нас дошла легенда об Адаме?
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 22:59]
Aзyми, если следовать твоей мысли, то все мы возможно являемся подопытными. Такое вполне возможно. Возможно и то, что этого мира не существует (Как в фильме "матрица").
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 23:02]
Но это уже из раздела фантастики.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 23:08]
И ваще если вы перешли в библию, то я тоже бумажные факты кинуть могу. В одной из книг по уфологии я читал о контакте землян с инопланетянами. Земляк ессно не растерялся и спросил о боге. И ему ответили чё-то типа "бог есть, но он совсем не такой, каким вы его представляете. и не он породил вселеннуя, а вселенная породила его".
------
(M) мepцaющий
[15 Дек 2007 в 23:10]
Сказку придумали:да будет свет...ХА!прям,щелк пальцами и на те вам...Бред!А что это,кто это БОГ,А?всего лишь название КОГО-ТО или ЧЕГО-ТО и ничего более...
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 23:11]
Если верить этому, то богом люди называют вселенский разум. И своим существованием мы ему не обязаны.
------
(Ж) Aзyми
[15 Дек 2007 в 23:11]
aOO8za, Адам был создан по подобию Бога,может ему самому пришлось переселиться на Землю,потому что его изгнали из Эдема,а когда попал на нашу планету слегка деградировал.:)
------
(M) Md
[15 Дек 2007 в 23:13]
aOO8za, "Md, почему ты веришь в вечное существование бога, но не признаёшь вечное существование мира?"Вопрос глупый. На него я ответил в теме о возникновении вселенной. Как можно так верить не пойму? Почему ты думаешь, что если человек верит в Бога, то и в вечное существование вселенной тоже должен верить? Где здесь аналогия? Где логика вообще? Бог всемогущ и ее СОЗДАЛ, если я верю, что Он ее СОЗДАЛ, то как я могу верить, что она была всегда?
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 23:13]
Aзyми, я знал, что бог - это Владимир Владимирыч Путин.
------
(M) aOO8za
[15 Дек 2007 в 23:16]
Md, ну если ты веришь в то, что бог жил вечно, то почему ты не хочешь верить в то, что материя жила вечно и её никто не создавал?
------
Сообщения с 4001 по 5000 (Стр.5 из 11)
Все сообщения: 10573
http://seclub.org/forum/index.php?tid=919
Архив от 20 Мар 2008 в 00:49
------