Форум SEclub
Тема: Все о Боге- есть/нет- ваши аргументы
Обо всём < История, Религия
------
Тема закрыта
Всего: 10573
Показ: 1000 (2001-3000)
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 14:00]
ageres, во первых- ты путаешь закон Божий и еврейские обычаи .В Библии не мало мест где Бог осуждает их дела как впрочем и всех людей в таких случаях.
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 14:04]
ageres, ты написал серьезные ошибки . Поэтому или укажи места в Библии или ВОЗМИ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО !
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 14:54]
Pres, второзаконие. если подробней то потом.
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 15:01]
Pres, закон Божий ты наверно имеешь ввиду заповеди, а обычаи- это законы Моисея. или точнее насчет чего ты? про родных и любодеяние?
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 15:21]
ты говоришь есть немало мест где Бог осуждает их( вероятно, убивающих для показухи,чтобы на людях показать, какой я ревнитель закона). а даже в новом написано духовный может судить о всех, а о нем не может судить никто. сложную задачу я написал. это значит то ,что как может судить человек другого сам делающий такиеже дела. сначало сами исправтесь,а потом и судить можете.но по исправлению наступает милость и сострадание. поэтому Моисей и сказал меня убей,если хочешь,но дай шанс им.
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 15:32]
Pres, начал искать,открыл,сразу нашел:второзаконие2,34
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 16:02]
Pres, второзаконие13,6-10
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 16:08]
Pres, второзаконие 22,13-21 только не расстраивайся
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 19:31]
ageres, :-D неплохо. И зря думаешь что я обиделся все это я знаю! Могу и оч. хочу прокомментировать ,но позднее . Где ты раньше был ? У меня зачет начинается ,надо повторить ,и так много времени потерял . Эх, на самом интересном месте ! Скажу только что речь пойдет о понятиях смерти и справедливости. Хочеш "услышать" ? Тогда придется притворится что веришь хотя бы в сущ. Бога .
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 20:44]
А ты вобще что пытаешься доказать ? Не справедливость Бога ? Поправка ,я нерасстроился.:-).
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 21:03]
ageres, слово СУДИТЬ иногда понимается как осуждать ,иногда как РАССУЖДАТЬ. Это про Новый Завет.
------
(M) Pres
[23 Фев 2007 в 21:18]
ageres, БОГ, ДАЮЩИЙ ЖИЗНЬ, ИМЕЕТ НАД НЕЙ ВЛАСТЬ . Если человек-бессмертная душа то и отнятие плоти ,жизни в мире вещественном ,для духовного не есть УЖАС. Тем более предателя и противника Божия. Предатель здесь -отступивший от послушания Создателю-Отцу .
------
(M) ApxAngel
[23 Фев 2007 в 22:25]
Бог един! Нет разделения на Аллаха и Христианского Бога! посмотрите нет ведь икон с изображением БОГА! есть иконы с Ангелами, Святыми, а с изображением Самого Бога нет, и вот вывод Бог в самом тебе! и ты сам видишь его таким каким захочешь! а все эти надругательства над священными писаниями и библией это ересь! :zloj:
------
(M) ApxAngel
[23 Фев 2007 в 22:31]
одумайтесь! о чем вы пишете! как можно? как раньше люди жили? религия была главной состовляющей жизни человека! и что? разве плохо он жил? он молил Бога о завтрашнем дне и благодарил за этот день! и ему было легче ощущая чью то помочь и надзор над ним, и с божьей помощью человек жил (а не существовал) и работал...
------
(M) ageres
[23 Фев 2007 в 22:39]
ApxAngel, хорошее фото. тебе 17 откуда это:стоять, бояться?
------
(M) Moнoc
[23 Фев 2007 в 23:53]
ApxAngel, разделение не Бога ,а людей на истиных и ложных почитателей или поклонников Его.
------
(M) Moнoc
[24 Фев 2007 в 00:02]
ageres, ты кажется указывал на то что самим надо исправляться ?. И правельно ! Кто мы такие чтобы Богу указывать ? ! Лучше вспомнить о том как наши женщины убивают собственных и наших детей еще не родившихся . Вот это УЖАС !!! Почему это в порядке вещей ? Да потому ,что Бога забыли .
------
(M) ApxAngel
[24 Фев 2007 в 00:38]
Moнoc, люди последнее время совсем охамели! такое писать!
------
(M) ApxAngel
[24 Фев 2007 в 00:40]
ageres, не флуди :nenado:
------
(Ж) KommiX
[24 Фев 2007 в 02:13]
Ребята, сходите в церковь.
------
(M) bernyfox
[24 Фев 2007 в 02:15]
KommiX, зачем? не все же христиане! не думаю, что атеист найдет там что-то интересное для себя...
------
(Ж) KommiX
[24 Фев 2007 в 02:16]
bernyfox, ты не прав. Бог любит всех, кто бы это ни был! Только человек меняется и взгляды совершенно другие на данную проблему.
------
(M) bernyfox
[24 Фев 2007 в 02:19]
KommiX, зачем же он допускает смерть тех, кто никогда даже не думал о грехе???
------
(Ж) KommiX
[24 Фев 2007 в 02:24]
bernyfox, каждый вправе решать что и когда посещать. и раз этого не желаешь что там делать? Хотя я считаю что церковь помогает человеку восстановить утраченные силы.
------
(Ж) KommiX
[24 Фев 2007 в 02:26]
bernyfox, как говориться или многие так говорят судьба! Не мы вправе решать кому жить кому нет. Кто-то умер, потом в другом месте кто-то родился. и так все время.
------
(M) bernyfox
[24 Фев 2007 в 02:27]
KommiX, я же говорил, что никто меня не поймет...
------
(Ж) KommiX
[24 Фев 2007 в 02:27]
bernyfox, ведь если все не будут умирать, то куда мы будем размещать остальных людей по-твойму?
------
(Ж) KommiX
[24 Фев 2007 в 02:29]
bernyfox, скажи суть того что хочешь узнать или спросить. лучше к священнику сходи и поговори. есть даже он-лайн сайты где можно не отходя от мобылы или компа переговариваться напрямую с церковными служащими.
------
(M) bernyfox
[24 Фев 2007 в 02:31]
KommiX, ты тему не целиком читала... я говорил о 13ти летней девчонке и о моем отце... старики умирают, дети рождаются - это само собой...
------
(M) Darden
[26 Фев 2007 в 17:22]
Бога нет, это плод вображения каждого веруещего. Мы ведь должны во чтото верить, иначе на Земле восцарится хаос.
------
(M) Energie
[26 Фев 2007 в 19:38]
KommiX, дай ссылку хоть на один такой сайт.
------
(M) Dryunya
[27 Фев 2007 в 11:16]
БОГ есть для тех, кто в него верит.. Тех кто в него верит по настоящему, не возможно переубедить в обратном. И хоть сам я в него не верю, мне не мешает это относится к таким людям с пониманием. Так как с верой в бога легче жить..
------
(M) Lognev
[27 Фев 2007 в 20:47]
Darden, ты четаеш что человек это существо которое должно вечно каму то служить.
------
(Ж) _DaShA_
[27 Фев 2007 в 22:18]
Lognev, не думаю, что Богу надо служить, в него достаточно верить, а верить можно хоть в могучего суслика, который при удачном стечении обстоятельств является благотворителем, а при неблагоприятном "карает" своих последователей... Хотя при посещении церкви или храма, при виде молящихся людей охватывает какое-то тревожное ощущение, так как кажется,что они знают немножечко больше тебя, они знают СЕБЯ
------
(M) Malina74
[28 Фев 2007 в 01:39]
_DaShA_, действительно,верующий(православный христианин)видит намного больше,чем безбожник.Мне просто не интересены в общении упёртые атеисты-материалисты.Интересно общаться с ищущими,живыми умами,пусть пока и не верующими.
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 01:53]
Malina74, у атеистов свой взгляд на мир, не затуманенный верой в сверхестественное...
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 01:55]
Malina74, и не только христиане!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[28 Фев 2007 в 01:57]
bernyfox, ага, затуманенный чем-то другим:)
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 01:58]
ДEЖA BЮ, что ты имеешь ввиду?
------
(M) Malina74
[28 Фев 2007 в 02:04]
Я вижу вас насквозь:gy:
------
(M) TOP_GUN
[28 Фев 2007 в 02:04]
Интересно, а что многие подразумевают под словом Бог, что это такое, как вы его себе представляете...?
------
(M) Malina74
[28 Фев 2007 в 02:06]
TOP_GUN, бородатый дедушка на облаке.
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 02:09]
TOP_GUN, для меня Бог,который наделил нас чувствами вместо инстинктов,и разумом!
------
(M) Baнek@
[28 Фев 2007 в 02:11]
Всем доброй ночи!Не-а нету... Хотя это дело сугубо каждого, как про суслика в поле...
------
(M) Baнek@
[28 Фев 2007 в 02:12]
Peдмaн, ты родителям спасибо лучше скажи! Что тебя такого сделали...
------
(M) TOP_GUN
[28 Фев 2007 в 02:16]
Peдмaн, ну в принципе ясно, что ты хочешь сказать. Только я имел ввиду немного другое, как ты его себе представляешь, это материальное или духовное тело?
------
(M) TOP_GUN
[28 Фев 2007 в 02:22]
Malina74, ты наверно деда-мороза с ним попутал :lol: Децкие у тебя о нём представления...
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 02:27]
TOP_GUN, ну а как ЕГО определить? И вообще нужно-ли это? Мне ясно что жизнь немогла сама зарадиться,тем более разум. Ясно что есть Создатель! А раз есть Создатель то не вижу смысла выводить его из Библейского понимания,я верю в Бога сниспославщего коран!:-)
------
(M) TOP_GUN
[28 Фев 2007 в 02:39]
Peдмaн, хорошо тебе, что ты так легко это воспринимаешь. Я вот так не могу, привык чтобы всё было доказано наукой, но это видимо не доказуемо, так же, как и Бесконечность/Конечность Космоса... Думаю сдесь меня поймут :-)
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 03:16]
TOP_GUN, да нет,и я не прост в этом плане! Нужно просто подойти с другого конца.Есть теории и научные труды доказывающие что немогла жизнь возникнуть сама,немогла появиться клетка,которая делиться. Кто то должен был запустить этот механизм,а значит есть Создатель!
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 03:18]
Peдмaн, ты ведь сам когда-то из двух клеток состоял... сам знаешь каких...
------
(M) TOP_GUN
[28 Фев 2007 в 03:25]
Peдмaн, так то, что есть создататель не доказывает существование Бога. Нас с таким же успехом могли состряпать какие-нибудь "йузоры" из дальних миров, ввиде коварного эксперемента! гг Тогда возникает вопрос кто состряпал их самих...? Вообщем опять в стену упёрлись. Не, лучше мне о этом не думать, мозги опухнут :puh:
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 03:28]
bernyfox, ну так ведь эти клетки находяться внутри давно запущенного биомеханизма,извесно что клетка запрограмирована на деление,но как возникла сама програма???
------
(M) Kolu2OO7
[28 Фев 2007 в 03:28]
Mario и Tossir я подерживаю ваши мнения!
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 03:35]
Peдмaн, земля тоже вертится вокруг солнца... причем без помощи всякого софта... какая тебе еще прогамма нужна?)))
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 03:41]
Вам нужно ознакомиться с Инфармационно-энергетическим учением, Это своего рода научный взгляд на существование энергии сотворения,тоесть Бога-Создателя
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 03:42]
Peдмaн, Бог - электромагнитное поле... круто...
------
(M) D!MBOY
[28 Фев 2007 в 03:45]
bernyfox, не электро магнитное а информационное.
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 03:45]
D!MBOY, интернет?
------
(M) Peдмaн
[28 Фев 2007 в 03:46]
bernyfox, я ничего не говорил об эл.маг.поле,хватить флудить:-)
------
(M) D!MBOY
[28 Фев 2007 в 03:50]
bernyfox, нет не интернет. Есть то чего мы понять пока не можем. Люди мыслят слишком материально. Бог/Создатель не материален.
------
(M) D!MBOY
[28 Фев 2007 в 03:52]
И скорее всего Он вне пространства и времени.
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 03:53]
D!MBOY, интернет тоже не материален, но он есть... в него все верят, в отличии от Бога...
------
(M) D!MBOY
[28 Фев 2007 в 03:55]
bernyfox, интернет материален. Убери сервера и кончится интернет. Здесь не интернет обсуждают.
------
(M) bernyfox
[28 Фев 2007 в 04:04]
D!MBOY, убери библию, коран, церкви и тд итп и люди забудут о вере и о Боге... пример: древнегреческие. теперь это просто сказка, в них уже давно никто не верит..
------
(M) Pres
[28 Фев 2007 в 07:47]
bernyfox, очень немалое время всего этого не было и о Боге говорит большая часть планеты !
------
(M) USPshnik
[2 Мар 2007 в 02:15]
Видели "порченых" в церкви? Я видел. И раз существует что-то что делает такое с людьми значит есть и что-то противоположное? Бог или как назвать не знаю, но какая-то сила есть.
------
(M) ПPAKTИK
[2 Мар 2007 в 02:27]
USPshnik, А ты считаешь церковь авторитетным источником Божества?
------
(M) Pres
[2 Мар 2007 в 09:53]
ПPAKTИK, Бог источник , а не церковь.
------
(M) Pres
[2 Мар 2007 в 10:01]
Разум , рассудок человека не в теле человека ! Это доказано . Например люди которым удаляют часть мозга (опухоли, травмы) не теряют рассудок и не становятся глупее . Это доказывает, что человек личность духовная.
------
(M) kycaka
[2 Мар 2007 в 11:16]
Pres, удаление части головного моего не говорит что разум и сознание = душа.
------
(M) kycaka
[2 Мар 2007 в 11:18]
Pres, источник божества?Неправильный ответ на неправильный вопрос.
------
(M) Relikt
[2 Мар 2007 в 16:34]
Pres, ты сильно ошибаешься. Травмы мозга вызывают тяжелые последствия для личности/разума-вплоть до сумасшествия. После -у д а ч н ы х- операций, да, восстановление очень возможно, т.к. нервные клетки всётаки восстанавливаются :-D Душа скорее всего, когда уходит из тела :mog: теряет вычислительные мощности мозга и память о земной жизни... И это очень неприятно сознавать. Смерть по прежнему удерживает свои позиции :bomba:
------
(M) Pres
[2 Мар 2007 в 18:27]
Relikt, я предположений не пишу . Об этом писали хирурги военных лет. Да и сам я общаюсь с такими больными несколько раз в неделю в больнице ,и не было еще случаев сумашествия за 1.5 года . Им трудно говорить , вспоминать и двигаться, но они так же адекватны как и до операции.
------
(M) Relikt
[3 Мар 2007 в 00:03]
Pres, случай был. Рабочему пробило голову навылет железным прутом. Так его с прутом и привезли в больницу. Он остался жив и психически почти здоров. Видишь, я не пытаюсь твой пост опровергнуть-наоборот, поддержал... НО! Случаи то разные бывают! Такая травма обычно-мнгновенная смерть, а если жив-значит ничего сверхважного не задето. А теперь-вспомним такое варварство как лоботомия... А теперь об органических поражениях мозга-и их последствиях =>
------
(M) Relikt
[3 Мар 2007 в 00:15]
=> А теперь вспмним серийных убийц с "необычным" устройством мозга, а до кучи-вспомним людей, переживших инсульты, старческое слабоумие, осложнения после менингита, шизофрению на почве алкоголизма и таГ далее. Хотя я и свалил всё в кучу-это только для убедительности :-D Да, если стелялся и остался жив-здоров, это яркий пример. Но сколько других примеров? Так, к чему это я... Ах да! Всё это так сложно, что утверждать что либо-глупо, как и отрицать
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2007 в 02:39]
Pres, так какие проблемы? Это не сложно доказать. ))) Просто удали себе часть мозга, ))) и если после этого ты будешь хотя бы вполовину так осмысленно постить, тебе все поверят. )))
------
(M) Zubrolev
[3 Мар 2007 в 06:49]
Gen Fireman, а если у твоего компа удалить кусок клавиатуры, ты сможешь столь же внятно писать, как и до этого? Не используя, конечно, других устройств ввода информации, кроме испорченной клавы. Может мозг - это тоже своего рода пульт управления телом (не ТВ-пульт, а скорее, как на АЭС), посредством которого разум отдает команды через спинной мозг и следит за показаниями "датчиков" и органов чувств.
------
(M) Pres
[3 Мар 2007 в 07:17]
А теперь вспомним как называют всех этих убийц, и прочих ...душевно бальные. Все помнят что с греческого ПСИХИ' (ударение на последнюю букву) переводится "дух, душа". Грех повреждает силы души .
------
(M) Pres
[3 Мар 2007 в 07:23]
Адам когда согрешил , сразу обнаружил помрачение ума когда пытался прятатся от всевидящего Бога в кустах, из-за стыда. ( прошу в религиозную полемику ,по этому посту не вдаваться)
------
(M) Pres
[3 Мар 2007 в 07:31]
Gen Fireman, скажу по секрету у меня их ...ш..ш...нет. :-D. Так шо если вскрыть мою тыкву то можно убедиться что разумна ДУША. ;-). Я конечно понимаю ...но не надо спрашивать мой а'-адрес :rzhunimagu:.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2007 в 09:05]
Zubrolev, смею тебя заверить, даже если ты у моего компа удалишь всю клавиатуру, вместе с системником, монитором, принтером и ИБП, я буду постить абсолютно также, как и постю, пользуясь теми же устройствами ввода (и вывода тоже), как и до этого. Переделаю твою аналогию (для наглядности): руки,ноги, глаза, уши - девайсы, спинной мозг - шина, головной мозг - процессор, разум - программа (пусть ОС), вопрос в том, кто программер. Так?
------
(M) romiros
[3 Мар 2007 в 09:20]
Парни, на счет травм головного мозга и адекватности в последующем травмированного- все зависит от задетой области- при повреждении, поражении лобных долей с высокой вероятностью нарушается поведенческая деятельность, человек становится асоциальным существом. С различной степенью тяжести конечно. У одного это будет ребячество, неряшливость, у другого что похуже. Возможны видимо и агрессивные формы нарушений.
------
(M) ПPAKTИK
[3 Мар 2007 в 12:48]
Если сравнить человека с компьютером, то Тело – это «железо» и процессор, Разум – операционная система и программные приложения, а Душа – это электричество. При отсутствии любого из трех элементов – система не работает. Душа едина для всех (как едино для всех электричество). Электричество – это Любовь. Без Любви система лишена всякого смысла.
------
(M) Relikt
[3 Мар 2007 в 14:05]
romiros, вот и я о том, всё зависит о того, куда воткнуть инородный прэдмэт :nozh: / Pres, а удали-ка себе кору обоих полушарий! Если не трудно конечно :-D Шучу, не вздумай! :or: Гг
------
(M) Zubrolev
[3 Мар 2007 в 14:37]
Gen Fireman, я думаю ты понял мою аналогию. Но я все же считаю, что мозг служит, в первую очередь, для ввода команд/вывода информации. Ну еще функции видео-процессора выполняет. Спинной мозг - это соматический со-процессор. Основным процессором является разум, который - чисто энергетическая структура. Программером выступает духовная сущность - Я человека - то что осознает, тот факт, что оно себя осознает. А в остальном согласен. :-)
------
(M) Pres
[3 Мар 2007 в 14:48]
Relikt, ну ты ваще
------
(M) Pycckий Pok
[3 Мар 2007 в 15:03]
Могу сказать ток одно: если Бог и правда есть, то НУ И ВСТАВИТ ЖЕ ОН ТЕМ, КТО НЕ ВЕРИЛ В ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ ...
------
(M) Stiven King
[3 Мар 2007 в 17:52]
А может у него самого спросить;-) И че я ляпнул? Извините иногда находит.
------
(M) USPshnik
[4 Мар 2007 в 00:17]
ПРАКТИК,Я че не по-русски написал? Я ничего не считаю. Я говорю что видел. Ты, мне кажется, слабо понимаешь о чем я писал.
------
(M) kycaka
[4 Мар 2007 в 03:49]
Нельзя провести прямую аналогию между человеком и компом.Человек имеет три начала:физическое, ментальное, духовное.
------
(M) Reverof
[6 Мар 2007 в 14:23]
Каждый человек сам себе Бог.
------
(M) Pres
[7 Мар 2007 в 00:29]
Именно из-за такой идеологии этот мир валится и РАЗВАЛИТСЯ .
------
(M) Reverof
[7 Мар 2007 в 00:36]
Я имел в виду веру в себя.
------
(Ж) Kracotka
[7 Мар 2007 в 00:40]
Reverof, о вот я знала что ты именно здесь хочеш узнатьмою точку зрения?
------
(M) Reverof
[7 Мар 2007 в 00:47]
Kracotka,пиши по теме пожалуйста.Личные вопросы здесь неуместны!
------
(M) ПPAKTИK
[7 Мар 2007 в 01:38]
Pres, А я так не думаю.Причин много,жадность,тщеславие,гордость а всему этому виной Страх
------
(M) Pres
[7 Мар 2007 в 02:23]
ПPAKTИK, страх ?
------
(M) Reverof
[7 Мар 2007 в 02:53]
Pres,тут нечего удивляться все грехи из-за страха.Люди боятся и чтобы поскорей избавиться от страха совершают целую кучу глупостей.
------
(M) БAHъ
[7 Мар 2007 в 03:37]
Страх чего?
------
(M) миcтep Джeйk
[7 Мар 2007 в 11:02]
БAHъ, Семен, да хоть страх разоблачения к примеру. ;-) Допустим, ты украл миллион "деревянных" из банка. Причем всё это действие, кражу, видел какой-нибудь человек. Следовательно, у тебя может появится страх перед тем, что тебя могут разоблачить и осудить исходя из показаний (либо другого) заметившего тебя. ;-) И ты решишь убрать свидетеля, тем самым согрешив.
------
(M) Pres
[7 Мар 2007 в 11:13]
Даже если ни кто не видел останется страх . Почему ? По тому что совесть есть у каждого . И с этим придется как-то жить.
------
(M) Relikt
[7 Мар 2007 в 11:42]
миcтep Джeйk, да, это несомненно. Узник совести :rzhu:
------
(M) Reverof
[7 Мар 2007 в 13:20]
Relikt, ну не все же ее ище лишились.
------
(M) ПPAKTИK
[7 Мар 2007 в 13:32]
Pres, Ну,Украл человек миллион деревянных,даже можно сказать, что допустим он их нашел.И ты думаешь,что он найдет с ним счастье?Увы нет,его охватит панический Страх:вдруг кто нибудь узнает про деньги которые я нашел,найдется их хозяин,начнут доставать рекетиры,налоговая заявится,родственники начнут просить дать/занять им и т.д. В итоге человек получит только Страх и ничего более.В лучшем случаи-он истратит все,в худшем-его просто грохнут.
------
(M) мимиcиky
[7 Мар 2007 в 19:09]
Peдмaн, http://8mart.wen.ru/konkurs присылай еще раз, но уже СО ВСЕМИ КОНКУРСАНТКАМИ))) ты целых 5 штук забыл написать!
------
(M) Pres
[8 Мар 2007 в 14:53]
ПРАКТИК , с чего ты взял что я так думаю ? Не выдавай свои мысли за мои . У меня другие взгляды .
------
(M) ПPAKTИK
[8 Мар 2007 в 17:16]
Pres, Я ж говорю,что ты настолько пытаешся быть самоуверенным,что когда я "разрушаю" твой прогнивший ложью мирок,ты не можешь с этим смириться,ты пытаешься все оставить по прежднему.Я не буду тебе нечего доказывать,ты сам будешь делать свой выбор.Нельзя привязать наркомана,не давать ему дозу и думать,что он излечится,Нет как только он освободится,он снова уколится.Надо предоставить ему информацию и право Выбора,тогда он еще возможно излечится.
------
(M) ПPAKTИK
[8 Мар 2007 в 17:20]
Pres,Ты Боишься осознать, что все что ты думал о своем уже прогнившем мире была полная ложь и чушь.И ты не признаешься! т.к ты все равно Боишся,и что не мало важно Ты не признаешся даже Самому Себе!
------
(M) Pres
[8 Мар 2007 в 17:43]
Комик :rzhu: Я не Бог ! Тему прочитай !
------
(M) Pres
[8 Мар 2007 в 17:54]
"Разрушаю , боишься ..." :rzhu: пиши , пиши , оч интересно . :-))
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 04:18]
а знаешь,ты не прав конец наш покажет,/сама жизнь/ а затем и старость кто чо какие добрые дела собрал..конец жизни это экзамен..
------
(M) Pres
[13 Мар 2007 в 05:18]
ПРАКТИК , - что ты можешь разрушить ? У тебя был шанс , но ты замолчал после моего вопроса в личке. Хочешь говорить бессмыслицу , многозначительно дергая бровями ? Валяй . Может кому-то время убить пойдет. Только мне не морочь голову .
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 05:19]
И ЧО?????????????ВСПОМНИШЬ ЕЩЕ МЕНЯ В СТАРОСТИ...ЛАДНО УСПОКОЙСЯ..
------
(M) Pres
[13 Мар 2007 в 05:32]
ПРАКТИК , и я не в затворе живу вижу и свой и твой мирок . В твоем мире только время . болезни и гниль ...можно еще поболтать не о чем , чтобы не задумываться . Как-то один чел. , вроде тебя , сказал с насмешкой священнику "батюшка ,а что если то во что вы верите не существует ?" А тот и говорит : "Братец , так если нет , то от этого никому плохо не будет . А вот если окажется что АД , в который ты не веришь , существует ? !
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 05:40]
а еси есть то те трубаааааааааааааааа
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 05:41]
возлюбленный,читай св.исаака сирина и старца паисия афонскаго..
------
(M) Pres
[13 Мар 2007 в 05:45]
Что-то я вас не понял . Считаете что Бога нет и читаете Ефрема Сир. ? Однако !
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 05:48]
да нет,БОГ ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
------
(M) Pres
[13 Мар 2007 в 05:50]
И с чего ты взял что я тебе пишу ? В начале постов имя адресата сказывается смотри внимательно.
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 05:58]
О,ДА!!!!!!!!!
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 06:07]
А какая разница есть бог или нет? Ведь всё что исповедуют древнии религии можно объяснить как научными словами так и духовными. Главный вопрос поймет ли, правильно ли поймёт это кто либо? Запретный плод сладок, это видно на примерах многих библейских притч, (Адам и Ева, Вавилонское столпотворение итп) так же видно к чему этот "плод" приводит...
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 06:13]
ты прав,но отчасти.........
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 06:22]
Candlelight, по шучьему велению и чьюмото хотению, :) требую уточнения...
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 06:27]
ТЫ МОЖЕТ НЕ ЗНАЕШЬ..КАК НА СВЯТОЙ ГОРЕ ГОВОРЯТ..КОНЧИНА ПОКАЖЕТ..
------
(M) Agni
[13 Мар 2007 в 06:35]
Pres,обьясни мне темному,про какого именно бога,ты всё время говоришь?
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 06:37]
ПРО ХРИСТИАНСКАГО,И ВОВСЕ ТЫ НЕ ТЕМЕН!!!!!!!!!!!!
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 06:43]
Кажись у мя винда зависла, :) какая гора?
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 06:56]
НИЧО УСПОКОЙСЯ,ВСЕ ПУТЕМ...
------
(M) Agni
[13 Мар 2007 в 06:56]
)!!(, горбатая можеть )))
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 07:01]
Agni, гора или винда? ;)
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 07:06]
ЭТО ВСЕ НЕТО!!!ЧИТАЙ ПРО СВЯТУЮ ГОРУ АФОН...А ПОТОМ ЗАДАШЬ МНЕ ВОПРОСЫ..
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 07:28]
Candlelight, почитал немного, находится в Греции на полуострове. А вопросов у меня по поводу существования Бога, нет. Я знаю и верю что он есть и наблюдает за всеми нами. (Года 4 назад, я не сильно верил, но теперь верю. Чтобы поверить необезательно надо быть свидетелем какихто великих чудес, достаточно - ощущать мир)
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 07:36]
и хорошо бы те побыть на афоне, может вместе..
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 07:38]
Candlelight, а ты что туда собираешся ехать, в качестве паломника?
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 07:40]
я..мне все равно..в качестве кого..всегда соглесен..!!!!!!!!!!!
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 07:45]
Candlelight, нет мне туда нельзя, я другого вероисповедания.
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 07:49]
да чо меняй эту штуку.. и поедем вместе...и прости может чо нетак сказал..
------
(M) )!!(
[13 Мар 2007 в 08:04]
Candlelight, нынешнее православие из этой "штуки" и образовалось... Если ты понял о чём я, то ты поймешь что слово "меняй" в этом контексте звучит довольно абсурдно. В каждой религии есть и святое и зло и добро и колеблющееся :), какой путь искать и выбирать зависит от нас.
------
(M) Candlelight
[13 Мар 2007 в 08:11]
ну да..а жаль можно было сьездить..
------
(M) ПPAKTИK
[14 Мар 2007 в 00:13]
Pres,Убеждать и заинтересовывать тебя я не стану.Я не пропагандирую "нечто",я даю информацию,а ты сам принимаешь решение как с ней поступить./А про попа я тебе такое скажу,он верит в ад и рай(хотя это полный,нечем не обоснованный бред) и пусть верит.А ты не веришь в Себя,ты веришь в попа(что он думает).Что ж это за вера у тебя получается,Обезьяничество?
------
(M) Candlelight
[14 Мар 2007 в 01:31]
у высоцкаго в песне есть такие слова-когда умрешь,тогда поймешь,какая штука жизнь..
------
(M) ALLUKARD
[4 Апр 2007 в 10:43]
БОГА НЕТ! ЕСТь ТОЛьКО ЯЗЫЦХЕСКИЕ БОГИ.
------
(Ж) Dasha-E
[4 Апр 2007 в 10:46]
ALLUKARD, а кто тогда сотворил этот мир?
------
(M) ALLUKARD
[4 Апр 2007 в 10:58]
ЕТОТ МИР СОТВОРИЛИ НАШИ ЯЗИЦХЕСКИЕ БОГИ
------
(Ж) Dasha-E
[4 Апр 2007 в 11:11]
ALLUKARD, а ты к какой религии относишься? Ты случайно не язычник? Под языческими богами подразумевается сатана! Есть только один Бог!
------
(M) Pres
[4 Апр 2007 в 20:06]
ALLUKARD, это самая большая чушь какую я слышал !
------
(M) Pres
[4 Апр 2007 в 20:20]
ПPAKTИK, последнее дело интересоваться твоим бредом . В себя верят ПРИМАТЫ Гг.. А я верю в Единого Бога Творца ! Но не в ад и рай . Еще раз убедился в примитивности твоих познаний .
------
(M) Saaaxa
[4 Апр 2007 в 21:15]
Я считаю, что Бог есть!, точнее верю. Хотя многие чудеса, описанные в Библи, сейчас можно объяснить современной наукой. И мне не хочется верить, что люди произошли от обезьян:) а у жирафов шея выросла, потому что они постоянно тянулись вверх:)
------
(M) Saaaxa
[4 Апр 2007 в 21:42]
D
------
(Ж) Dasha-E
[4 Апр 2007 в 22:20]
Saaaxa, насчет то,что человек произошел от обезьяны. Я считаю это полнейшим бредом. Ведь у медведя тоже 5 пальцев на лапе. Те кто считает,что он макака,тогда удачи им в их животном происхождении!
------
(M) Reverof
[5 Апр 2007 в 00:00]
Pres,что тебе дает вера в Бога такого, чего,по твоему я не получить будучи "неверующим".
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 02:01]
Reverof, отвечу за Pres, если ты не против. Вера в Бога дает ощущение того, что твои душа и тело едины, и неразрывно связаны. Собственный опыт: было время когда я верил в Бога, потому что так учили родители. Потом вырос понял что Бога нет, был уверен в этом на 100 процентов. Постоянно ощущал что какая то часть меня пропала. Понял то, что постоянно отрицая Бога я ТЕРЯЮ часть себя. Я сделал вывод что не нужно отрицать Бога, потому что это часть меня. Во мне живет часть Бога... >>
------
(M) Leodor
[5 Апр 2007 в 02:06]
кстати! Дарвин,никогда не утверждал,что человек произошел от обезьяны! он лишь говорил,что у человека и обезьяны были общиее эволюционные предки!:-)
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 02:08]
>> Наше сознание различает что такое Бог как сверхестественное существо, и Бог как часть нас самих. Но проблема в том что ПОДСОЗНАНИЕ ЗНАЕТ ПРАВДУ. Оно знает что Бог в каждом из нас, и если мы ОТРИЦАЕМ Бога мы отрицаем часть себя, а именно ту часть которая отвечает за духовность человека, а это не хорошо получается. Человек который не ощущает целостности тела, разума и духовности не может быть в тебе уверен. Поэтому о нем и говорят: В НЕМ НЕТ БОГА.
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 02:15]
Reverof, мой тебе совет: НЕ ОТРИЦАЙ БОГА. Ты можешь не верить в сверхестественное происхождение мира и всего живого в нем, во вмешательство Бога в твою жизнь, но чисто для себя в душе будь с Богом, с той частью себя которая за это отвечает, и тебе будет легче жить. Я проповедь тебе не читаю так как я сам атеист, в повседневной жизни, но стараюсь не отрицать того что я и Бог это одно целое, в одном, я сам себе Бог... Я думаю смысл моих постов всем понятен.
------
(M) Пapдyc
[5 Апр 2007 в 13:47]
Dasha-E, что за странное пренебежение к+обезьянам? Я не хочу себя мнить плодом любви куска глины и кости. А почему на право создателя, к примеру не рассматриваются египетские боги-они древнее.
------
(M) ageres
[5 Апр 2007 в 14:55]
Пapдyc, Потомучто здесь не появлялись жрецы Осириса и Изиды, а кроме них некому посвятить в мистерии. Если знаешь расскажи.
------
(M) Pres
[5 Апр 2007 в 14:58]
Yurkoff, Я С ТОБОЙ СОГЛАСЕН . Но это только начало ... Неверующий теряет ВСЕ ! Небесное Царство , вечную жизнь ! Он все равно вечен , но жизнью это не назовешь . В этом мире мучается от зла , не находя собственных сил бороться с ним и в первую очередь в самом себе , а в Бога поверить означает поставить на 2 место все то что он так любит и для чего живет . И старается не думать о том что это все равно все временно ,живет одним днем .
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:03]
Pres, на первых порах ему и этого хватит, а всё остальное придет со временем. Ты тоже таким же был! Если уж так думать то подсознание человека знает все ответы на любые вопросы и знает истину жизни, то лучше уж своим разумом ему не перечить!
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:10]
Pres, зачем бороться со злом? Внутри каждого человека с самого его рождения, есть и добро и зло, в РАВНЫХ ДОЛЯХ. Когда ты ведешь борьбу с одной из этих сторон, ты во многом теряешь себя. Как ты думаешь почему за миллионы лет какая то сторона не выиграла?
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:18]
Pres, единственный выход это держать В СЕБЕ баланс добра и зла. Иисус не учил постоянной борьбе добра против зла. Он был человеком, который УМЕЛ ДЕРЖАТЬ БАЛАНС. Поэтому он мог управлять как ангелами так и бесами, он не был привязан ни к одной из сторон!
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:26]
Pres, в борьбе между добром и злом нужно соблюдать ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ. Только тогда не будет проблем ни с одной из сторон. Стать для них невидимым!
------
(M) Pres
[5 Апр 2007 в 15:29]
Yurkoff, сам придумал или помогал кто ? Ты какой-то новый мир придумал .:-) Середины нет ! Когда чел. умирает он становится "привязан " только к одной из старон.
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:30]
Кстати, атеисты так и делают только с одной лишь разницей что они как двойные агенты двух разведок, мечутся то туда то сюда, там где лучше там и они.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[5 Апр 2007 в 15:33]
Yurkoff, "Дозор"-ов начитался?:)
------
(M) Pres
[5 Апр 2007 в 15:40]
Yurkoff, ага , шлангом прикинуться гг... Типа .. я в домике :rzhu:
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:43]
ДEЖA BЮ, ни одного не читал!
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:44]
Pres, ну типа того! Если я не при делах, то пускай сами разбираются.
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:45]
Pres, насчет привязан после смерти. Ты чё уже умер, что на 100 процентов уверен?
------
(M) Yurkoff
[5 Апр 2007 в 15:46]
Pres, ну типа того! Если я не при делах, то пускай сами разбираются.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[5 Апр 2007 в 15:47]
Yurkoff, а очень похоже:)
------
(M) Pres
[5 Апр 2007 в 16:03]
Yurkoff, уже человек 10 мне рассказывали .. те кто там был ! И все одно и то же .. сомнений нет ,с Свящ Писанием сходится .
------
(Ж) Mil@
[5 Апр 2007 в 16:07]
Есть или нет бог - ни то ни другое не доказуемо.
------
(M) Pres
[5 Апр 2007 в 16:14]
Mil@, да , если только ты слепой ! ( человек в смысле )
------
(Ж) Mil@
[5 Апр 2007 в 16:17]
Pres, ты так веришь в бога?
------
(M) Пapдyc
[5 Апр 2007 в 16:37]
ageres, не вижу смысла в этом повествовании. Во первых первый же пост грязно обложится , во вторых мне ближе идеи буддистов, т.е. ненавязчивость своих религиозных догм
------
(M) romz-s
[5 Апр 2007 в 23:41]
Бог есть дети мои!:-)
------
(M) Reverof
[5 Апр 2007 в 23:58]
romz-s,Напиши мне его адрес пожалуйста...
------
(M) PRES
[6 Апр 2007 в 07:55]
Reverof, " Чистые сердцем Бога узрят ! " Вот условие богопознания . Порочный человек Его не увидит пока не начнет исправлять свою жизнь и не перестанет себе лгать , заглушая совесть .
------
(M) Dreamspace
[6 Апр 2007 в 08:32]
PRES,чистые сердцем?В чём же чистота,в праведности и морали?
------
(Ж) Бpиk
[6 Апр 2007 в 10:09]
бог есть...я бы привела цитату воланда из мастера и маргариты но я её не помню... у нас с ним взаимная любовь...друг друга ненавидим...
------
(M) Astana
[6 Апр 2007 в 10:21]
какой такой бог? Где он? Был бы он, не былоб Беслана, и тому подобного. 10 заповедей, на кого они распространяется? Кто их придерживается? :demon:
------
(M) PRES
[6 Апр 2007 в 11:28]
Astana, Беслана небыло бы если бы люди жили по заповедям ! И верили в Бога ! У нас же искорено , забыто понятие ВОЗДЕРЖАНИЕ . Не умеем контролировать эмоций . Есть например заповеть " не убий " !
------
(M) Yurkoff
[6 Апр 2007 в 11:46]
PRES, я с тобой не согласен. Те кто совершал теракт в Беслане были другой религии, которая не запрещает убийство иноверцев. У них своя религия. И ты оцениваешь их относительно того во что веришь сам, это необъективная оценка.
------
(M) PRES
[6 Апр 2007 в 12:10]
Те .. не другой религии они и те понятия какие в религии под флагом которой они выступали , извратили . Не верный - сатана .
------
(M) Reverof
[9 Апр 2007 в 02:23]
PRES, почему ты считаешь,что если я не верю в Бога,то я не чист сердцем.Я тебе 1000 примеров приведу своих знакомых верящих,которые каждую неделю ходят в церковь,а за ее стенами ведут жизнь грешников,похлеще меня.Хотя по мере грехов,то он у меня 1 не верю в Бога.Так чем же мое сердце "грязное" и кто врет себе я или те люди,так называемые- "верующие"?...
------
(M) Пpoлoг
[9 Апр 2007 в 03:26]
Reverof, Они ходят в церковь чтобы очиститься,а ты нет!поэтому и грязна твоя душонка!
------
(M) Maniack
[9 Апр 2007 в 03:37]
Reverof, 100% поддерживаю! Ведь даже в библии написано, что или надо веровать всей душой, или вообще не верить! Третьего не дано, то, что многие называют верой, на самом деле самый страшный грех. ИМХО
------
(M) PRES
[9 Апр 2007 в 07:17]
Reverof, это проблема не понимания разницы между нравственностью и духовностью! Если человек стал понемногу ходить в храм и стал задумываться о своем духовном состоянии ..это не значит что он тут же стал свят. Если он уже имеет пороки -греховные привычки ,то борется с ним покаянием и молитвой к Богу . И такой человек , осознающий что это не просто болезнь которая его мучает ,а еще и "грязь" перед Богом , уже ближе к Богу!
------
(M) PRES
[9 Апр 2007 в 07:31]
...Нечистота сердца от пороков и грехов . То что ты отрицаешь Бога их выдает ,в принципе. Нет человека который бы жил и не согрешил , не оступился ,но надо же исправиться ,а не оправдываться. Первый порок в сердце - ГОРДОСТЬ ! Она не дает человеку мыслить свободно ,делает человека рабом . Гордый человек не в силах признать своих ошибок ( слабость ) и не объективен сам к себе . Следовательно не исправляет своих ошибок ,и весь его жизненный путь это ПАДЕНИЕ !
------
(M) PRES
[9 Апр 2007 в 07:36]
... А это ПУТЬ САТАНЫ ! Если же человек верующий сознательно грешит зная ,что оскорбляет этим Бога и не таскается , осужден будет более других . Но не более отрицающих Бога !
------
(M) bernyfox
[9 Апр 2007 в 07:37]
PRES, Гордость - это не порок... Гордость помогает быть увереным в себе!
------
(M) Efraim
[9 Апр 2007 в 07:48]
bernyfox, гордость не дает уверенности в себе. Попросят тебя поклониться кому нить, а ты не поклонишся, потому что горд и не уверен что скажут про тя если поклонишся. Привет БРАТ.
------
(M) PRES
[9 Апр 2007 в 07:50]
bernyfox, ты путаешь силу души и ложь . Гордый от осознания своего "величия" не подаст руку слабому и в этом его НИЗОСТЬ ! Видишь извращенность и ложь ? Я не чувствую в себе слабость от исправления своих ошибок . Даже наоборот становлюсь увереннее ! А тот кто не исправляет а оправдывается убивает свою ДУШУ, т.к. со временем помня те ошибки терезается , что вызывает еще большую внешнюю надменность от своей ущербности . Это больные люди. Помоги им Бог.
------
(M) bernyfox
[9 Апр 2007 в 08:06]
Efraim, ,привет, братишка! Разве ты не гордишься своей новой женой?! А свом будущим малышом?
------
(M) PRES
[9 Апр 2007 в 08:12]
bernyfox, скорее он рад , доволен ,а это к гордости как пороку, не относится . Называй вещи своими именами .
------
(M) bernyfox
[9 Апр 2007 в 08:21]
PRES, это ты наверно перепутал гордость и гордыню...
------
(M) PRES
[9 Апр 2007 в 08:31]
bernyfox, наверно . Как хлеб и батон гг :gy: суть и корень их один . Ты просто не задумываешься о смысле слов.
------
(M) Cмokи_Mo
[9 Апр 2007 в 14:50]
есть конечно...и думать не надо...
------
(M) Reverof
[9 Апр 2007 в 23:46]
PRES,я доволен собой-разве этого не достаточно.Я в мире сам с собой.Я могу свободно мыслить,если я не прав,то легко признаю это.Я честен с другими и тем более с собой. Ты говоришь я путаю нравственность и духовность,но разве может существовать одно без другого?Разве можно назвать невежду духовным человеком?
------
(M) PRES
[10 Апр 2007 в 00:43]
Reverof, могут существовать одно без другого ! Западное богословие , не говоря уже о философах , все построено на нравственности , это у них конечная цель . Человек может быть нравственным в поступках , но не знать и не принимать духовных законов ,таких как смирение ,например . Что мы и видим здесь...
------
(Ж) Mil@
[10 Апр 2007 в 15:27]
Кто-нибудь может предложить неопровержимые доказательства существования бога?
------
(M) Efraim
[10 Апр 2007 в 15:47]
Склонитесь дети мои Я БОГ! Молитвы пишите на мыло, отвечу всем покаявшимся в своих грехах.
------
(M) Ghost (Мод)
[10 Апр 2007 в 15:52]
Efraim, :flud2:
------
(M) Cnopic
[10 Апр 2007 в 19:45]
Не секрет что,на современном этапе развития технологий собрать человека, как оперу в конструкторе,можно полностью.Со всеми костями,тканями и прочим.Но как запихать в него душу живую,чтоб но ожил и заговорил?Над этим стоит подумать!
------
(M) Reverof
[10 Апр 2007 в 23:42]
PRES,сегодня у меня спросила подруга весь ли я в Бога и я сказал-нет.Когда я поинтересовался у нее,она сказала,что верит.Когда я спросил:"почему?".Она промолчала, незная что ответить.Что толку от такой веры,она даже не знает,зачем ей это.И таких людей множество.Ты им тоже оправдание найдешь?
------
(M) Пpoлoг
[11 Апр 2007 в 00:07]
Reverof, Зря ты так.Скажи а почему именно ты не веришь в Бога?
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 00:18]
Пpoлoг, Я ожидал этого вопроса и ответ простой-ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ НЕТ НА ЭТО ПРИЧИН.Мне это не нужно...
------
(M) PRES
[11 Апр 2007 в 00:24]
Reverof, Разве я или она в чем-то виновны , чтобы оправдываться ? Она пока, не может сформулировать на языке материалиста ,она начала чувствовать иной мир который вне этого, выше и потому притягателен . Все знания о своей вере в народе искоренили и сейчас она не сможет объяснить даже себе что к чему , но она верит и чувствует связь с Богом .
------
(M) Пpoлoг
[11 Апр 2007 в 00:33]
Reverof, Ну конечно,а чего же ты ждешь?Что Бог появиться как гроза среди ясного неба?или может ты ждешь ярко-сияющий ослепляющий образ?Подумай сам,ради чего Богу лично ради тебя являться в каком то образе?А если он явится,то жизнь людей станет не интересной-они будут поклоняться,боятся его сами того не ведая.И люди превратятся фактически в рабов.И жизнь потеряет свой всякий смысл..
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 00:35]
PRES,она 2 книги за всю жизнь прочитала.Она никогда даже не подумает об этом,ни говоря уже о чем,то другом.Сидит целыми днями на телефоне в игры тупые играет да сериалы смотрит, зато в Бога верит и ждет принца на белом коне.
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 00:37]
Пpoлoг, в том то и дело,что я ничего этого не жду.
------
(M) PRES
[11 Апр 2007 в 00:39]
Reverof, ты же не думаешь , что этот мир и мы возникли сами собой ?! :neznaet: вот тебе причина.
------
(M) Пpoлoг
[11 Апр 2007 в 00:39]
Reverof, Читать "умные" книги это не значит стать самому умным
------
(M) Пpoлoг
[11 Апр 2007 в 00:41]
Одному Богу известно,кто на самом деле в него верит!
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 00:49]
Пpoлoг,я читаю книги,в не смотрю телевизор.Много думаю про жизнь и все такое-мне это интересно.Я не претендую на звание умный-мне это никчему.
------
(M) Пpoлoг
[11 Апр 2007 в 00:51]
Reverof, добавь немного здравого смысла, и от твоего глубокомыслия ничего не останется!
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 00:52]
PRES,Эволюция создала мир и нас.
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 00:54]
Пpoлoг,что для тебя значит выражение "здравый смысл"?
------
(M) Пpoлoг
[11 Апр 2007 в 01:00]
Reverof, а это ты сам понимай как хочешь,а не пытайся подражать словам авторов "умных" книг,и жить по их принципу.
------
(M) Reverof
[11 Апр 2007 в 01:16]
Пpoлoг, каждый свободен делать и думать все,что он хочет.Каждый сам выбирает дорогу по которой он будет идти...
------
(M) PRES
[11 Апр 2007 в 07:12]
Reverof, да будет тебе известно , эволюции не было . Это только примитивная теория ! Скажи лучше что не хочешь задумываться . Это большой пробел в твоей жизни , если не не одумаешься. . . эволюция должна была с чего-то начаться . Из вакуума чтоли ? :smeh:
------
(Ж) Mil@
[11 Апр 2007 в 10:03]
PRES, докажи, что эволюции не было. За свой базар надо отвечать.
------
(M) PRES
[11 Апр 2007 в 12:41]
Mil@, я уже пол года жду ответа на свой вопрос " приведите хоть одно доказательство того что Бога нет ? " как дождусь ,поговорим ! А может и докажу т.к. Тех доказательств , о не бытии Бога , просто нет :rzhu: !
------
(M) Пapдyc
[11 Апр 2007 в 12:58]
Mil@, у преса нет доказательств существования бога. Это просто один из его очередных отмазов.
------
(M) Пapдyc
[11 Апр 2007 в 13:06]
Mil@, с таким же успехом можно требовать доказать отсутствия индийских богов, нирваны, даже римского пантеона
------
(M) Md
[11 Апр 2007 в 13:22]
Mil@, если эволюция была, то почему ее сейчас нет?
------
(M) PRES
[11 Апр 2007 в 17:07]
Mil@, еще раз повторю , то что это лишь гипотеза-предположение говорят сами ученые, надо ли говорить о том что не доказанно ? Почитай, .. особенно 2 половину. http://osipov.vinchi.ru/books/95.html
------
(M) PRES
[11 Апр 2007 в 17:15]
Md, и я о том же .. уже ни раз говорил. :-) .
------
(M) Пapдyc
[11 Апр 2007 в 18:58]
Md, а почему вы решили , что эволюционные процессы не про4сходят сейчас?
------
(Ж) Mil@
[11 Апр 2007 в 20:17]
То есть вы ребята уверены, что бог есть и эволюции не было?
------
(M) Cnopic
[11 Апр 2007 в 21:14]
Друзья скажу лишь одно ! СПОДОБИ ГОСПОДИ В ВЕЧЕР СЕЙ,БЕЗ ГРЕХА СОХРАНИТИСЯ НАМ !:druzhba:.
------
(M) ПPAKTИK
[11 Апр 2007 в 21:51]
Зачем спорить не о чем?Эволюция-была,она и сейчас идет полным ходом,каждый день,каждую минуту.А человек произошел от Бога,в процессе эволюции он погубит(вернее уже начал)себя и все остальное!
------
(M) Md
[11 Апр 2007 в 22:01]
Пapдyc, а где же она нынешняя эволюция?
------
(Ж) Mil@
[11 Апр 2007 в 23:27]
Я человек конечно творческий, но и к науке довольно близкий, поэтому в бога как такового я всё же не верю. Для кого то вера в бога смысл жизни, а предпочитаю верить в себя. Каждому своё.
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 03:52]
Mil@, наука не исключает веру . Я бы сказал даже наоборот , подтверждает часто творение мира Высшим Разумом т.е. Богом. Где бессильна наука -приходит вера. Знаю лично врачей неерохирургов , которые не помолившись не идут на операцию . И не без помощи Божией они известны своим талантом !
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 07:16]
M
------
(Ж) Mil@
[12 Апр 2007 в 07:27]
Ребята, а вам не кажется, что вы просто навязываете своё мнение?
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 08:50]
Любопытно было бы узнать как в 6тыс.летний исторический цикл вписывается дрейф континентов. Скорость материков около 30см в год. За отведенный библией период удаление юж.америки от африки составляло бы 2км
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 08:57]
Mil@,:roza: я всего лишь "отвечаю за базар"-отвечаю на многочисленные ,как правило не сдержанные , вопросы . И заметьте ,это только " защита" по этому не назвал бы это навязыванием. То же можно сказать и о других ,что они навязывают бессмысленный образ жизни . Мол живи в свое удовольствие ,и не думай не о чем . По принципу "поспать поесть и на кого нибудь з. . .ь". Меня волнует духовное состояние русских людей ,и не только . ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО ! :roza2:
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 09:11]
В военные годы В.О. , пленных девушек отделяли в отдельные лагеря . Так гинеколог СС- цев написал однажды Гитлеру " Россию не возможно победить пока у них такая нравственность ! 99% девушек до 19 лет у них девственницы ! НРАВСТВЕННОСТЬ здоровье нации ! Возникает вопрос ,не навязывает ли нам "запад" эту вседозволенность ,безнравственный образ жизни ???
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 09:22]
PRES, при чем здесь религия? Девушки до 19 воспитывались в советском обществе
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 09:44]
Пapдyc, во время потопа все и произошло, или это не достаточно большая катастрофа была?
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 10:01]
Md, очень интересно как ной рассадил всех животных. По континентам после потопа?
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 10:09]
Пapдyc, по твоему с приходом безбожной власти все сразу забыли Бога и изменили жизнь ? Не тут то было . Кто был " бандитом" тот им и остался ,а верующие молились по домам продолжая свои традиции ,бабушки и родители тех девушек воспитывали !
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 10:19]
Md, и скорость материков в 4км/ч. Это не серьезно
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 10:32]
PRES, я так и подумал, что 99% советских девственниц молилось по домам. К стати , безнравственность которая сейчас царит в обществе, именно результат ухода безбожной власти. И церковь заимевшая силу в результате исчезновения союза мораль в обществе не привила
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 10:33]
Пapдyc, серьезно или нет во время потопа никто не спрашивал, а может это все за сорок дней и произошло. /// а может Ной этого и не делал, не Ной ведь кенгуру в зоопарки привез, а люди, взяли и привезли. Не обязательно ведь чтоб непосредственно после потопа взять и развести всех животных по всем континентам. К тому же мы почему то исключаем Божьих возможностей, инстинкт, он ведь Богом заложен.
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 10:46]
Md, тогда поём славу древним биологам сумевших развести сумчатых в австралию и больше никуда. А вот археологов современных поругать надо. Диназавров сколько нашли, но не одного кенгуру на территории азии
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 10:49]
Нормально ?!:glaza: если такая нравственность была , почему надо еще что-то прививать ??! И когда люди думать начнут :neznaet:
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 10:55]
Некоторые не считают безнравственным однополые браки , аборты ..и т.д. Пардус , о такой "нравственности" речь ведешь ? Я подразумеваю духовную ,а не "животную" нравственность .
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 10:57]
Пapдyc, ну может всех и отвезли ))) ну прям готовый скелет кенгуру должен был лежать и ждать пока его найдут. Или нет, кенгуру сдохло, животные начали его жрать, отрывать куски и нести своему потомству, но кости, нет, объели их осторожно, а потом обратно принесли и собрали скелет )))
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 10:58]
Md, обрати внимание , что когда-то был 1 континент ! А вот когда разделился я лично не знаю (не задавался целью) тогда животные и разошлись ,имхо. :-)
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 10:59]
.
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 11:11]
Md, вот вы и ответили куда делись переходные звенья эволюции. Их сожрали
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 11:53]
Пapдyc, интересно а "жрали" так что и костей не осталось гг..:-D
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 11:55]
Пapдyc, все звенья сожрали? Многовато должно было быть. И что же звенья звеньев жрали, где же тогда в нынешнее время живые звенья?
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 12:26]
PRES, вопрос,прежде всего стоял о костях кенгуру на евразийском континенте
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 12:27]
Md, читайте мой крайний пост к пресу
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 12:31]
А кто сказал что прогресс небыл скочкообразным?
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 13:21]
Пapдyc, я все же настаиваю на конструктивном общении . Вы же ходите из стороны в сторону , получается пустой разговор. Не интересно .
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 13:43]
PRES, все вопросы вытекают один из другого. 1. Я попросил обосновать мне дрейф материков, соотношение их средней скорости в 30см год, удалённостью друг от друга и датой сотворения мира по библии. 2.
------
(M) Пapдyc
[12 Апр 2007 в 13:51]
PRES, объяснить существование отдельных видов животных на отдельных материках. Каким способом осуществлялась миграция.
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 15:13]
Пapдyc, насчет костей я уже ответил. Насчет миграции тоже. А как эволюция может быть скачкообразной если ее вообще не могло быть, ДНК отвечает за то чтоб дочерняя клетка была такая же как и материнская. То есть изменения от клетки к такому сложному организму как человек, или даже не человек быть не могло.
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 15:19]
Пapдyc, и для того чтоб потомство было такое же как и их родители необходимо чтоб родители уже были в завершенном состоянии создания. Тьфу ну и сказанул.
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 15:55]
Пapдyc, а где сказано ,что потоп связан с дрейфом материков ? Выдумка.
------
(M) Cnopic
[12 Апр 2007 в 16:56]
Когда мы живы и здоровы бога мы отрицаем или вообще не вспоминаем о нем,но когда некто окажется перед ликом смерти начинаются слезы.Боже помоги!"Пусть минует меня участь сия..."-так Иисус вопрошал к отцу в молитве перед распятием.Ему как богочеловеку было страшно!Во плоти.
------
(Ж) Mil@
[12 Апр 2007 в 19:15]
Бог, для меня создание не физическое, а психологическое. Люди верят лишь в то во что хотят верить. Кстати, не существует животной нравственности, поскольку нравственность высокое понятие, так что говорить о животной нравственности безграмотно.
------
(M) Md
[12 Апр 2007 в 20:48]
Mil@, во-во нравственность присуща лишь человеку. Животные бегают себе нагишом и не стыдятся, а мы на пляже прикрываемся плавками, купальниками. Если бы человек был существом появившемся из обезьяны, то мы бы не стеснялись ничего. С чего бы это проснулся стыд? Вот потому что Адам и Ева согрешили, они узнали что есть добро, а что зло, и увидели что они голые.
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 21:24]
Mil@, слово "животная" написано в ковычках и к животным-зверям не относится ! Имеется в виду правила поведения принятые некоторыми людьми за нравственные . Об этом в предидущих постах .. Вы не сможете понять отличие духовности от нравственности т.к. выше нравственности ,ничего вам не ведомо , ведь так ?!! И это то же безграмотность не ! Задумайтесь откуда у "homo sapiens " возникло понятие о нравственности вобще ?
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 21:42]
Mil@, Бог Существо не физическое (уже не плохо ) , но и не душевное ! И даже не духовное ! Бог Самобытен , не принадлежит ни к какому миру ,не ограничен и совершен во всем ! Все что вне его сотворено Им .
------
(M) Dreamspace
[12 Апр 2007 в 22:02]
PRES,тебе не кажется,что духовность -это возведённая в абсолют мораль? Духовность опять таки опирается на божественные костыли,что не есть хорошо.
------
(Ж) Mil@
[12 Апр 2007 в 22:04]
Мы произошли не от обезьяны, а от обезьяноподобных предков. Ну короче мы сошлись на том, что бог понятие абстрактное.
------
(M) Dreamspace
[12 Апр 2007 в 22:08]
PRES,если Бог не принадлежит ни к какому миру,то что из этого следует,как ты думаешь?
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 22:49]
Dreamspace, читай предидущий пост ! . . и почему надо по 2 раза одно и то же писать ? О, новая теория .. хотя ладно ...
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 23:00]
Mil@, " Мы произошли не от обезьян а от обезьяноподобных предков" ... "нравственность высокое понятие " . Из этих твоих слов делаем вывод : Есть что-то высшее животного мира . ;-)
------
(M) Dreamspace
[12 Апр 2007 в 23:12]
PRES,всё ясно с тобой.Из того,что Бог не принадлежит ни к одному из миров следует,что Бог невозможен,как материя.Материи небытия не существует.Или же Бог не материален,по твоему? В таком случае есть основания предполагать,что он вне Вселенной.
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 23:31]
Dreamspace, Бог-Всемогущ ! Для Него нет ни чего не возможного . Но кто-то постоянно пытается поставить рамки , судя по себе .
------
(M) PRES
[12 Апр 2007 в 23:32]
Dreamspace, Бог-Всемогущ ! Для Него нет ни чего не возможного . Но кто-то постоянно пытается поставить рамки , судя по себе . Правильны твои последние 2 предложения , имхо.
------
(M) Dreamspace
[12 Апр 2007 в 23:47]
PRES,тебе не кажется,что ты говоришь не своими,а приобретёнными фразами?Подумай сам,своей головой,а не Библейскими чудо-изречениями над смыслом бытия и его всеобщностью.
------
(M) kycaka
[13 Апр 2007 в 01:14]
ПPAKTИK, в процессе деградации!
------
(M) kycaka
[13 Апр 2007 в 01:18]
Dreamspace, согласись;тело и интеллект вещи не соизмеримые.
------
(M) Dreamspace
[13 Апр 2007 в 05:39]
kycaka,да уж,куда лучше совместить дух и истину.
------
(M) Md
[13 Апр 2007 в 07:35]
Mil@, "Мы произошли не от обезьяны, а от обезьяноподобных предков." А это не одно и то же? А те предки в свою очередь от кого? /// Не знаю на чем сошлись именно вы, но мы на этом не сходились.
------
(Ж) Mil@
[13 Апр 2007 в 08:29]
Md, разница в генотипе. И хватит заниматься со мной орально-церебральнын сексом!
------
(M) Пapдyc
[13 Апр 2007 в 10:06]
Md, как объясните присутствие рудиментов в организмах. зачем изночально сложившимся существам отрофированные органы?
------
(M) Пapдyc
[13 Апр 2007 в 10:30]
Pres, очень прошу вас изложить библейскую тактовку движения материков. тк предположения мд вас не убеждают(версия потопа)
------
(M) Pres
[13 Апр 2007 в 10:54]
Не надо просить меня прочитать вам Библию :neochem: !! Сами не маленькие ...хотя..а...мда'с . Про атрофированности .. это относится к поврежденной природе после греха. А может хватит вопросов ? Вы же их задаете не для того чтобы понять ,а как фарисеи "..ищете в чем уловить ", БЕСПОЛЕЗНО все это для вас ?!
------
(M) Пapдyc
[13 Апр 2007 в 11:06]
Pres, а не проще не лукавить сердясь на подробные вопросы, а дать чёткий ответ. создаётся впечатление что за маской упрёков вы пытаетесь уйти от вопроса. ине поймать явас пытаюсь, а понять.
------
(M) Пapдyc
[13 Апр 2007 в 11:10]
Pres, вы так часто просите дать вам доказательства отсутствия бога. разве это не первый шаг? поставить под сомнение истинность библейского летоисчисления
------
(M) Pres
[13 Апр 2007 в 12:47]
Пapдyc, у меня здесь уже 1000 постов почти и больше половины на подобные темы ! Помоему достаточно чтобы убедится, что я не лукавлю . Никакие доводы до вас не доходят .. по этому не вижу смысла "распинаться" :-) . К стати я спокоен как никогда . :-D
------
(M) Пapдyc
[13 Апр 2007 в 13:02]
Pres, отправте меня на пост где вы даёте ответ не подобный вопрос. знаком со многими вашими постами, но невстречал ответа по вопросу
------
(M) 7ORUS
[14 Апр 2007 в 06:37]
да,чё вы трёте,бога нет.имхо
------
(M) PRES
[14 Апр 2007 в 08:11]
Да все по своему правы ! Верующие потому , что Бог есть ! Отрицающие потому , что Бога нет , для них ! А БИБЛЕЙСКИЕ ПРЕДСКАЗАНИЯ ВСЕ РАВНО СБЫВАЮТСЯ ТОЧНО ! ! И нечего более говорить , имеющий уши ,глаза да слышит и да видит . АМИНЬ ! :-D
------
(M) Yurkoff
[14 Апр 2007 в 13:45]
Пapдyc, зря ты так наезжаешь на PRES. Он нормальный мужик. Он защищает то во что сам верит, и пытаться его в этом переубедить, помоему, пустая трата времени. Если уж и есть сомнения в существовании Бога, то предъявляйте все претензии только себе.
------
(M) Yurkoff
[14 Апр 2007 в 13:50]
Пapдус, есть Бог или нет, ЭТО НЕДОКАЗУЕМО!!! Насчет рудиментов, то возможно Бог создал людей другими чем они сейчас есть, а дальше пошла чисто одна эволюция. То же самое и с литосферными плитами.
------
(M) Yurkoff
[14 Апр 2007 в 13:54]
Пapдус, взгляни на всю картину мира с другой стороны. Все люди мыслят логическим мышлением, но логика это такая вещь которая может одновременно доказать два абсолютно разных понятия. Можно доказать что дважды два равно четыре, и можно доказать что пять!
------
(M) Yurkoff
[14 Апр 2007 в 13:59]
Пapдус, когда засыпает логика, человек видит картину целостной, т.е он не думает о всех взаимосвязанных цепочках вещей. Вот тогда к нему приходит ИСТИНА, просыпается ЧИСТЫЙ РАЗУМ. Я человек который не отрицает Бога, но и не доказывает его существания.
------
(M) Yurkoff
[14 Апр 2007 в 14:01]
Пapдус, ЗАЧЕМ ОТРИЦАТЬ, ТО ЧЕГО ТЫ САМ НА СТО ПРОЦЕНТОВ НЕ ЗНАЕШЬ?!
------
(M) Пapдyc
[14 Апр 2007 в 14:23]
Yurkoff, я не даказываю наличие или отсутствие бога. Хотя прес постоянно требует доказательств его небытия. Меня волнуют лишь соотношения удленности скорости и времени по библии. А так же попытки преса всячески отклониться от этих вопросов.
------
(M) Пapдyc
[14 Апр 2007 в 14:30]
Yurkoff, прес явно не знает как ответить на эти вопросы. Тогда зачем лукавить. Не лучше ли честно в этом признаться, изучить вопрос и изложить его позже. Я подожду
------
(M) KAYR!ZZZ
[15 Апр 2007 в 02:06]
Mil@,нет среди наших предков ни обезьян ни обезьяноподобных предков.Человека создали таким какой он есть сейчас.А кроманьёнцы,неандертальцы-это просто неудавшиеся. эксперименты.
------
(M) KAYR!ZZZ
[15 Апр 2007 в 02:14]
Нельзя 100 процентно доказать существование Бога.Но определённо можно сказать,что существует Создатель человечества.Возможно,это сущность(и)находящаяся наболее высокой ступени развития-и её можно назвать Богом.
------
(M) KAYR!ZZZ
[15 Апр 2007 в 02:23]
А возможно это сама Вселенная породила нас как новый виток эволюции Разума.И тогда можно предположить,что Бога,как сущности наделённой сознанием не существует.А есть вселенский закон развития разума.Хотя для соблюдения этого закона должны существовать инструменты-Бог?Возможно Бог-это персонифицированный закон эволюции разума.
------
(M) Stiven King
[15 Апр 2007 в 10:14]
KAYR!ZZZ, ого как закрутил!интересная мысль...
------
(M) B!SCHEP
[15 Апр 2007 в 12:04]
KAYR!ZZZ, вот всегда так , материалистично размышляющие люди начинают размышлять о месте Бога в мире ! Это принципиально неверный подход т.к. Бог безграничен и не имеет начала или конца ни в чем ! Ты начинаешь с того момента когда вселенная уже есть , а что до... И откуда материя вобще .. где начало ? Попробуй об этом размыслить . Важный вопрос и понятие ВЕЧНОСТЬ ! :-)
------
(M) B!SCHEP
[15 Апр 2007 в 12:23]
KAYR!ZZZ,доказательств существование Бога очень много ! Благодатный Огонь сходящий на Гробе Господнем появляется в Великую Субботу .. тот факт ,что этот огонь не обжигает (как куст горящий и несгораюший в Библии) при прикосновении с телом или предметом, первое время (от 5 до 20 минут) отметает все сомнения о его происхождении !
------
(M) KAYR!ZZZ
[15 Апр 2007 в 17:17]
B!SCHEP,Бог-это упорядоченное начало.Он начинается там,где кончается Хаос.Он безначален только в нашей Вселенной-так как Он ее Создатель(если принять это на веру).Не факт,что не существует других Создателей подобных вселенных.Мыслить нужно шире.А вы базируетесь на знаниях приведённых в библии.Нельзя её воспринимать за единственно верный источник.
------
(M) KAYR!ZZZ
[15 Апр 2007 в 17:30]
B!SCHEP,понятие Вечность-абстракция.Существование человека(по крайней мере его тела)ограничено биологическими законами.Память души для нас закрыта.Поэтому нам недоступно полное понимание слияния пространства и времени.бесконечность и вечность-реалии не нашего мира.Ничто не вечно в нашем мире,наша жизнь-роса.
------
(M) KAYR!ZZZ
[15 Апр 2007 в 17:36]
B!SCHEP,и ещё-я не отрицаю существование Бога.Меня интересует,что за сущность скрывается за этим названием.Существование очищающего огня не раскрывает сущность Бога.
------
(M) B!SCHEP
[15 Апр 2007 в 20:48]
KAYR!ZZZ, существование Благодарного Огня доказывает существование Бога ,именно Бога которого исповедует Православие т.к. Он сходит только по молитве православных Патриарха который входит в Кувуклию . Заметь , при этом присутствуют представители других конфессий , но никто не оспаривает что православный патриарх входит т.к. Иначе Огонь не сходит !
------
(M) B!SCHEP
[15 Апр 2007 в 20:58]
KAYR!ZZZ, Бог как Он есть непознаваем ,человеческий разум не может эту информацию переработать , "не поддерживается формат файла ", т.к. мы не совершенны. Да что тут говорить , мы очень многого не понимаем пока сами "не побываем в другой шкуре " , согласись ! А Бога никто не может видеть ,по уверению Самого Бога . Вобще мы о Боге знаем только то ,что Он Сам нам о Себе открывает !
------
(M) KAYR!ZZZ
[16 Апр 2007 в 00:40]
B!SCHEP,согласен,что больше чем нам позволят мы не узнаем.Вот только КТО нам не позволяет узнать?Мы знаем о Боге только то,что написано в библии-и не факт что сам 100% истина.Возможно под понятием БОГ скрывается коллективный разум.Так что утверждать что Бог есть и Он такой-то или другой-бессмысленно.
------
(M) KAYR!ZZZ
[16 Апр 2007 в 00:49]
Верующие безоговорочно принимают написанное в библии за истину.Но кто мешал сказать Богу,что Он такой и ни какой другой.Возможно Он является чем-то таким,что не воспринимает наша психология и поэтому нам преподнесли именно такой вариант.
------
(M) nikul
[16 Апр 2007 в 00:54]
Ещё и в Древнем Египте верили в богов...
------
(M) KAYR!ZZZ
[16 Апр 2007 в 01:11]
nikul, вот именно-в богов.там был политеизм.Раньше преобладали политеистические религии.пантеоны богов причём довольно похожие у разных народов.Это наводит на мысль,что на стадии развития человечество имело нянек.Или это были всё те же инструменты создания нового поколения разумной жизни.возможно Бог создал себе игрушки,а может растит себе преемника.
------
(M) nikul
[16 Апр 2007 в 01:14]
Ну ладно, желаю удачи. У верующих хоть вера есть, надежда, как бы сказать наивность, а у других...
------
(M) B!SCHEP
[16 Апр 2007 в 03:09]
KAYR!ZZZ, ну.. под сомнение можно что угодно поставить ,в конце концов иначе не будет объективности. :-) Те книги которые признаны РПЦ за откровеные от Бога , вошли в состав Библии ! А ведь было очень много всяких "писаний" и апокрифов лжеевангелий. Над каноном книг Библии работали ученые богословы ,сравнивая факты истории соответствие , характера сказанного и т.д.
------
(M) B!SCHEP
[16 Апр 2007 в 03:16]
KAYR!ZZZ, Господь говорит "Я есть Бог Един и нет бога кроме Меня " . Бог-личность ,а не мировой разум . Но это мое мнение и Православное вероучение. Принимать или нет каждый решает сам... по своему духовному состоянию и разуму. Имхо.
------
(M) )!!(
[16 Апр 2007 в 04:08]
А зачем пытаться понимать то что нашем сознанием понять невозможно. Что даст понимание? Разве веры мало? Невозможно объять необъятное. К тому же есть надежда, а она намного ценнее всякого понимания. Во всех религиях основа лежит в гармоничном взаимодействии людей как только эта гармония нарушается наступает крах, конец света. Относись к другим так, как хочешь, чтобы к тебе относились.
------
(M) Nartik
[21 Апр 2007 в 15:10]
я думаю бог есть!и.м.х.о.
------
(M) AlMazZzO7
[21 Апр 2007 в 21:26]
Ну у каждого своё мнение на этот счот. :nark:
------
(M) JUST!N 5599
[21 Апр 2007 в 21:32]
Бог есть!И предлагаю свернуть тему .Сколько ее можно обсуждать??Это уже не хорошо.
------
(M) Пapдyc
[21 Апр 2007 в 21:42]
JUST!N 5599, докажите. ещё не у кого не получалось доказать
------
(M) Dlinniy
[21 Апр 2007 в 23:14]
Пapдyc, Докажи,что бога нет!Спорить бессмыслено,предлагаю закрыть тему,ЕСЛИ даже и нет бога людям так легче жить,с верой!
------
(M) Dreamspace
[22 Апр 2007 в 13:53]
Dlinniy,оставь эти сопли,если не можешь ничего толкового по теме сказать.Спасение в вере?Это слабость.
------
(M) Dreamspace
[22 Апр 2007 в 14:02]
B!SCHEP,"Господь говорит "Я есть Бог Един и нет бога кроме Меня"? Кто тебе сказал,что это слова Господа? Хотя бы с этого стоит начать.При условии, что есть желание найти истину.
------
(M) B!SCHEP
[22 Апр 2007 в 15:20]
Вера это СИЛА ! Даже анигдот есть:" Если человек хочет жить .. Медицина здесь бессильна ! " Слова Христа Верны что " Все возможно верующему !" ; когда ты чего-то добиваешься -ты веришь ,что все получится . Я заметил ,что отрицающие Бога путаются в понятиях ! В данный момент речь вобще о ВЕРЕ как таковой ,а не о признании существования Бога.
------
(M) B!SCHEP
[22 Апр 2007 в 15:45]
Dreamspace, если бы у тебя было желание найти истину _ ты бы такие глупости не писал. Начни с вопроса о возникновении всего видимого мира , типа "что появилось первым яйцо или курица ? " . Все , в том числе и космос, вселенная , вобще материя не могли появится сами собой из ничего без Создателя !!! Мы живем ,пользуемся всем что от Бога и тут же хулим Его - Глупость и ХАМСТВО !
------
(M) Dreamspace
[22 Апр 2007 в 16:00]
B!SCHEP,ты,видимо,находишься на прямой связи с Богом.Тогда расскажи,как у него дела,что новенького он нам приготовил?Сколько ещё 11-х сентября и "Бесланов" нас ждёт?Сколько людей погибнет и родится по Божьей Воле? Когда, наконец, произойдёт второе пришествие Христа?
------
(M) Dreamspace
[22 Апр 2007 в 16:03]
B!SCHEP,ты,по моему,сам путаешь веру и религию.
------
(M) Sergy
[22 Апр 2007 в 17:49]
Я в 19 лет понял, что бога нет, когда насмотрелся смертей ни в чем не повинных людей, особенно детей, которые оказались не в том месте и в не то время. Если есть бог, как он мог спокойно на это смотреть? Или ему наплевать на это? Нах тогда в него верить. Хотя некоторым вера в жизни очень помогает. Хуже, когда вера в аллаха толкает некоторых на совершение терактов, такой бог не нужен. Извините за сумбурный пост.
------
(M) B!SCHEP
[22 Апр 2007 в 17:54]
Dreamspace, имхо, обвинять Бога в своих пороках _по меньшей мере легкомысленно ! Если бы Бог наказывал каждого согрешившего сразу, присекая любое зло ,то мы бы лукаво вопили о диктатуре. Что-то я не видел по телевизору Бога как участника воин. ? ! ? :-/ Он ока терпит и ждет покаяния ,когда мы образумимся . Бог дает каждому свободно выбрать путь своей жизни . Но " Смерть грешника люта !" (псалом какой-то)
------
(M) KAYR!ZZZ
[22 Апр 2007 в 18:42]
B!SCHEP,ты исходишь из того,что материя не первична-типа её создал Бог.Тогда следующий вопрос:Кто создал Бога?Другой Бог?
------
(M) PRES
[22 Апр 2007 в 19:46]
Бог не сотворен и не было такого времени когда бы Его не было ! Это исходит из самого Православного понимания- БОГ. Он не зависит ни от кого и ни от чего и ПОСТОЯНЕН ,в отличии от всего этого мира . Все имеет конец и разрушается ,не постоянно .
------
(M) Dreamspace
[22 Апр 2007 в 20:24]
PRES,зачем сравнивать православие и происхождение Мира? По моему,это несколько разные вещи.Религия-это трактовка определённого круга людей,это тонны грима,наложенные таким образом,чтобы устрашить стадо грехами и Страшным Судом.Не нужно приплетать религию к Богу.Тема,на мой взгляд,не об этом.
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 08:39]
Это ответ на поставленый вопрос о Боге .:-)
------
(M) FCB@yern
[23 Апр 2007 в 08:46]
Сама постановка такого вопроса более чем богохульна.
------
(M) Dreamspace
[23 Апр 2007 в 09:15]
FCB@yern,да ну? По твоему,лучше жить с чёрными очками на лице,не предпринимая попыток найти истину.
------
(M) FCB@yern
[23 Апр 2007 в 09:48]
Dreamspace, нет. По моему лучше просто не разводить демагогию в тех областях, в которых истину найти не дано. Нужно просто верить.
------
(M) Dreamspace
[23 Апр 2007 в 13:15]
FCB@yern,просто верить-значит просто опуститься на колени,отвергнуть свою гордость и благоразумие.Быть овцой проще,чем львом.
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 14:42]
Под гордостью в подобных случаях подразумевается МУЖЕСТВО ,а это не одно и то же ! Гордость это те самые "черные очки" которые не дают видеть истиную картину... ИМХО. Гордость это когда овца считает себя львом .
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 14:59]
Dreamspace, я например верю стоя ! Вера укрепляет ! А слабый отчаивается ,и иногда доходит до суицида ,чего не бывает с верующим.
------
(M) Dreamspace
[23 Апр 2007 в 16:47]
PRES,овечье блеянье-это удел "рабов Божьих",стада.Лев всегда идёт по пути сильного,т.к. он и есть противопоставление стаду и его недалёкости.Что касается того,что гордая овца считает себя львом,то,увы,гордость олицетворяет в человеке нежелание стоять на коленях.А если овца считает себя львом,то это уже болезнь.
------
(M) KAYR!ZZZ
[23 Апр 2007 в 18:33]
PRES,и"не было такого времени когда его не было".Время и пространство -это плоть Вселенной.Не было Вселенной-не было и Времени.Тогда где существовал Бог?Может Бог-это и есть Вселенная?
------
(M) KAYR!ZZZ
[23 Апр 2007 в 18:51]
FCB@yern,постановка такого вопроса богохульна для религиозного,свято верящего человека.А для меня важно сначала узнать сущность Бога,а уже потом решать верить Ему(не в Него,если его существование докажут смысла верить в него уже не будет,ведь в существование воздуха не верят,все и так знают,что он есть)или нет.
------
(M) D!MBOY
[23 Апр 2007 в 18:56]
Бог есть
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 22:20]
KAYR!ZZZ, твое воображение не выходит за рамки космоса , вселенной ,времени ? ! Прискорбно ! Все это творение Божие ! Может тебе станет легче смирится с тем что БОГ НЕПОЗНАВАЕМ ,точнее Его Существо ,если вспомнить о том что человеческий разум задействован лишь на 1 - 2 % от своего потенциала , по мнению ученых. Вот и не думай что можешь все постичь своим умом ,есть вещи не досягаемые ,действие которых , в мире , мы можем лишь наблюдать.
------
(M) Пapдyc
[23 Апр 2007 в 22:50]
PRES, откуда вам знать познаваем бог или нет? Ведь вы его никогда не видели. Что касаемо человеческого разума-потенциал его бесконечен. А цифры названые вами касаются мозга но не разума, кому как не человеку верующему в безсмертную душу знать об этом
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 23:28]
Мозг - это комок нервов отвечающий за функциональность тела ,а разум - сознание, собственно в самом человеке , как бессмертной душе .
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 23:31]
KAYR!ZZZ, о времени... скажу иначе .. Бог вне времени . Время -лишь мгновение , импульс вечности . А Бог безначален , вечен !
------
(M) PRES
[23 Апр 2007 в 23:44]
Dreamspace, вот о том я и говорю ,что гордость это болезнь , верный вывод . А Господь и призывает всех встать с колен и быть свободными от страстей . Быть сынами ( а не рабами ) Божьими !
------
(M) KAYR!ZZZ
[23 Апр 2007 в 23:45]
PRES,я не думаю,что существтют безначальныё вещи или существа.По-моему,Бог,если принять его за единого творца НАШЕЙ вселенной,замкнул на себе ЕЁ Начало и Конец..Символически это можно изобразить так:змей кусающий себя за хвост.Возможно в своей вселенной он .бесконечен,но кто сказал,что наша вселенная в единственном экземпляре?
------
(M) Dreamspace
[23 Апр 2007 в 23:58]
PRES,не выворачивай смысл моих слов наизнанку.Гордость не болезнь,а необходимое в жизни качество.А вот если кто-то выдаёт желаемое за действительное,то это болезненный синдром.
------
(M) KAYR!ZZZ
[23 Апр 2007 в 23:59]
PRES,а структура космоса тебе ничего не напоминает?Звезды-атомы,планеты-электроны,протоны.Ведь если уменьшить размеры космоса в триллионы раз,то скорее всего получится какое-то определенное тело.Почему бы не предположить,что вселенная-это тело самого бога!
------
(M) Dreamspace
[24 Апр 2007 в 00:02]
PRES,Бог непознаваем или иррационален?Не нужно путаницы.Бог,если он существует,есть материальная субстанция,то есть объективная.Он не зависит от нашего сознания.И он должен быть познаваем.Другой вопрос,какая система координат для этого нужна.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 00:18]
Dreamspace, я не о принципах .. Бог открывает о Себе некоторые вещи но мы сами не в состоянии вместить всех понятий о Боге . Мы Его творение , младенцы по сравнению с Богом но дорасти до Него нам не дано . Нам просто нельзя ничего доверить или открыть . Мы же все извращаем и разрушаем ,и тут же гордимся будь-то мы сами ВПОЛНЕ управляем своей судьбой. :neznaet: это не так ! Имхо.
------
(M) Dreamspace
[24 Апр 2007 в 00:21]
PRES,по твоему,Бог настолько "мудр",что сподобился наплодить обезьян с гранатами?Как же его величие и всемогущество могло такое допустить?Не лукавишь ли ты?
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 00:21]
PRES,не загоняй себя в рамки религиозных догм.Попытайся мыслить свободно.Я ведь ничего не доказываю,я высказываю свои предположения,хотя я понимаю,что это не тот спор,в ходе которого рождается истина.Но если мы и дальше будем тупо принимать библейские "истины",то мы точно никогда не узнаем есть ли Бог и что Он из себя представляет.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 00:33]
KAYR!ZZZ, в Библии действительно ИСТИНА !!! И это не мое только имхо. И зря ты думаешь что я ограничен в размышлениях ,просто гипотезы и предположения остаются беспочвенными и для меня интереса не представляют. Если бы мы общались в теме касающейся фантастики то тебе бы и в голову не пришло что я имею отношение к церкви .. ;-)
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 00:49]
PRES,я понимаю так:истина-это то,что можно убедительно доказать.Приведи мне хоть одно УБЕДИТЕЛЬНОЕ доказательство в пользу существования Бога такого,каким Он показан в библии.А насчёт предположений-вся наука строится на гипотезах,которые впоследствии доказываются или опровергаются.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 00:57]
KAYR!ZZZ, а как тебе выражение " наука доказала , что Бога нет " ? .. я валяюсь.. :rzhu:
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 01:11]
KAYR!ZZZ, что касается Доказательств бытия Бога .. Так они сплошь и рядом вокруг нас .. Весь этот разумно устроеный мир говорит о Разумном его Создателе ! Тот же Кант ,которого так любят цитировать противники церкви , говорил " Считаю абсурдным утверждение ,что такой ,например, сложный орган как глаз, мог возникнуть сам собой " . Библия ,Чудотворные иконы , Благодарный Огонь на Гробе Господнем и многое другое.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 01:18]
Dreamspace, обезьяной с гранатой человек стал уже сам по своей воле , презрев Божье . А сотворен был человеком способным и богоподобной жизни .
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 01:21]
PRES, чудотворные иконы? Ну, да - лечат. Но это плацебе, прес. Кому то помогают иконы, а кому маленькие красные пилюльки. И не важно какая в них начинка-важна вера в их силу
------
(M) Dreamspace
[24 Апр 2007 в 01:25]
PRES,а какже термин "судьба"?Значит Бог его и сделал таким.
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 01:29]
PRES,о разумном создателе-этого я не отрицаю,но разве о таком каким он описан в библии?А насчёт плачущих икон-тебе известно такое понятие как эгрегор?Миллионы людей молятся богу и этим иконам и истинно верят.при этом они выделяют определёные психические эманации.Очень большая концентрация этих псивыделений может творить ой какие чудеса-ведь они все верят в одно и то же независимо истинна их вера или нет энергия веры действительно мощная вещь.Так что это не есть УБЕДИТЕЛЬНЫЕ доказательства.
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 01:32]
PRES, а на счёт огня. Не слышал , чтоб кто то из учёных был допущен для изучения тех спиртов которыми батюшки колонну поливают. У умоляю, не вплетайте ещё и плащаницу, ведь её подлиннось даже папа не признаёт
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 01:37]
А если я назову тебе индийского гуру Саи Бабу,создающего из воздуха рисовую крупу-тоже чудо хотю к христианству он не имеет никакого отношения.ты наверное назовёшь его лжепророком или типа это всё происки сатаны?
------
(M) )!!(
[24 Апр 2007 в 04:13]
KAYR!ZZZ, PRES, спасибо за интересные мысли, я много нового почерпнул для себя из них. :)
------
(M) )!!(
[24 Апр 2007 в 04:24]
Истину нельза доказать, проверить в неё можно только верить и стремиться к ней. Так как любое слово, правило, константа, до конца не доказаны и не поняты. Всегда есть сомнения и они также как и любопытсво являются двигателем прогреса.
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 10:40]
)!!(, истино то что ни противники ни защитники бога не могут доказать его существование. Бог это абстрактная субстанция и его поиски рассматриваются через проявление ,,нечто''. Разница лишь в том что одни приписывают этим проявлениям божественную природу, а другие ищут научные объяснения этим вещам.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 10:44]
KAYR!ZZZ, я о плачущих иконах не говорил . Самое интересное ,что ты описываешь действие законов Божьих и этого не понимаешь .:gy:
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 10:50]
Dreamspace, ...не значит ! Мы созданы со свободной волей и сами отвечаем за свои поступки .
------
(Ж) Aнгeл.ю
[24 Апр 2007 в 10:58]
Если бог есть то почему он не остановил меня.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 11:03]
Народ ,я не успеваю всем отвечать ,общайтесь меж. собой. :-D :-D
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 11:34]
Aнгeл.ю, а ты начинаешь свое общение с Богом с претензий ? Условия благополучия указаны в заповедях (не запрет ,а указание жизненных принципов ) если мы на столько глупы и немощны ,что их постоянны нарушаем ,то пенять приходится на себя и просить Бога о помощи . Ты Его просила чтобы Он тебя остановил ?
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 11:45]
Пapдyc, про колонну - брехня . Ты видел ? Уже придостаточно доказательств . С луны вы чтоли свалились все :neznaet: ? Сейчас каждая шпана называет себя учеными по окончании школы уже :rzhu:
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 11:51]
К стати вчера по 1 каналу передача была 00.30 где профессора признавали БОГА , Троицу и вобще каялись в своем упорстве в неверии ! Это радует. Теперь ваша очередь ! :-D
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 11:57]
PRES, видел по телевизору. По тому и сказал. А кто доказывал? Как имя этого священнослужителя? Буду признателен за ссылку
------
(M) Moнoc
[24 Апр 2007 в 13:59]
Причем тут колонна ? Из нее однажды только огонь вышел ,и то только когда арабы в храме заперлись в Великую Субботу . Процессия (крестный ход ) подошла к храму где Гроб Господень ,а он закрыт и патриарх с народом стал перед храмом молиться .. Огонь и вышел к верующим православным наружу через колонну ! И потом ,огонь тот некоторое время не имеет земных ,обычных свойств - не жжет ! А этого нарочно сделать не возможно !
------
(M) Moнoc
[24 Апр 2007 в 14:02]
Пapдyc, профессор свецкий.
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 15:35]
Moнoc, в израиле не был по этому о необжигающем огне верю на слово. Не в коей мере не оправергаю истинность ваших слов , хочу заметить что находясь в определённых психологических состояниях можно, без вреда, ходить по раскалённым углям либо, наоборот, получить ожоги от соприкосновения с холодными предметами.
------
(M) B!SCHEP
[24 Апр 2007 в 15:51]
Видел видеозапись друзей ,которые там были . Удивительно но, факт .. пожилой мужчина подставлял к пушистой бороде свечи и она не загорелась ! И это к особым психическим состояниям не отнесешь . . . Сотни людей вокруг это видят
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 16:14]
B!SCHEP, а я на записях видел что руку над пламенее никто более 2 секунд не держит. Тоже удивительно. Но вот волосы правда никто не палил. А жаль
------
(M) Пapдyc
[24 Апр 2007 в 16:19]
B!SCHEP, жаль , в смысле, что эксперементаторов не видел
------
(M) FCB@yern
[24 Апр 2007 в 18:50]
Dreamspace, большей чуши в жизни не слышал. Так значит, раз ты не веришь ты лев? Скорее уж ты овца, которой не на что надеяться и не в чем искать духовного утешения. Верующий человек никогда не стоит на коленях, наоборот, он лучше любого знает сколько труда нужно положить в этой жизни.
------
(M) FCB@yern
[24 Апр 2007 в 18:53]
KAYR!ZZZ, вот в этом то все и дело. Если будешь знать, что он есть, тогда конечно поверишь. Но истинный смысл веры в том, что реальных, материально воплощенных доказательств для атеистов нет. А для верующего весь мир и есть доказательство. Почитай Тору, Библию, Коран и ты найдешь там много интересного именно с познавательной точки зрения.
------
(M) Dreamspace
[24 Апр 2007 в 20:38]
FCB@yern,как любопытно!То есть вера-показатель силы?Если человек свободен от веры,и он стремится к большему,хочет расти,то у него его поведение предполагает больше ответственности,чем у любителей рассуждений о Боге.
------
(M) Gedi
[24 Апр 2007 в 21:09]
Вабщет Бог пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ! :nenado::nenado::nenado:
------
(M) FCB@yern
[24 Апр 2007 в 21:21]
Dreamspace, как раз таки рассуждений и не надо. Вера должна быть в сердце, а не на языке. Не веришь - дело твое, но не нужно делать из верующих недееспособных трутней. Они также стремятся к большему побольше тех, кто не имеет в душе духовной опоры.
------
(M) PRES
[24 Апр 2007 в 21:46]
Dreamspace, без веры в жизни ,все равно что в поле без компаса ! " Свободный " от веры не имеет ориентиров в жизни ,поэтому придумывает их сам и это мнится ему свободой . (сравнение про компас образное ,а то вы любите к словам привязываться )
------
(M) LeMond
[24 Апр 2007 в 22:14]
Вера это действительно великая
------
(M) LeMond
[24 Апр 2007 в 22:20]
Вера это действительно великая сила и только с ней люди могут преодолевать казалось бы невозможное! А свободы в этом мире как небыло так и не будет, свободна только душа, а когда мы верим в Бога она становиться ещё свободнее!
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 22:43]
Pres,насчёт иконы-чудотворная она или плачущая-силу ей придаёт вера.И получить эту силу может не только икона и не только благодаря православной вере.Настоящий фанатик истинно верящий во что-то выделяет уйму псиэнергии.А если таких много и верят они в одно и то же,то...
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 22:52]
PRES,а насчёт Божьих законов,то я их называю законами Вселенной.Каждый видит Мир со своей позиции.И Чьими ты законы не назови-суть их от этого не меняется.
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 22:59]
FCB@yern,в то,что доказано-не верят,а принимают как данное.Я уже писал,что если докажут существование Бога,то вера в него потеряет смысл.Мне не нужно знать есть ОН или нет,чтобы верить.ОН-есть.Мне нужно знать,что ОН из себя представляет.Вряд ли ОН такой,каким Его описывает библия.
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 23:05]
FCB@yern,а насчёт того,чтобы почитать эти святые писания-то я с таким же успехом могу почитать Древнеиндийские Веды-и возможно там я для себя почерпну больше.Где описано более правдивое устройство Мира-каждый для себя решает сам.
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 23:17]
PRES,мне кажется,не обязательно верить в Бога,чтобы жить достойно.Кто-то ведь может свободно ориентироваться по жизни и без подобного "компаса"то есть-веры.Я например знаю чего хочу от жизни-и вера в бога мне ни к чему.Я не забочусь о спасении своей души.Так как она бессмертна-то выживет и где-нибудь в аду,если туда конечно попадёт.Меня всё равно как личности уже не будет.
------
(M) Dreamspace
[24 Апр 2007 в 23:17]
Господа PRES и FCB@yern,вера в той трактовке,которую пропагандируете вы,есть механизм,разрушающий всё то,что призвано созидать.Созидать в плане развития независимой и сильной личности. Если говорить о движущей силе совершенствования,то я считаю таковой не веру,а надежду.
------
(M) KAYR!ZZZ
[24 Апр 2007 в 23:25]
Меня больше интересует,чего я могу достич в этой жизни.А в нашем мире помагает только вера в свои силы.Согласитесь-православие больше заботится не о нашем мире,а о загробном-о спасении души,а не тела.
------
(M) Dreamspace
[24 Апр 2007 в 23:45]
KAYR!ZZZ,совершенно верно,блага реальной жизни находятся по ту сторону религии.Но не будем отождествлять религию и веру в Бога.Эти вещи могут существовать и по отдельности.
------
(M) )!!(
[24 Апр 2007 в 23:54]
KAYR!ZZZ, создай отдельную тему и назови её 'Что такое Бог? И как вы его себе представляете?', здесь же обсуждается: 'Есть ли Бог?', иначе выходит ужасная путаница.
------
(M) Top-Menager
[25 Апр 2007 в 00:02]
Почитаеш тему и такое впечатление что Бог есть только потому что так говорит умная книжка БИБЛИЯ. Все ссылаются на неё. С таким же успехом можно доказать что Гарри Поттер существует и ссылаться на книжку о нем!
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 01:51]
PRES, сознание часть человека,не души.
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 01:53]
Dreamspace, вера и религия разные вещи.Кроме прочего христианство не отрицает финансовой состоятельности.
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 01:55]
Dreamspace, надежда на что или на кого?
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 01:59]
KAYR!ZZZ, забота о душе ведет к заботе о теле,не на оборот.
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 02:24]
kycaka, а человек и есть бессмертная душа .т.е. Он духовное существо а тело только во времени... Душа не предмет и не атрибут.
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 02:28]
KAYR!ZZZ, у меня другие приоритеты . Временное на 2 плане ,это (имхо) более разумно.
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 02:34]
KAYR!ZZZ, "Знай себя и хватит с тебя " Амвросий Медиоланский . Мы в себе то разобраться не можем ,куда там " что Он из Себя представляет? " это НЕ возможно.
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 02:46]
По поводу чудес .. это не главный аргумент. Хочу заметить ,что важна цель и причина происхождение этих чудес. Тут про индуса с рисом упоминал ,и я действительно думаю что это нечистой силой делается . . Т.к. Пользы от этого никакой или максимум для плоти . А Господь дает исцеление всего человека -души и тела . Задача сатаны отвлечь людей от Бога ,мыслей о вечности, душе , и смысле жизни вобще . Вседозволеность и легкомыслие -девиз его.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 03:26]
PRES,А КТО ГОВОРИЛ О ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ И ЛЕГКОМЫСЛИИ?Познакомся поближе с восточными религиями.Там ни о чём подобном речь не идётС рисом -это только один пример.Целительства чуесного там тоже хватает.Я так и думал,что ты скажешь от нечистой силы.Не ты первый.В своё время общался с несколькими батюшками так они вообще назвали буддизм демонической религией-бред.P.S.Бог есть но каждый видит его по своему.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 03:30]
PRES?любое состояние наше - временное.Что до смерти ,что после.Каждый сам себе выбирает где ему лучше жить-в материальном мире или духовном.Но ни тот ни тот не постоянен.
------
(M) B!SCHEP
[25 Апр 2007 в 03:35]
KAYR!ZZZ, :angel2: умрем увидим где бред ! По моему ты не объективен т.к. не знаешь богословия Православного . Слава Богу до осмысления его доходят только разумные ,а то жили бы в таком же дурдоме ... Бог есть ! :smeh:
------
(M) B!SCHEP
[25 Апр 2007 в 03:38]
Пустой разговор "каждый по своему "духовному состоянию . Если духовности нет то и Бога отрицает чел.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 03:47]
B!SCHEP,читай внимательно!Я не отрицаю Бога как такового.Просто вижу его не таким как показывает христианская религия.А уровень духовности у меня в норме хотя от православия я далёк.
------
(M) Kelah
[25 Апр 2007 в 07:22]
KAYR!ZZZ, pa3вe ты yжe yмep, чтo гoвopишь o koнeчнocти нeмaтepиaльнoгo миpa?! Я гoвopю o пo3нaнии нa coбcтв. oпыте.
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 07:28]
PRES, определись,тело материально или духовно?В примере с рисом нет ни чего сатанинского,чистый забобон.
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 07:29]
Kelah, не конечен,а не постоянен.
------
(M) kycaka
[25 Апр 2007 в 07:37]
PRES, я уже писал"праздный ум-мастерская Бога.
------
(M) Kelah
[25 Апр 2007 в 08:38]
kycaka, нeпocтoянeн пocлe cмepти? Я вepю в Бoгa => в вeчнocть жи3ни пocлe cмepти тeлa мoeгo
------
(M) Пapдyc
[25 Апр 2007 в 10:28]
Kelah, вера в бога не обязательна для верующих в душу и её безсмертие.
------
(M) Kelah
[25 Апр 2007 в 14:58]
Пapдyc, пpocтo я вepю, чтo бeccмepтнaя дyшa Бoгoм дaнa, a нe caмa пo ceбe пoявилacь
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 15:33]
Kelah,а где грань между жизнью и смертью?Возможно душа идана нам богом.Я имел ввиду непостоянство её состояний То ты ввиде физического тела,то в энергетической оболочки и эти циклы не прекращаются,пока не достигнешь определенного просветления.Я уже высказывал свои мысли поэтому поводу в теме о смысле жизни.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 15:42]
Наши души так и будут сменять свои оболочки пока не достигнут того уровня роста когда сможем общаться с Богм на равных.Вот тогда мы точно узнаем есть ли Он и каков Он.Просто многие из пишущих здесь мыслят не выходя за рамки религиозных догм.А я абстрагируюсь от всего этого и пытаюсь мыслить свободно и не выдаю свои слова за истину.Кому интересно продолжайте ход моих мыслей.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 15:46]
А кто не может вырваться из оков религиозности,продолжайте сидеть в мире христианских иллюзий.С вами не узнаешь большего,вы не ищете истины-для вас она уже выложена в библии.
------
(M) Гpaнaтoмёт
[25 Апр 2007 в 15:56]
KAYR!ZZZ, а каких истин ищещь ты?Библейские догмы-это,по сути,объяснение сущности Бога и того,что проповедует христианство.А если абстрагироваться от христианского понятия Бога,во что тогда верить?Точнее,в кого?Создать собственный образ,веру и принципы и следовать им?Тогда зачем вообще понятие Бога?
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 16:11]
Гpaнaтoмёт,а тебе обязательно нужно в кого-то верить?Я не ищу спасения в вере.Мне просто интересно кто нас создал и с какой целью.Если Бог,то мне интересно знать что Он из себя представляет и это нужно мне не для того чтобы истинно в него верить.Вера для тех кто боится перейти грань между жизнью и смертью и уже сейчас вымаливает себе прощение.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 16:12]
Я же перейду туда таким какой я есть не уповая на милость спасителяи и узнаю что же за гранью жизни на самом деле.Может я и буду наказан за свои нынешние мысли-и не получу вечной жизни-не знаю.
------
(M) Гpaнaтoмёт
[25 Апр 2007 в 16:22]
KAYR!ZZZ, нет,не обязательно.Но я ВЕРЮ,то есть,не просто на словах.И я общаюсь с Богом,и,когда что-то хорошее происходит в жизни,особенно внезапно,я знаю,это Он помог.Да,я боюсь смерти,т.к. не знаю,что меня ждёт дальше.И я замаливаю грехи,не для того,чтобы попасть в рай,а потому что чувствую вину за те или иные действия,и считаю нужным просить прощения за это именно у Бога.
------
(M) KAYR!ZZZ
[25 Апр 2007 в 16:32]
Гpaнaтoмёт,а я не прошу прощения у Бога за какие-то определенные нехорошие действия.Я стараюсь таких не совершать,а если всё же что-то такое сделал-значит была в этом необходимость и я готов за эти действия понести накзание,если таковое ТАМ существует.
------
(M) Гpaнaтoмёт
[25 Апр 2007 в 16:41]
KAYR!ZZZ, я,к сожалению зачастую просто не могу сдержать себя.Я считаю,что лучше уж так-каяться искренне,согрешив,а не кинуть нищему мелочи (или,в случае богатых людей,сделать пожертвование),сходить в церковь,не зная,зачем, и считать,что ты за это обязательно должен быть прощён,и местечко в раю тебя уже ждёт.
------
(M) Top-Menager
[25 Апр 2007 в 19:13]
KAYR!ZZZ, согласен с тобой. Хорошая тактика.
------
(M) Top-Menager
[25 Апр 2007 в 19:22]
Интересно, а те кто верят в Бога они верят в Дьявола? PRES это и к тебе вопрос.
------
(M) Гpaнaтoмёт
[25 Апр 2007 в 19:26]
Top-Menager, а как в него не верить?Он-антипод Бога,олицетворение греха,как такового.
------
(M) Kelah
[25 Апр 2007 в 20:31]
KAYR!ZZZ, нe coвceм yлoвил oб oбoлoчkax дyши, ecли нe тpyднo, пoяcни.
------
(M) Kelah
[25 Апр 2007 в 20:35]
KAYR!ZZZ, знaeшь, oбы4нo 4eлoвek бoитcя нeвeдoмoгo (чтo жe пocлe cмepти?) A ты?
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 20:47]
Точнее сказать мы признаем существование диавола ,чем верим т.к. этому слову придается смысл служения !
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 21:00]
KAYR!ZZZ, моя вера основана на фундаменте фундаментальных знаний ,а у тебя беспочвенная философия . На чем ты строишь свои предположения и даже утверждения ? Таричелева пустота ?! :-D Прислушайся к мнению многих умных людей которые говорят " Библия -Книга книг , Книга Мудрости ! "
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 21:33]
KAYR!ZZZ, диавол знает что есть Бог Создатель и осознано Ему противостоит ,зная даже о том что проклят на вечные муки ,но настолько озлоблен что не в состоянии каяться ! Это тебе не чего не напоминает ?
------
(M) Пapдyc
[25 Апр 2007 в 22:03]
PRES, откуда у вас такая освеодомлённость о мыслях дьявола? А что касается фундамента фундаментальных знании , как правило, они ограничены мыслями святых отцов-тех же философов , только религиозных
------
(M) PRES
[25 Апр 2007 в 22:31]
Пapдyc, Про основу знаний- не верно ! И опять не правильный вопрос ... ясно что не понимает даже текст :-(
------
(M) Пapдyc
[25 Апр 2007 в 23:03]
PRES, поясняю. Вы говорите о серёзной базе на которой основана ваша вера. Мне интересно на чём основаны такие утверждения.
------
(M) boysity
[25 Апр 2007 в 23:07]
Бог существует,и он есть на самом деле.
------
(M) KAYR!ZZZ
[26 Апр 2007 в 01:15]
Kelah,физическая оболочка-наше человечекое тело-энергектическая-некая эктоплазма-не знаю как на самом деле.а основа-торсионное поле-мнение некоторых учёных.
------
(M) KAYR!ZZZ
[26 Апр 2007 в 01:20]
PRES,учёные строят свои умозалючения тоже на своём мышлении,а не каких-то достоверных фактах.
------
(M) KAYR!ZZZ
[26 Апр 2007 в 01:23]
PRES,я не озлоблен и не говори,что через меня вещает сатана.не думаю что это ему нужно.
------
(M) KAYR!ZZZ
[26 Апр 2007 в 01:33]
Я уже писал,что вы ограничены в своём понимании устройства мира библией.мои рассуждения тоже основаны на определённых трудах-они не бесппчвенны.Просто для вас только библия имеет цену.я же могу доверится литературе,не имеющей к христианству никакого отнпшения.
------
(M) Kelah
[26 Апр 2007 в 05:40]
KAYR!ZZZ, kak эти oбoлo4kи (взaимo)дeйcтвyют? Oтkyдa взялиcь?
------
(M) Kelah
[26 Апр 2007 в 05:43]
KAYR!ZZZ, и чтo нacчeт бoязни нeвeдoмoгo?
------
(M) kycaka
[26 Апр 2007 в 08:02]
Kelah, душа-часть Бога,дана не для того чтобы потом ее уничтожить.
------
(M) Kelah
[26 Апр 2007 в 11:54]
kycaka, чacть Бoгa? Уничтoжить? Пoпoдpoбнee ecли нe зaтpyднит...
------
(M) PRES
[26 Апр 2007 в 17:13]
KAYR!ZZZ, я не так уж зол ,как ты думаешь ,чтобы писать то что ты предположил из моих слов про диавола. Я хотел лишь побудить тебя пересмотреть эту позицию. Хотя , думаю смысла нет ... / Ученые вобще "в пролете" по этому вопросу ! Важное упущение отвергать авторитет Библии . Обрати внимание !! .., твое мнение о моей "ограниченности" Библией пустой звук и не имеет ничего общего с реальностью ! ! Я могу фантазировать сколько угодно не хуже тебя...
------
(M) PRES
[26 Апр 2007 в 17:16]
.. . .А Библию ученые не оспаривают . :uchen: :sarkastik:
------
(M) Cnopic
[26 Апр 2007 в 17:28]
KAYR!ZZZ,Когда есть тот,кто тебе помогает,решает твои проблемы(любые),что я могу еще тебе сказать!
------
(M) KAYR!ZZZ
[26 Апр 2007 в 17:33]
PRES,ну библию,возможно,тоже чья-то фантазия породила.Об этом спорить бесполезно.Ты выбрал свой путь-христианство,а я ещё в поиске.
------
(M) PRES
[26 Апр 2007 в 19:38]
KAYR!ZZZ, если ты в своих поисках обойдешь Библию ,потеряешь многое если не сказать все ! Вот , почитай что ученые и философы нашли в своих поисках http://www.bibleoteka.by.ru/statements/word.shtml
------
(M) kycaka
[27 Апр 2007 в 01:42]
Kelah, часть(читай внимательно Библию)уничтожать-отправлять в ад.
------
(M) kycaka
[27 Апр 2007 в 01:48]
PRES, человек имеет ввиду узость мышления, как опровержение иных учений.Я думаю ты прекрасно понял.
------
(M) Kelah
[27 Апр 2007 в 06:35]
kycaka, дyши в aдy нe yничтoжaютcя! He oднo и тo жe!
------
(M) Kelah
[27 Апр 2007 в 08:18]
kycaka, дyшa-нe чacть Бoгa, дpyгoe дeлo, чтo Бoг ee coздaл.
------
(M) PRES
[27 Апр 2007 в 10:03]
kycaka, я бы не отстаивал Православие если бы не знал другие учения . Вот это был бы фанатизм ! Да ! А так я не вижу в них ценности какая есть в Православии , хоть я и признаю что и в других есть ценные вещи но их % ничтожен. Ложь вобще чистой не бывает т.к. Ее никто не пример ,а вот разобрать где ложь а где истина дано не всем.
------
(M) Top-Menager
[27 Апр 2007 в 18:48]
PRES, вот ты можешь разобрать где ложь, а где истина. Истину полезно знать когда есть в ней смысл и практическое применение, вот тогда она нужна.
------
(M) Dreamspace
[27 Апр 2007 в 22:15]
PRES,ценность в православии? Пожалуй,единственной религиейдостойной внимания,является буддизм.Православие порождает каких-то странных мутантов и не более того.
------
(M) Пapдyc
[27 Апр 2007 в 22:26]
Dreamspace, согласен про буддизм. Религия которая не перекладывает ответственность за содееное на бесов, а прямо , без мистики открывает причины поступков. ,,жизнь-страдание,причина страданий в желаниях''
------
(M) Dreamspace
[27 Апр 2007 в 23:03]
Пapдyc,вот именно.И нет идиотских обещаний Страшного Суда и прочей мишуры.Человек сам себе хозяин.
------
(M) B!SCHEP
[27 Апр 2007 в 23:28]
Dreamspace, уверен что ты ни чего не знаешь о Православии ! Иначе не писал бы глупости .
------
(M) B!SCHEP
[27 Апр 2007 в 23:32]
Пapдyc, все что ты написал о буддизме относится и к Православию ! Но об этом в другой теме.
------
(M) Dreamspace
[27 Апр 2007 в 23:52]
B!SCHEP,православие и есть глупость.В том случае,если человек осознанно его выбрал.Всё христианство-порождение тонких психологов,которые собрали под свои знамёна огромное количество представителей самых разных слоёв общества.И эти самые представители,как правило,слепы,и не видят дальше библейских страничек в своих руках.
------
(M) Dreamspace
[27 Апр 2007 в 23:54]
Поразительно,насколько велико желание верующих нацепить на себя религиозную узду.
------
(M) Dreamspace
[27 Апр 2007 в 23:56]
B!SCHEP,а что ты знаешь об этом мире,если сравниваешь православие и буддизм?
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 07:56]
Dreamspace, ты сам давно в УЗДЕ житейской суеты и не способен уже сосредоточится на чем-то серьезно . Все понятия и представления твои абстрактны и поверхностны , это очевидно . Твои представления о Православии похожи на языческую, примитивную версию "бабушек". Не будь :gy: ... Читай ссылку от 26 апр. 19.38 .. что известные философы ученые и одаренные люди говорят !!!
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 08:05]
Пapдyc, в Православии не сваливают вину на бесов , а причины грехов и следовательно страданий является наше желание (похоть) Похоть плоти, похоть очей и гордость житейская - 3 главных порока !
------
(M) Пapдyc
[28 Апр 2007 в 08:15]
PRES, об этом и говорил гаутама за много лет до христа. Вы же сами определяете, что зло исходит через человека из сатаны?
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 08:19]
Dreamspace, я свободен всегда ! До того как вникнул в Слово Божие и после . После даже стал еще свободнее от многих непонятных в жизни вещей . Причем верю я не просто смирившись с тем что написано , мне кажется это очевидным и более разумным . Есть 2 мироощущения : языческое и христианское ! Буддизм относится к языческому и видимо сходно с твоим представлении о Боге . Но ты все же боишься Суда ,имхо, по этому так эмоционально :or: пишешь
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 08:31]
PRES, ну ты дал где ты увидел в буддизме признаки язычества?
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 08:34]
Пapдyc, заблуждаешься. В житии преподобного Антония есть такой момент . Однажды он шел и увидел беса сидящего на заборе и спросил :" ты же должен людей искушать на грех...чего сидишь ножками болтаешь. А тот лениво :" зачем , они и так сами все делают ". В Раю Еву ни кто не принуждал ,а лишь предлогал ,испытывал ее диавол . Она же употребив свою волю и свободу сделала грех сама !
------
(M) Пapдyc
[28 Апр 2007 в 08:37]
PRES, а мусульмане тоже язычники, а иудеи?
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 08:41]
kycaka, людей обожествлять признак язычества . Только не сравнивай с Христом ,про Него за много тысячь лет было предсказано что Миссия Сам Господь Сын человеческий будет , ради спасения от проклятия греха верующих людей .
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 08:41]
PRES, буддизм четко указывает источник порока,дает четкое определение Бога.
------
(M) Пapдyc
[28 Апр 2007 в 08:45]
PRES, я не могу заблуждаться, тк пользуюсь вашими мыслями. Как же тогда происходит искушение если не через- вкуси и познаешь?
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 08:46]
PRES, Будда не человек,если ты это имел ввиду,он пришел чтоб указать путь.
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 08:52]
Пapдyc, иудеи ко времени Христа уже мало чем отличались от язычников, ждали они в отличии от их предков уже не Спасителя от вечной погибели ,греха ,а земного царя который придет ,всех победит и строит царство Божие с земными их потребностями . Покой изобилие блюд , куча девиц . . . Вобщем мусульманское представление о Царстве Божьем похоже на то ,что было у распинателях Христа . Они то же Христа не признают за Бога.
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 08:54]
Пapдyc, это относится к телу,оно и есть источник греха.
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 08:57]
PRES, буддисты не отрицают Иисуса .
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 08:59]
kycaka, тело не источник греха ! " кто посмотрит на женщину с вожделением ,уже согрешил с ней в сердце своем." здесь не о теле речь . Тело бывает оружием греха.
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 09:12]
PRES, сознание не душа радость моя,вы валите в кучу разные вещи,тело имеет сознание,не душа.Поэтому вы и блуждаете во мраке собственной глупости.
------
(M) Пapдyc
[28 Апр 2007 в 09:16]
PRES, основную мысль я понял-кто не с христом тот язычник? Но почему вы решили что буддизм обожествляет человека? Принц гаутама говорил о просветлении через аскезу и медитацию, подобный способ(аскетизм и молитва) присущь и христианам для достижения врат божих
------
(M) Gedi
[28 Апр 2007 в 09:17]
Люди тема вродь называется "Есть ли Бог?",а не чья религия правильней.
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 09:26]
Пapдyc, это их глубокое заблуждение которым они оправдывают свою безупречность.
------
(M) Пapдyc
[28 Апр 2007 в 09:28]
Gedi, во избежание прыжков с темы на тему и зафламления форума темами-однодневками позвольте нам хотя и несколько отклоняясь всё же писать о религиях как атрибутах божественного. Иначе тема превратится в соц.опрос
------
(M) kycaka
[28 Апр 2007 в 09:29]
Gedi,это не спор о религиях,а о мировозрении и понимании Бога.
------
(M) Gedi
[28 Апр 2007 в 09:44]
В чем заключается ваша религия,во что вы верите.Почему вы выбрали эту ,а не другую?
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 10:26]
kycaka, ты сам то понял что сказал ? Это в тебе ошибка ! По твоему сознание умирает вместе с телом ,если оно в теле ,думаю нет . Таким образом разум ,сознание и есть душа бессмертная. Я уже приводил пример с удалением части головного мозга ,и при этом психи'ка человека не страдает -доказат. того что душа и сознание не в теле ! И то что люди после смерти видят свои тела (клиническая смерть) Я тебя не оскорблял кажется !?
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 10:38]
Gedi, точно , это уже касается темы "во что вы верите ? " ,но не удобно перескакивать.
------
(M) Gedi
[28 Апр 2007 в 17:39]
PRES, я не заставляю отвечать,да и не надо уже.По желанию.
------
(M) Gedi
[28 Апр 2007 в 19:37]
seclub.org/forum/index.php?tid=13093 ссылка на тему "Во что вы верите"
------
(M) PRES
[28 Апр 2007 в 22:32]
Gedi, a ты первые посты в той теме внимательно читал ?
------
(M) Dreamspace
[28 Апр 2007 в 23:59]
PRES,сколько эмоций и негатива!Ты считаешь,что я поверхностен в православии?Тебе ли судить об абстрактности и поверхностности моих представлений,учитывая твоё почти фанатическое стремление к Господу?Увы,формат форума не позволяет провести полный анализ священных писаний.Было бы крайне интересно понаблюдать за реакцией богоугодников,которые бы видели,как на их глазах рассыпается в прах всемогущий и вездесущий Бог.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 00:04]
PRES,я не боюсь страшного суда.Лишь недалёкие люди боятся призраков в тёмной комнате,которой,по сути,и является христианство.
------
(M) PRES
[29 Апр 2007 в 12:19]
Dreamspace, таких легкомысленных мнений много меньше ! Поэтому в серьез их никто не принимает ,по...:baraban: .. :sarkastik:
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 12:57]
Всё зависит от того,какие ценности являются фундаметальными в мировоззрении человека.Затаённый страх и стадная психология в 90% случаев приводят к тому,что ценность самого человека отходит на второй план,и главенствующее положение в религиозной экзистенциальной системе занимает метасоздание,абсолют,мировой дух(имён множество)-Бог.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 12:57]
Он являет собой нечто неосязаемое, неподвластную органолептическому изучению субстанцию,которая есть некий,грубо говоря,Высший Разум,во власти которого находится Вселенная.Упомянутому мной большинству представляется единственно возможным вариантом существования возложение на Бога обязанностей судьи и отца,который решает судьбу каждого человека.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 12:58]
Вся сложность проблемы состоит в том,что на данный момент нет чёткого и достоверного определения понятия вечности.Это одно из немногих понятий,разрешение загадки которого позволило бы раз и навсегда низвергнуть в небытие каких бы то ни было Богов, Божьих сынов и пророков.По моему глубокому убеждению,центральной фигурой в системе общечеловеческих ценностей должен являться сам человек.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 12:59]
Следовательно,все наши мысли и действия должны быть направлены на достижение успехов в обеспечении человека всеми возможными благами и плодами многолетних научных трудов. Такой подход подразумевает под собой коренной перелом в современном миропонимании и человеческих взаимоотношениях.Не должно быть никакого поклонения ни Богам,ни людям,какими бы значимыми для человечества они ни являлись.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 12:59]
Каждый из нас лишь частичка одного большого механизма,успешная работа которого зависит только от нас самих. Чем выше человек стоит над высшими силами,тем он ближе к гармонии с самим собой.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[29 Апр 2007 в 16:43]
Dreamspace, так человек должен стоять выше высших сил, или все же этих высших сил не существует?
------
(M) kycaka
[29 Апр 2007 в 17:32]
PRES, если ты что-то принял как оскорбление,извени.Почему иногда читая книгу человек знает ее содержание?Это доказывает память самого Я(души).сознание умирает вместе с телом,Я управляет телом на"расстоянии".
------
(M) kycaka
[29 Апр 2007 в 17:36]
Dreamspace, ты прав,мы часть одного целого,но он чист,а мы страдаем из-за не способности укротить желания тела.
------
(M) kycaka
[29 Апр 2007 в 17:46]
Dreamspace, человек занимающийся религиозной практикой может быть богат или беден.ему безразлично,положивший себя на алтарь материального>
------
(M) kycaka
[29 Апр 2007 в 17:48]
не поймет сути Бога и не сможет даже приблизится не то чтоб возвеличится.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 18:04]
kycaka,я не считаю правильным,учитывая то,что человек должен быть далёк от животных инстинктов и примитивности жизненных позиций,сосредоточение всех своих усилий на достижении материального благосостояния.Я думаю,всё таки необходимо наличие определённых норм в интеллектуальном развитии человека.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 18:11]
kycaka,он чист? Кто Он?Это всего лишь идол,надпись на стене с прилагающимися ниже идеальными характеристиками.Кумиры и Боги с присущими им понятиями святости и чистоты-порождение самого человека.Так почему же не шагнуть на следующую ступень развития:забыть о Фатуме и сосредоточиься на самом себе? До тех пор,пока человечество будет жить под гнётом Божьих Истин,оно не будет до конца совершенным и организованным.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 18:17]
ДEЖA BЮ,вношу уточнение.Для правильной трактовки того поста слова "Высшие Силы" нужно было заключить в кавычки.Естественно,я не думаю,что они существуют.Речь шла о догматах,следствием которых стал образ "высших сил","Божьей Воли" и т.п.
------
(M) kycaka
[29 Апр 2007 в 18:29]
Dreamspace, ты писал что знаеш буддизм?Человеку ни что не чуждо.Пост не правильно понят!Если человек не нарушает гармонии он в праве делать все.
------
(M) Dreamspace
[29 Апр 2007 в 18:36]
kycaka,вот именно,согласно буддизму человек изначально чист по своей природе.Всё верно.В таком случае,зачем ты завёл речь о противопоставлении невозможности контроля над теломи чистоты?Может быть,чистоты Бога всё же?
------
(M) Moнoc
[30 Апр 2007 в 11:26]
Dreamspace, ты можешь не верить в Божественность Истин , но и опровергнуть их ты не в силах . Так будь же осторожен в высказываниях ! Если Христос не Бог и не воскрес , в чем я уверен , то даже тогда христианство остается полезным учением , призывающим людей к ДУХОВНОМУ СОВЕРШЕНСТВУ , ЛЮБВИ , уважению друг к другу и многому другому ПОЛЕЗНОМУ для общества ! А неверие питает пороки и оправдывает невоздержаный образ жизни ( разврат ,пьянство ,не уважение к ближним ,и старшим ) ...
------
(M) Moнoc
[30 Апр 2007 в 11:31]
....Оправдывается даже убийство детей [аборт] ) это все РАЗЛАГАЕТ ОБЩЕСТВО , НАРОД , делает его слабым перед внешними противниками , хотя бы ! Имхо.
------
(M) Пapдyc
[30 Апр 2007 в 11:43]
Moнoc, основным стимулом для верующего в соблюдении догм служит ожидание кары за несоблюденйе в виде вечных мук(даже уголовное законодательство гуманние) , но кракне редко обсуждаются вопросы практической пользы следования заповедям на земле.
------
(M) KAYR!ZZZ
[30 Апр 2007 в 11:53]
Moнoc,аборт-это ещё один спорный вопрос современного общества.Не все его считают убийством.Да ри душу ребёнок получает только лишь при рождении.
------
(M) KAYR!ZZZ
[30 Апр 2007 в 11:57]
Moнoc,прежде чем опровергать божественные истины-их нужно доказать.Всё таки тема называется Есть ли Бог,а не польза веры.
------
(M) Moнoc
[30 Апр 2007 в 12:01]
KAYR!ZZZ, с чего вдруг при... Что за действо такое особое в духовном плане ? Так заставляют себя думать те кто оправдывает эти убийства. Душа дается в момент зачатия ,не полового акта ,а соединение клеток ,имеется в виду .
------
(M) KAYR!ZZZ
[30 Апр 2007 в 12:03]
Кстати с приходом христиансва развалилсь все великие гос-ва и империи:Греция,Рим,Киевская Русь.Так ли уж оправдан переход этих гос-в к этой религии?
------
(M) KAYR!ZZZ
[30 Апр 2007 в 12:08]
Dreamspace,я думаю всё-таки высшие силы существуют,но не в таком виде,какими их преподносят нам мировые религии.
------
(M) Moнoc
[30 Апр 2007 в 12:09]
Пapдyc, это какой то маловерный может так думать и боятся ада . Через это мнение иногда приходят в церковь но такая вера слаба . Мы соблюдаем заповеди и стараемся жить свято ,в гармонии с Богом , людьми и всем творением ,если хотите, по любви к Богу и желанию перейти в вечность труда где Господь ангелы и святые . Приятно ведь и спокойно быть в обществе культурных людей ,к примеру.
------
(M) KAYR!ZZZ
[30 Апр 2007 в 12:15]
Moнoc,при зачатии формируется мозг.А душа заполняет"сосуд"только после рожения.Не может внутри одной энергетической сущности(матери)находиться другая.Как новорожденное тело выходит из под защиты материнского поля так и заполняется новой энер.й сутью.
------
(M) kycaka
[30 Апр 2007 в 12:35]
KAYR!ZZZ, ты не прав душа дается в момент зачатия.
------
(M) kycaka
[30 Апр 2007 в 12:40]
Пapдyc, я не боюсь ада,его просто нет.Правила поведения дают возможность избежать ненужных страданий.
------
(M) kycaka
[30 Апр 2007 в 12:44]
Dreamspace, можно соблюсти,практикуя религиозное учение.Я писал о чистоте Бога.
------
(M) Dreamspace
[30 Апр 2007 в 13:42]
kycaka,религиозное учение проповедует не столько чистоту,сколько бессмысленное сопротивление некоторым естественным нуждам человека.
------
(M) Saaaxa
[30 Апр 2007 в 14:51]
Dreamspace, Бог есть, а ты возгордился и поставил себя выше Бога. Подобно тому, как это сделал сатана. Это есть большой грех. Бог сделал человека свободным во всём, он дал свободу выбора. Но в любом случае, каждый будет платить за свои грехи.
------
(M) KAYR!ZZZ
[30 Апр 2007 в 17:15]
kycaka,обоснуй своё мнение.Я допускаю,что душа ждёт какое-нибудь определённое тело,но считаю,что входит она в это тело только после рождения.Не могут две полоценные души существовать друг в друге-принцип матрёшки здесь не приемлем.
------
(M) Kelah
[30 Апр 2007 в 18:44]
Dreamspace, ты видимo 22-гo k пaмятниky Лeнинa xoдил? :pioner:
------
(M) PRES
[30 Апр 2007 в 19:46]
KAYR!ZZZ, заранее души "не пекут " , душа зарождается вместе с телом . Взрослые то совмещают 2 сущности , так задумано Богом что человек замыкает собой круг творения ангельского-духовного мира и материального , имея в себе в гармонию 2 естеств !
------
(M) Dreamspace
[30 Апр 2007 в 21:10]
Saaaxa,не совсем так.Я поставил себя не над Богом,я ставлю себя вне Бога.Пусть другие веруют.Это их право.
------
(M) Dreamspace
[30 Апр 2007 в 21:13]
Kelah,нет,от политики я далёк.Тем более от коммунистического выродка.
------
(M) kycaka
[1 Май 2007 в 05:02]
Dreamspace, что ты имееш ввиду под естественными потребностями человека?
------
(M) Moнoc
[1 Май 2007 в 09:01]
KAYR!ZZZ, не сочиняй ! PRES и другие правильно написали ,что душа создается с телом при зачатии . Это глупая попытка оправдать убийство собственных детей ! Даже если допустить такую крайность глупось ... То и тогда нельзя оправдать женщину что она отвергает Божий Дар и выбирать время когда его допустить ! И всякое членовредительство грех ! ! !
------
(M) Moнoc
[1 Май 2007 в 09:11]
ВЕРОВАТЬ способен только человек ВЕЛИКОДУШНЫЙ ! ! ! Если веру доказать , то это уже НЕ ВЕРА . В этом мире бесконечное множество вопросов и если суетиться ища ответы на них жизни не хватит ,применимо к каждому в отдельности . По этому стоит задуматься о том КТО МЫ и КУДА ИДЕМ ? ? ?
------
(M) Moнoc
[1 Май 2007 в 09:35]
KAYR!ZZZ, о мир.державах.. с Христианством это не связано. Христианство не призывает к соц. равенству или не равенству. Христианство призывает к НРАВСТВЕННОМУ РАВЕНСТВУ чтобы все относились друг к другу как к братьям , к любви призывает ! Если я люблю своего брата который менее состоятелен и работает в поле то я не буду относиться к нему как к рабу . Это его образ жизни и он ни в чем не нуждается , сыт одет имеет жену , детей ,как и я . ЛЮБОВЬ УНИЧТОЖАЕТ ПОНЯТИЕ "НЕРАВЕНСТВО".
------
(M) KAYR!ZZZ
[1 Май 2007 в 12:36]
Moнoc,я не говорил о том,что она к чему-то призывает.Гос-ва развалились и это факт.А всё потому,что люди изменили своим религиям.христианство зарождалось на ближнем востоке и затачивалось под их менталитет.Отсюда и все беды.
------
(M) KAYR!ZZZ
[1 Май 2007 в 12:46]
Moнoc,я не сочиняю.Вместе с телом рождается сознание и в процессе роста формируется дух.Душа же даётся после рождения.Это моё личное мнение.Если не так,приведите убедительные доводы.
------
(M) becool84
[1 Май 2007 в 19:22]
Вот лично я верю то что бог помогает тогда когда это действительно надо вот бывает бах и случилось то што спасло тебя от провала а бывает нехрена не помагает и думай есть бог или нет!но я поня что он помогает тогда когда твоё сердце чисто перед госпадом!
------
(M) Dreamspace
[1 Май 2007 в 21:16]
kycaka,одни из естественных нужд и инстинктов:продолжение рода,воля к власти.
------
(M) PRES
[1 Май 2007 в 22:16]
Dreamspace, продолжение рода это естественные вещи благословленные Богом . Призывается же каждый к воздержанию ,обузданию желаний разумом . Когда встречаются ради удовольствия и предохраняются ,где тут о зачатии речь ? Это блуд ,животная похоть . Если человек похотлив то необуздан во всем в жизни ,такой чел. слабовольный и призывается к исправлению . Если кто стремится к власти готовясь взять на себя ответственность и желает послужить обществу ,достоин уважения ! Таких почти нет.
------
(M) Dreamspace
[1 Май 2007 в 22:38]
PRES,вот о блуде-то и речь.Чем является зачатие ребёнка людьми,не являющимися мужем и женой?А вообще,мы слишком сильно ушли в религию.Пора бы посмотреть на Бога с иной стороны.
------
(M) PRES
[1 Май 2007 в 22:50]
Dreamspace,если ты не знаешь ,что есть Бог как ты будешь смотреть ? Относительно чего ? :smeh:
------
(M) Dreamspace
[1 Май 2007 в 23:56]
PRES,ну посмейся,посмейся!С тебя не убудет. Смотреть нужно не с точки зрения религии,т.к. она,как я уже говорил,является версией императивов и обычаев определённого круга людей,имевших либо свой интерес в этом,либо просто не совсем здоровых.Появление пророков,Божьих Откровений и иных проявлений "Высшего Разума" характерно для больных шизофренией и паранойей.=>
------
(M) Dreamspace
[1 Май 2007 в 23:57]
PRES,=>Я предлагаю рассмотреть наличие Высшего Разума( или отсутствие такового) с позиции науки,чему собственно,и посвящена данная тема.
------
(M) Dreamspace
[2 Май 2007 в 00:01]
Что же касается знания о существовании Бога,то,вынужден отметить,что "сыны Божьи" в большинстве своём знают не "Что такое Бог",а "Что такое религия".
------
(M) NOOB SALBOT.
[2 Май 2007 в 00:12]
Чё париться,есть он или нет его,всё равно все лет так через 70 узнаем!
------
(M) PRES
[2 Май 2007 в 01:11]
Dreamspace, я как раз воспринимаю Бога не с точки зрения религии ,а как реальность ! Православие ,на мой взгляд самое точное мировоззрение , и я с ним полностью согласен . Другие думают иначе , имеют право . "Аще не угодно вам служить Господу , изберите сами себе , кому послужите "(Нав. 24, 15 ) " аще (если) хочешь войти в жизнь , соблюди заповеди "( Мф. 19, 17 )
------
(M) PRES
[2 Май 2007 в 01:21]
Dreamspace, а когда человек находящийся в коме видит свое тело и все что с ним делают врачи ,а потом после возвращения оттуда^ до мелочей рассказывает что было и кто был в реанимации ,в плоть до имени отчества хирурга которого ранее ни когда не видел ? ? Тоже шизофрения ? ?
------
(M) kycaka
[2 Май 2007 в 01:24]
KAYR!ZZZ, дух не душа!
------
(M) kycaka
[2 Май 2007 в 01:32]
Dreamspace, ну стремление к власти я не назвал бы естественной потребностью.Касательно второй части вопрос спорный,есть люди не желающие продолжать род.
------
(M) kycaka
[2 Май 2007 в 01:38]
Dreamspace, наука еще многого не знает и не может объяснить,к примеру левитация.
------
(M) Пapдyc
[2 Май 2007 в 06:58]
kycaka, вы сможите привести примеры, официально признаные, левитации
------
(M) Пapдyc
[2 Май 2007 в 07:03]
PRES, наличие отделённого от тела осознания ещё не определяет, а только предполагает бога
------
(M) KAYR!ZZZ
[2 Май 2007 в 07:43]
kycaka,это где ж я написал,что дух-это душа?Дух-это тот мостик,который соединяет тело и душу.
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 00:00]
KAYR!ZZZ, с приходом христианства окончился рабовладельческий строй ! !
------
(M) KAYR!ZZZ
[3 Май 2007 в 02:13]
PRES,да ну? Крепостничество закончилось на Руси только в 19 веке.
------
(M) B!SCHEP
[3 Май 2007 в 04:02]
KAYR!ZZZ, Рабы и за вещь то не считали , в отличии от крестьян . А вобще про римскую империю в первую очередь говорилось. После принятия христианства гос. религией , через некоторое время , с оскудением в христианах любви , опять появился раб. строй , только стал называться феодальный .
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 10:46]
B!SCHEP,к слову о рабствонеприемственности в христианстве- Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни РАБА его, ни РАБЫНИ его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 12:04]
Пapдyc, есть как минимум 2 варианта восприятия слова "раб" ,как впрочем и всего мира. 1в -со злом , 2в- с любовью. Судя по всему 2-й вариант ты не понимаешь ,а это значит что нет в тебе Любви Божией. Хочется все же сомневаться !
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 12:22]
PRES, данный отрывок говорит о раба в контексте обычного понимания этого слова, где раб-зависимый человек, имущество. я не говорю , что христианство поощряло рабовладение. скорее рассматривать рабов как имущественную состовляющую того времени, было нормой.
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 12:26]
Ни когда и ни где в Свящ. Писании мы не встретим слова Божия о социальном равенстве . Бог выше всего творения ,по этому в мире сущ. закон иерархии . На каждого возложены обязанности , у всех разные "таланты" и способности . Это наивные иеговисты и иже с ними ждут царства Божия на земле ,как и иудеи распявшие Христа. Потому что не мыслят жизни кроме этой которую видят, другой им не надо . А тем временем время неумолимо уходит ,все меняется и разрушается ...
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 12:40]
Так же можно сказать что сын является рабом по отношению к отцу т.к. находится в подчинении ?! ;-)
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 12:52]
PRES, в одном из апокрифов-апокалипсис Петра, есть описание рая. пётр описывает праведников попавших в рай как греческих атлетов определяя и их одежды и внешность. не это ли явное перенесение своей культуры на непознаную почву. Пётр даёт такие образы не смотря на безтелесность души
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 13:19]
PRES, и потом, если библия не признаёт социальное равенство, зачем говорить о христианстве как о силе победившей рабство?
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 13:22]
Апокриф это "труд" , авторство и подлинность которого доказать не представляется возможным. Так может " Колобок " сказку рассмотрим ,она хотя бы автора имеет :-D
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 13:32]
Пapдyc, ты меня не слышишь ! :mafija:
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 14:05]
PRES, апокрифическими называются все книги признаные церковью , но не вошедшие в состав канонических-признаных на никее догм. и авторство тыт ни при чем. скорее они не подходят под общую линию писания.
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 14:19]
PRES, вы лучще авторство строк у иосифа флавия рассмотрите где он говорил о исусе как о миссии. явная подделка однак церковь признает её подлинной.ещё бы ведь миссией христа признаёт иудей. церковь принимает только то что ей угодно , а остольное объявляет ложью
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 21:49]
Пapдyc, апокрифы не признаны ,как вы изволили выразится , а допущены как поучительные для нравственности, но не имеют абсолютного авторитета !
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 22:09]
Пapдyc, Христианство изменило (победило) понятие о рабстве . С Богом Нет рабства ! Так как Бог есть Любовь ! В самом полном и совершенном смысле этого слова. Христос не называет людей рабами ,но друзьями , сынами и даже богами как сотворенными по Образу и Подобию Бога . Человек создан для жизни богоподобной ! Т.е. мы можем достич состояния подобного Богу Но ! Только в союзе с Богом но никогда автономно !
------
(M) Dreamspace
[3 Май 2007 в 22:15]
Пapдyc,дорогой Вы мой,неужели Вы и вправду думаете,что сможете донести до них хоть какие-то зёрна истины?На мой взгляд,кроме Бога у них в мыслях нет ничего.Диалектики нет,одни догмы.
------
(M) KAYR!ZZZ
[3 Май 2007 в 22:18]
PRES,а почему же только в союзе с Богом?Почему не автономно?Если человек потенциально способен достичь определенных высот,то я думаю для этого есть и альтернативные пути.
------
(M) KAYR!ZZZ
[3 Май 2007 в 22:26]
Весь вопрос для чего нужны эти высоты.Кто0то хочет возвысится над людьми и управлять миром,а кто-то просто хочет познать мир,вселенную.не собираясь причинять вред кому бы то ни было.
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 22:37]
KAYR!ZZZ, потому , что нет другого Источника !
------
(M) KAYR!ZZZ
[3 Май 2007 в 22:46]
PRES,в этом мире возможно всё.
------
(M) PRES
[3 Май 2007 в 22:52]
KAYR!ZZZ, другого Источника кроме Бога нет ! Бог - высшая цель ,если можно так сказать . И вне этого источника нет потенциала и без Него жизни !
------
(M) KAYR!ZZZ
[3 Май 2007 в 23:04]
PRES,ладно,не буду спорить о том в чём не уверен.Я лишь знаю,что мне одной веры мало.Для меня важны ещё и знания.Хотя я знаю,что впереди знаний всегда идёт вера.Ученик сначала верит,что 2х2=4,а потом уже узнаёт,что это действительно так.
------
(M) Пapдyc
[3 Май 2007 в 23:06]
Dreamspace,согласен . нельзя донести истину до людей занимающихся самоограничением. моя задача объяснить , что быть высоконравственным человеком можно и без веры в высшие сущности. а можно ,наоборот , быть мерзавцем несмотря на искреннее уверование. смутноть библейских догм , которые можно интерпритировать как кому того захочется это доказывает
------
(M) Dreamspace
[3 Май 2007 в 23:18]
Пapдyc,верующим втолковать что-то очень сложно.Да и нужно ли.Осторожно,двери закрываются.Следующая станция "Высоконравственная".А они пусть живут в своей вере и дальше.
------
(M) KAYR!ZZZ
[3 Май 2007 в 23:50]
Я думаю здесь уместней свои мысли насчёт существования Бога,а не осуждать религии.Верить или нет - сугубо личное решение каждого человека.Кто находит в вере смысл жизни-пусть верит.
------
(M) Dreamspace
[4 Май 2007 в 00:10]
KAYR!ZZZ,да,это личное дело каждого.Но многие церковники откровенно навязывают свою веру и мировозрение.
------
(M) PRES
[4 Май 2007 в 00:52]
Я не в коем случае не навязываю свою точку зрения . А только хотел чтобы вы сравнили свою и мою позиции но высказать ее последовательно мне не дали , перескакивая с одного вопроса на другой . Это все равно что перебивать друг друга в разговоре. Если дискутировать то выбирать надо отдельный вопрос и добиваться или признания своей правоты или признаться в своей не правоте . Вот тогда будет что то похожее на диалог и интересно !
------
(M) Reverof
[4 Май 2007 в 02:37]
PRES,скажи,могу ли я назвать Богом всё то,во что Я верю?
------
(M) =MiX=
[5 Май 2007 в 08:30]
Гг. Вы всё ещё спорите? Правильно. В споре рождается истина. :-) А бога нет. И быть не может.
------
(M) =MiX=
[5 Май 2007 в 08:36]
А для многих изображение Бена Франклина и есть бог. Они свято верят в бумагу и металл. Но они же не язычники? Я например боготворю свою дочь. Она мой БОГ. Но я же храм ей возводить не буду. Так что понятие бога растяжимо.
------
(M) =MiX=
[5 Май 2007 в 08:41]
И совсем не обязательно строить религиозные сооружения. Потому что свой бог у каждого в сердце. А те кто верит в религию-слепые овцы. Вся и любая религия это огромная секта со своим уставом.
------
(M) kycaka
[5 Май 2007 в 11:14]
Dreamspace, кстати!Свой пост относительно разяснения можеш спокойно применить и к собственной персоне.
------
(M) kycaka
[5 Май 2007 в 11:17]
=MiX=, у меня Бог не привязан ни к металлу,ни к бумаге.Я не творю себе образ.
------
(M) kycaka
[5 Май 2007 в 11:21]
PRES, должен извениться перед тобой,тело действительно имеет душу,а душа сознание и подсознание.Накладка по моей вине.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 00:13]
kycaka,только вот разница в том,что ничего дурного, в отличие от церкви, я не навязываю. Религия-это зло.Повторю ещё и тебе:"Не ищи Бога в религии.Если говорить о мироздании,то рассматривать сотворение мира и строить предположения о существовании мира следовало бы не через призму религиозных бредней,а вне их,с помощью науки."
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 00:17]
kycaka,Что касается моей персоны,то я достаточно почитал,чтобы религиозная литература предстала передо мной в виде никчёмного и бесполезного перевода бумаги за зря.Лучше бы выпускали в рулонах всю эту писанину.Было бы гораздо больше пользы.
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 01:57]
Профессора как представители науки признают совершенно честно , т.к. это очевидная истина , что наука не знает по существу что есть человек ! Медицина ,например , может воздействовать только на организм человека препаратами ,хирургически и т.д. Но признает необъяснимые факты духовной сферы жизни человека ,путешествия в иной мир , хотя бы ... Что такое совесть ? И многое другое.
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 02:08]
...или.. Почему вера способна творить чудеса исцеления больного ?! Вот один из случаев свидетелем которого я был. Женщина с раком крови лежала в палате в предсмертной "лихорадке " и врач заверял родных о скорой кончине " До утра не доживет ! " В тот же вечер священник этой больницы совершил над ней таинство Соборования и Причастия . . . Она теперь в полном здравии ! И было это около 2 месяцев назад.
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 02:17]
И это не единичный случай ! Наука ваша разводит руками ! И врачи уже в тяжелых и безвыходных случаях направляют в Храм -" кабинет духовных процедур " . Так что лучше верить . А не верующих нет ! Есть злобные люди поселившие в душах и сердце злость ,гордость , и всякую неприязнь . Сами от них страдают и близких мучают . Мы учим других своими злыми делами и заставляем по этому верить что эта жизнь (в потоках ) нормальна .
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 04:33]
Dreamspace, я устал повторять что я не ищу в религии Бога,он во мне.Литературу я рассматриваю как источник норм поведения.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 04:38]
У меня взгляды на многое значительно отличаются от взглядов представителей христианской религии,новый завет на 80%истина.
------
(M) =MiX=
[6 Май 2007 в 09:51]
Dreamspace, согласен с тобой.
------
(M) =MiX=
[6 Май 2007 в 10:00]
PRES, хы. А ты не слышал о силе слова? Цицерон мог 8 часов удерживать толпу словом. А исчеления есть внушение, т.к. каждый организм имеет достаточный запас ресурсов что бы победить болезнь. А если показать тебе раскалённый паяльник, завязать глаза и ткнуть в тебя карандашом, то у тебя будет ожог на теле. А религия это бывшая политика, если учили историю.
------
(M) =MiX=
[6 Май 2007 в 10:03]
И верить в религию то же самое что верить в политику.
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 10:38]
PRES, я уже писал о пользе маленьких красных таблеток и о их удивительной силе влияния на восприятие. Если бы вы исповедовали буддизм, наверняка рассказалибы нам массу историй исцелений во славу будды. Вобщем кто во что верит, то тому и помогает
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 11:01]
PRES, что касается спора науки и религии в этом вопросе. Сравним человека с книгой где автором записан(верующими) бог. Христиане судят о ней по обложке-написано богом, значит нам туда не стоит заглядывать. Наука читает эту книгу, но в силу того, что не дочитала её до конца не может ещё ответить на ряд вопросов, но уже может строить предположения на основании прочитанного.
------
(M) Md
[6 Май 2007 в 11:59]
Dreamspace, Если говорить о мироздании,то рассматривать сотворение мира и строить предположения о существовании мира следовало бы не через призму религиозных бредней,а вне их,с помощью наукиа разве с помощью науки нельзя понять, что Бог есть? :) повторю опять, свойство ДНК доказывает отсутствие эволюции
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 13:03]
Md, повторюсь опять. Налирие удиментов говорит о том что виды изменялись
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 13:06]
=MiX=, вот тебе и ХЫ . В приведенном случае человек не в состоянии хоть немного сконцетрироваться ! Не то что заниматься самовнушением ! :cheburawka: уши имеют и не слышат , :glaza: глаза имеют и не видят очевидного бедняжки .
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:06]
Один умный человек сказал,что нельзя доказать или опровергнуть недоказуемое.Часто люди совмещают абсолютно разные вещи.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:10]
Пapдyc, изменялись,но ни один жук не стал птицей.Дарвин сам признал что его теория мистификация.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:19]
Md, мой сын был присмерти,врачи поставили крест на нем,мы его христили,на следующий день он пошел на поправку,что могли ему>
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 13:19]
Md, именно об этом речь.Я имел в виду то,что необходимо сместить акценты дискуссии в научную плоскость.Религией можно долго "лить воду",но толку от этого не будет.Кусака вообще сюда левитацию приплёл.Никчему это.Религия религией,наука наукой.Религия не обладает непосредствеными,прямыми доказательными инструментами в отличие от того,что может при должном развитии предоставить наука.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:20]
ему внушить,если ему было меньше четырех лет?
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 13:21]
kycaka, дарвин признавал постепенное изменение видов. Я говорю о скочкообразном. Где наличие переходных звеньев не обязательно
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:23]
Dreamspace, это пример безсилия науки.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:26]
Пapдyc, приведи доказательство,чтобы я мог поверить.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 13:26]
PRES,как можно сравнивать медицину и совесть?Совесть-порождение самого человека и является следствием принятых им нравственных норм.Совесть-индивидуализированное толкование нравственности.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 13:29]
kycaka,ты считаешь левитацию бессилием науки?Я считаю левитацию если не вымыслом,то недостаточно изученным явлением.Приведи пример официально задокументированных экспертами явлений левитации.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:31]
Dreamspace,моя теория такова,люди заменяют естественные возможности научными изобретениями=духовное материальным.
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 13:32]
kycaka, удивительно. Вот только ваши случаи еденичны. И потом я думал в православных семьях крестят рано. Что то вы с крещением затянули.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:33]
Dreamspace, есть документальные съемки.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 13:35]
kycaka, согласен,это современная тенденция в существовании человечества.Но,быть может,стоит рассмотреть проблему с точки зрения именно естественных императивов,с позиции того,как должно быть,проще говоря?
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:36]
Пapдyc, я никогда небыл православным.Считаю эту религию не соответствующей реальности.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 13:36]
kycaka,тем не менее,левитация не признана наукой.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:41]
Dreamspace, многое не признается,но это не значит что его нет.На Алтае выкопали тело ламы бывшее погребенным 72 года.
------
(M) Reverof
[6 Май 2007 в 13:43]
Разве Вера чем то уступает религиозной Вере. Я могу кучу примеров привести исцеления людей не верующих в Бога.Зачем просить Бога творить чудеса, если мы сами можем сделать это?
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 13:44]
kycaka, в нашей реке одно время вылавливили зубастую рыбу с круглой головой. Таких рыб у нас не водится.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:44]
Не бальзамированное,в идеальном состоянии.Состояние сомати тоже не признается наукой.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 13:48]
Reverof, ты прав,но это не доказывает его отсутствие.
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 13:53]
Reverof, для религиозных людей вера толчёк к скрытым патенциалам организма. Вид бородатого дядьки в черном балахоне вершащим над тобой странные манипуляции может побудить к открытию резервов
------
(M) Reverof
[6 Май 2007 в 13:54]
kycaka,я хочу сказать,что у каждого человека свой Бог в которого он верит.Нет двух одинаковых людей и не может быть тех,кто бы верил одинаково...
------
(M) Reverof
[6 Май 2007 в 14:00]
kycaka,Бог это всего лишь слово объединяющее всё то во что мы верим,а религия это для тех кто принимает то что есть, то что расчитано на толпу.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 14:04]
kycaka,не значит то,что его нет.Но и недоказывает того,что оно есть.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 14:05]
Reverof, тем самым ты признаеш его существование.Тебе просто противна форма религиозного навязывания определенного образа.
------
(M) Reverof
[6 Май 2007 в 14:05]
Пapдyc,самое страшное что люди верят в Бога "слепо" не думая почему и зачем это им.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 14:07]
kycaka,причём здесь Бог и тело ламы? Такого состояния можно добиться и без Божьей помощи.Эти случаи есть,но не объяснены наукой,но не отрицаются.Есть заключения по ним.
------
(M) Reverof
[6 Май 2007 в 14:10]
kycaka,для меня это всего лишь слово и использую я его,чтобы меня лучше поняли.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 14:11]
Dreamspace, я повторюсь наука не всесильна.Не провоцируй нелепых постов.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 14:14]
Reverof, тем менее.Я не создаю определенный образ и для меня это тоже определенное обобщение.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 14:15]
kycaka,да,да,да,а как же зубастая рыба?
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 14:17]
kycaka,иными словами,ты считаешь,что есть иррациональные,непознаваемые вещи?
------
(M) Reverof
[6 Май 2007 в 14:18]
kycaka,в этом я соглашусь с тобой...
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 14:25]
Reverof, здесь собрались те кто верит с сознанием того что делает.
------
(M) simbad@
[6 Май 2007 в 14:26]
Высказывания одного пипла некоторыми очень уважаемого. Человек хоть и не хрестьянин,но : http://roverbk.wen.su/javabooks/estLiBog.jar На 50 килобуйтиков приложенице почитать.. Так и называется, Есть ли Бог.
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 14:30]
Dreamspace, это состояние можно достичь благодаря религиозной практике под названием тантрическая йога.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 14:31]
kycaka,достичь за счёт своих внутренних резервов,прошу учесть.
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 15:52]
kycaka, йога-РЕЛИГИОЗНАЯ практика? Тогда в религию можно записать и цигун как впрочем и другие практики работающие с энергией.
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 16:03]
Dreamspace, а внутренний резерв-еще одна непознанная часть человека?! :rzhu: Про совесть ты вобще ерунду сказал . Если бы совесть была "изобретением" человека то не противоречило бы его воле и сознанию ,не обличала бы ! СОВЕСТЬ это ощущение Духа Божия и Правды Его ! Которое присутствует в каждом человеке изначально . Если человек постоянно заглушает совесть оправданиями своих бессовестных поступков , то в конце концов становится не способным к принятию Истины !
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 16:31]
Об этом состоянии и сказано в Евангелии ,что "не простится этот грех не в сем веке не в будущем! "- упорство в отвержении ИСТИНЫ !
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 16:45]
PRES,то есть,если существует нравственность,то она порождение Божьего Духа?Таким образом,согласно твоей теории, моральные нормы общества - это интерпретация истины,даннной Божьим Духом,Воли Всевышнего. Тогда объясни,будь любезен,почему Создатель счёл нужным применить дифференцированный подход к моральным устоям,и внёс поправки для различных стран мира.Прошу не путать совесть с заповедями. Совесть-их следствие, но не первоисточник.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 17:00]
Просто поразительно,с каким усердием богословы приписывают психо-социальные аспекты жизнедеятельности человека Всевышнему. Как же можно всё так изолгать. Правда, вырубленная топором на скорую руку. Но только для знающего. Если смотреть с позиции стада, то всё выглядит настолько тонко, что диву даёшься, настолько верно была применена тактика пастуха. Интересно. Как,в принципе и Библия и Евангелие. Первостатейные лжецы,но тонкие психологи,писали эти книги.
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 17:04]
И ещё. Сколько ни говори,а тема так и тяготеет к религиозности. Видимо,аргументов,кроме священных писаний,нет.К чему бы это?
------
(M) kycaka
[6 Май 2007 в 17:33]
Пapдyc, это более низкий уровень связан не посредственно с телом.
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 18:49]
Dreamspace, ни чего удивительного , " психи"(греч.)-дух , душа. Библия -описание промысла Божия о человеке ! Один из веских аргументов . А вот у науки их вобще нет и быть не может , к чему бы это ? Все попытки ученых примитивно объяснить законы Божьего творения , дают обратный результат , с чего бы это ? Столько лет... и одни гипотезы , пора бы образумиться и подняться выше уровня человеко-подобных ...
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 18:55]
PRES, у маленьких детей понятия совести и стыда отсутствует. Формируют её взрослые понятиями тйпа(-а если тебя так) . Грубо говоря совесть-это жалость к себе перенесённая на других.
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 19:17]
PRES, церковь сдаёт свои позиции перед наукой и каждый раз изгибается под её напором. Человек летает в космос, творит погоду, расщепляет ядра и на всё на это есть не мистические объяснения. Церковь закостенела.
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 20:04]
Пapдyc, про совесть .. неудачная попытка . Творить человек должен т.к. создан по Образу и Подобию Творца ,только забыв Законы духовные и это ведет человечество к погибели ! Сердце у вас окаменело... А Церковь и есть Камень незыблемый ! :paladin:
------
(M) Пapдyc
[6 Май 2007 в 20:17]
PRES, про совесть не попытка , а объяснение и оно куда более аргументированно чем ваше. На счёт творчества-церковь никогда не являлась творцом в широком смысле этого слова тк авторитарна в этом вопросе и ограничевает алтернативные течения
------
(M) PRES
[6 Май 2007 в 22:24]
Пapдyc, у детей есть чувство стыда ,и не надо ля ля ! Мой сын ,как только начал ходить и менять штанишки ,категорически отказывался их менять при ком-то ! Даже я удивлен ! И не кто его этому не учил . Теоретик елки-иголки :sarkastik:
------
(M) Dreamspace
[6 Май 2007 в 23:55]
PRES,психолог из тебя никудышный.Я удивляюсь,как ты вообще рассуждаешь о мире и его ценностях,имея столь скудные познания.Прочёл бы Фрейда для начала.Там такие азы,как стыд и совесть неплохо расписаны.
------
(M) Лaфaйeт
[7 Май 2007 в 00:02]
Dreamspace, ага, конечно. :gy: Если по Фрейду, то стыд и совесть также связаны с сексуальной жизнью. :lol: Как впрочем и все остальное. :gy:
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 00:09]
Лaфaйeт,не совсем,друг мой.
------
(M) kycaka
[7 Май 2007 в 01:26]
Dreamspace, да ладно брось,всем известно что он был педофилом.
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 01:34]
kycaka,ну каким же педофилом?Всё это россказни глупых сплетников.
------
(Ж) Shelti (Мод)
[7 Май 2007 в 01:40]
Ну при чем тут педофилия?! :stena: :oftop:
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 01:58]
Shelti,Бог его наказал,наверное.
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 01:59]
Shelti,педофил не может писать правду.Вот так.Ну уж этот вопрос мы,я думаю,с кусакой решим.Shelti: ага, решите. В SEbox'е, или в теме про уважаемого Фрейда, насколько я поняла.
------
(M) Md
[7 Май 2007 в 04:35]
Dreamspace, Фрейда? Угу, тот взял и все нам про совесть обьяснил, со СВОЕЙ точки зрения. Читанул я его не много как-то, про мальчика речь шла, он мол то не стеснялся писять при девочках, то застеснялся (типа того что-то, не помню уже точно, то ли писять, то ли показывать) вот папик его и решил у дохтура узнать, что с его дитём, и вот как-то сынок че то
------
(M) Md
[7 Май 2007 в 04:40]
Dreamspace, еще странное папе рассказал, что он чувствует вроде, и добвил мол надо доктору сказать, пусть типа подумает, а автор (Фрейд) в свою очередь прокоментил: надо же ребенок какой умный. Я это как прочел, понял для себя что бред это, сыночка по попе давно не шлепали, чтоб знал как писять при девочках. Извините если что, я как бы за совесть...
------
(M) Md
[7 Май 2007 в 04:56]
В Бога они значит не верят, а во внутренние резервы взяли и поверили, фантастика :hm:
------
(M) Md
[7 Май 2007 в 04:59]
Dreamspace, Тогда объясни,будь любезен,почему Создатель счёл нужным применить дифференцированный подход к моральным устоям,и внёс поправки для различных стран мираЭто как?
------
(M) Md
[7 Май 2007 в 05:02]
Пapдyc, ну и пусть человек летает в космос чуть ли не каждый день и о чем это должно свидетельствовать?
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 08:15]
Md, они как чукчи "что вижу то пою ." :rzhu: Есть такое понятие в духовной жизни как " дух противления " . Все оценивают ВНЕШНЕ , не вникая . Много беседовал с отвергающими церковь .. итог всегда один "ну ,да действительно что то есть , НО верить не хочу , НЕ ХОЧУ-У . А другие говорят "мы бы хотели ,но ЧТО-ТО не пускает ." Это "что то" не что иное как рабство диавола через постоянную греховную жизнь ,и просто так он ни кого не отпускает !
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 09:38]
PRES, проявление духа не есть проявление бога. тем более еврейского бога. а вот выводы из проявления чего то такого, что это бог достойны только людей зацикленных, что и являет собой церковь-архаичный институт для запугивания людей
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 09:58]
Md," дифференцированный подход к моральным устоям,и внёс поправки для различных стран мира". Это к примеру, о чувстве стыда по поводу своей наготы у ряда народов которым свойственно ходить голыми.
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 10:25]
PRES, предлагаю разделять понятия стыда и совести. так что пример с вашим сыном(не знал что у бурсаков могут быть дети) не применим к понятию совестливости. годовалый ребёнок способен обучаться. он понимает многое что говорят и делают родители и если для них(родителей) ряд действий не применим , неприменимыми они становятся и для ребёнка. PS очень стыдно за православную церковь, которая , в вашем лице, с такой нелюбовью, относится к малым народам севера
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 10:38]
PRES,ты наивен,как ребёнок.Я прочитал Библию не один раз,но от этого истины в ней я не увидел.Хотя бы потому,что её там нет.
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 10:52]
Я родился в Тюменской области и немного знаю этот народ . К любому человеку отношусь одинаково почтительно , как творению Божию ! А этот образ "чукчи" выдуман такими же как вы пустословами ,и я пытаюсь общаться с вами на понятном вам языке . Думаю все поняли что я имел ввиду ,надеюсь и тЫ.
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 11:11]
Есть понятие "ХАМ" от имени Хама сына Ноя который посмеялся над отцом когда тот лежал нагим ,в место того чтобы его наготу закрыть . И был проклят за такое непочтение Ноем. От этого Хама образовался народ который обитал ,по одним источникам в Африке ,а из других источников.. ,что в Египте. Возможно верно одно и другое . Не проверял . Они там и нагишом могут ходить , жара ведь да и Хам "разрешает" ;-)
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 11:16]
PRES, а кто из сыновей ноя поселился в южной америке. там ведь не негры а монголойды
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 11:21]
PRES,так не смеялся я давно.Ты говоришь о пустословии,пропагандируя православие.Религию "воздушного шара".Раздута до небес,а внутри пуста.
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 11:22]
Да,Пapдyc,нелегко тебе придётся с ними.
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 11:26]
PRES,и о каком ное может иди речь если вы сами признавали мифологичность этого сюжета
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 11:30]
Dreamspace, алгебра например дается не всем ,но это не значит что этот предмет пустой ! Ты просто не способен понять ,и скорее всего читая Библию заранее был настроен критически . Надо исключить свое я когда читаешь Слово Божие , тогда увидишь то что написано . А если заранее включить свою трактовку так и прочитаешь ерунду.
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 11:33]
PRES,к такого рода литературе я подхожу с аналитической точки зрения.
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 11:34]
Dreams
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 11:38]
Пapдyc, я не признавал историю с Ноем за миф . Это реальные события ! Этот ковчег до сих пор стоит на горе Ара-рат ,и его размеры соответствуют тем что даны Богом ( Библия ).
------
(M) Dreamspace
[7 Май 2007 в 11:42]
Пapдyc,ага,мечты о светлом будущем.
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 11:45]
Dreamspace, хотелось бы посмотреть .. Напиши в тему "интересные места из Библии" и проанализируй . И каждый выскажет свой взгляд , без призрения .
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 11:48]
PRES (ON) [3 Май 2007 в 21:07] Пapдyc, возможно животные сами пришли к Ковчегу по повелению Бога ! Не менее возможно (к слову ) Ковчег-прообраз Церкви в море Мира , только пришедшие к ней спасутся !PRES,
------
(M) PRES
[7 Май 2007 в 11:55]
Пapдyc, и что ? :neznaet: фантазер ты однако.
------
(M) Пapдyc
[7 Май 2007 в 12:01]
PRES, цитата говорит только о ваших фантазиях.(которые вы даже разумно не обосновали)."Ковчег-прообраз Церкви в море Мира"?
------
(Ж) Aniuta11
[7 Май 2007 в 12:25]
Христианство сущ-ло до нашей эры! После люди своим широким мировозрением как только не исказили БИБЛИЮ! Тем самым сделали себе разных богов! Все эти люди,хоть и называют БОГА разными именами,все равно мы молемся одному ЕМУ! ИЙСУС когда воскрес и явился своим учеником и они не веря своим глазам смотрели на него,ОН сказал: "Да будет благаславлен тот,который не видя меня уверавал в меня! А вы зная меня не верите что я воскрес и стою перед вами!"
------
(Ж) Aniuta11
[7 Май 2007 в 12:33]
Как и все сказанное в БИБЛИЕ не нужно понимать в прямом смысле,а нужно искать смысл по глубже! Говоря тогда так ИЙСУС имел виду людей живуших до наших дней! Ведь не долеко каждый его видел или во сне или на яву! Это блогодать великая! Жаль что люди не верят в БОГА! А тому что черная кошка дорогу перебегает этоу верят!
------
(M) kycaka
[8 Май 2007 в 05:24]
Dreamspace, PRES прав,если изначально отрицать будет только субъективное мнение.Я понял Библию когда углубился в буддизм.
------
(M) kycaka
[8 Май 2007 в 05:36]
Пapдyc, дух действительно не проявление Бога.С чего ты взял что его надо бояться?
------
(M) 7ORUS
[8 Май 2007 в 05:44]
Я,тут ниже в теме,ляпнул,что бога нет,теперь я думаю по другому и видемо он есть в какихто проявлениях...
------
(M) Пapдyc
[8 Май 2007 в 10:04]
kycaka, я имел ввиду церковь-как институт запугивания карой небесной.
------
(M) PRES
[9 Май 2007 в 14:56]
Страх - это животное чувство , что характерно. . . Чем человек живет ,тем [так] и мир воспринимает !
------
(M) Пapдyc
[11 Май 2007 в 12:16]
PRES,любовь как и страх тоже животное чувство те заложенное изначально, а не воспианное обществом
------
(M) PRES
[11 Май 2007 в 12:42]
Ты и любовь по животному понимаешь ? Прискорбно .
------
(M) Reverof
[11 Май 2007 в 12:46]
PRES,разве любовь не дана нам с самого рождения?
------
(M) KAYR!ZZZ
[11 Май 2007 в 19:40]
цитата:"Сознательно или бессознательно, мы питаемся соками Вечной Жизни, как ребенок во чреве матери, но, в отличие от него, иногда склонны к резкой критике пуповины. Признать свой разум частью Разума Вселенной — основание для любой мудрости, начало знания. С этого и начинается надежда на спасение
------
(M) KAYR!ZZZ
[11 Май 2007 в 19:41]
Человек интуитивно чувствует присутствие Разума. Это единственное чувство человека, которое нельзя обмануть. Никто не может его убедить, что дух канализационного коллектора подобен благоуханию роз. Непосредственное ощущение присутствия Истины люди обозначают разными знаками, например, голубем, спускающимся с небес."
------
(M) Пapдyc
[11 Май 2007 в 20:34]
KAYR!ZZZ, явите миру автора
------
(M) KAYR!ZZZ
[11 Май 2007 в 20:49]
Пapдyc,это обязательно?
------
(M) KAYR!ZZZ
[11 Май 2007 в 20:57]
Пapдyc,В.В. Карелин.http://www.waylove.ru/bojestvennyy_razum
------
(M) Пapдyc
[16 Май 2007 в 00:12]
http://neholyfire.narod.ru/book/index.htm о благодатном огне
------
(M) Alice Cooper
[16 Май 2007 в 03:10]
Да,но не Бог,а Боги.Да-да Боги!
------
(M) *muslim*
[17 Май 2007 в 00:05]
Да. На 100% уверен,что есть. Кто против-могу доказать!:-)
------
(M) Пapдyc
[17 Май 2007 в 10:43]
*muslim*, тут большое количество юзеров(я в их числе) спят и видят СЕРЬЁЗНЫХ докозательств бытия божего. Так что не спрашивайте, а доказывайте.
------
(M) kycaka
[5 Июн 2007 в 01:56]
Для тех кто пытается с научной точки зрения опровергнуть существование Бога;врач с американской научной базы занимающейся>
------
(M) kycaka
[5 Июн 2007 в 02:00]
проблемой влияния перегрузок испытуемых человеком во время полета сказал:нет ти каких доказательств что биологический головной>
------
(M) kycaka
[5 Июн 2007 в 02:04]
мозг является источником сознания;интервью давалось по теме изучения феномена Путешествий человека вне тела.
------
(M) Shturm*man
[5 Июн 2007 в 02:11]
Бог есть и этому есть доказательство.....
------
(Ж) Akaция
[5 Июн 2007 в 02:38]
Есть.
------
(M) 5O пeco!
[5 Июн 2007 в 02:39]
Бог есть! А кто не верит в Него узнает все в День Страшного Суда!
------
(M) Apтac
[5 Июн 2007 в 20:04]
5O пeco!, и когда же он будет? Подскажи, а... А то я чёт заждался...
------
(M) 5O пeco!
[5 Июн 2007 в 23:07]
Apтac, А сколько тебе лет, что ты так заждался?
------
(M) Apтac
[6 Июн 2007 в 01:13]
5O пeco!, даже в анкету не поместилось... Но не в этом суть. Нас пугают этим судом уже 2000 лет, а где он?
------
(M) TepaГepц
[6 Июн 2007 в 01:16]
Нет его. Это всего лишь пережиток прошлого.
------
(M) kycaka
[6 Июн 2007 в 05:52]
Apтac, вообщето люди так долго не живут.Не надо боятся"страшного суда"надо боятся самих себя.
------
(M) kycaka
[6 Июн 2007 в 05:53]
TepaГepц, весьма странное умозаключение.Ты себя считаеш будущим?
------
(M) TepaГepц
[6 Июн 2007 в 11:31]
kycaka, не совсем понял твой вопрос. Я уважаю мнение верующих, но я не согласен с ним. Религия возникла тогда, когда ещё люди не могли научно объяснить происходящее. Их можно понять.:)
------
(M) Димacыч
[6 Июн 2007 в 16:09]
TepaГepц, извените а может ли творение быть без Творца?
------
(M) TepaГepц
[6 Июн 2007 в 16:16]
Димacыч, никто не знает ответа на этот вопрос, аналогично: "Что появилось раньше: курица или яйцо?"...
------
(M) Димacыч
[6 Июн 2007 в 16:32]
TepaГepц, не все так быстро.ни курица ни яйцо не есть творец.а кого первого создал Творец не так уж и важно,вот так
------
(Ж) Mil@
[6 Июн 2007 в 23:37]
Вот за что я терпеть не могу большинство верующих: никто не может доказать есть бог или нет, никто. Но тем не менее именно верующие считают, что они правы на сто процентов. Ну ведь нет никаких неоспоримых доказательств существования или отсутствия бога!
------
(M) Relikt
[6 Июн 2007 в 23:51]
Mil@, и что теперь нам делать? Уж не встать ли на твоё место? :-D И ощутить твою агрессию :-P
------
(Ж) Akaция
[7 Июн 2007 в 01:08]
Mil@, если человек уверен на сто процентов,значит он не прав.умный человек будет сомневаться.немножко,но будет.в споре этого не видно.но если с человеком согласиться,он быстрее откроет свои сомнения.и окажется,что не уверен.и еще-в слове верующий уже сказано-человек верит.а если верит,значит не нужны доказательства.
------
(M) .нeaнгeл.
[7 Июн 2007 в 01:15]
Есть Бог... Нет Бога... Высший разум... НеВысший разум... Чё вы спорите???КАЖДЫЙ человек во что-то верит! В Бога, в деньги, в свою семью, в своих друзей... У каждого "свой бог".Не нужно доказывать это друг-другу. Просто живите. Радуйтесь жизни!
------
(M) .нeaнгeл.
[7 Июн 2007 в 01:16]
Абсолютно каждый человек понимает, что есть ПЛОХО, что ХОРОШО. У каждого есть своя светлая и тёмная сторона. Живите так, чтобы "света" в вашей жизни было больше, чем "тьмы", независимо от того есть бог или нет.
------
(Ж) Akaция
[7 Июн 2007 в 01:17]
.нeaнгeл., но тогда зачем форум?и зачем знакомиться сейчас с тобой.живи,радуйся и иди мимо.хотя,в целом согласна.
------
(M) LD333
[7 Июн 2007 в 01:20]
Это вы зря говорите. Бог есть. Он нас создал.
------
(M) .нeaнгeл.
[7 Июн 2007 в 01:31]
Akaция, ;) честно говоря, я и так мимо проходил :)
------
(Ж) Akaция
[7 Июн 2007 в 01:33]
.нeaнгeл., а зря.тут в Атеизме интересно.тоже про Бога,если тебя эта тема интересует.
------
(M) .нeaнгeл.
[7 Июн 2007 в 01:59]
Кто знает, что означает слово Бог, откуда оно произошло и какое значение ("перевод", если хотите) имеет?
------
(M) kycaka
[7 Июн 2007 в 07:35]
TepaГepц, но наука ни чего не объяснила,а поставила еще больше вопросов.
------
(M) Stas1
[7 Июн 2007 в 09:24]
.нeaнгeл., Бог - это самое высокое и светлое Имя из всех имен на свете. ПОДРОБНЕЕ В ГУГЛЕ.
------
(M) TepaГepц
[7 Июн 2007 в 09:44]
kycaka, не согласен. Наука нашла вполне обоснованное объяснение многим вещам. Естественно, кое что так и осталось без объяснения, к примеру: "Возникновение мира". Я не думаю, что теория "большого взрыва" верна, но "творец" - это уже 100% выдумка. Ты, вероятно, счёл меня за материалиста. Не совсем так. Астральный мир действительно существует, но не в том виде, в каком его описывает большинство верующих.:) :) :)
------
(Ж) Mil@
[7 Июн 2007 в 11:36]
Relikt, я не агрессивна, просто почему то верующие стремятся навязать свое мнение всем. А я этого не люблю. Сомневаюсь, что тебе понравилось бы такое. Я не верю в бога как такового. Есть силы и вещи в мире пока не понятные. Но каждый должен для себя выбирать свой путь в соответствии со своими убеждениями, а человек слепо верящий во что-то - не человек, а просто кукла. Ты хочешь быть куклой? Пожалуйста, будь.
------
(Ж) Mil@
[7 Июн 2007 в 11:39]
TepaГepц, я с тобой согласна, наука обьяснила многое, но пока не всё. Мы ещё не на той ступени развития, чтобы всё знать.
------
(M) Relikt
[7 Июн 2007 в 12:07]
Mil@, любой говорящий, пытается своими словами навязать что-то другому. Это не повод к отторжению веры. Христианство не деструктивная секта, орудующая наркотиками и гипнозом для вербовки рабов. Думать надо, думать...
------
(M) TepaГepц
[7 Июн 2007 в 12:08]
Mil@, :kul2: Отлично сказано! Пока нечего добавить.
------
(M) TepaГepц
[7 Июн 2007 в 12:11]
Relikt, может быть и не деструктивная, но эти сектанты в нашем городе регулярно получают по морде за свою назойливость. )))
------
(M) slonik81
[7 Июн 2007 в 12:15]
Mil@, я вот, верующий человек, но никому ничего не навязываю и никогда не старался. Навязывают сектанты. Им люди нужны для количества. Я верю для себя и не чувствую себя марионеткой в чьих-то руках.
------
(M) slonik81
[7 Июн 2007 в 12:17]
TepaГepц, Христианство это не секта, никто не ходит по домам и не проповедует. Люди добровольно в церковь идут.
------
(M) Himera21
[7 Июн 2007 в 17:08]
А я вот верю что что-то есть,но Богом назвать не могу.высшее что-то-это да.
------
(Ж) Mil@
[7 Июн 2007 в 19:09]
Просто из верующего человека любой церковник может лепить что угодно как из пластилина
------
(Ж) Akaция
[7 Июн 2007 в 19:26]
Mil@, не правда.вера не означает отсутствие мозгов.человек,который верит,может не соглашаться с церковниками.в любом случае тут источник-Библия,а мнение другого человека не должно сильно влиять.
------
(M) Arxangel24
[7 Июн 2007 в 22:47]
Akaция, вера означает зомбирование мозгов и их выбивание. Вспомни Средневековье, учёным затыкали рты, жгли на кострах, и всё ради того, чтобы люди не узрели правду. Церковникам на руку тупоумие людей, так власть легче удержать, иначе все ополчатся против них.
------
(M) Relikt
[7 Июн 2007 в 22:49]
Arxangel24, а сейчас не средние века. И люди стали умней, в т.ч. и церковники
------
(M) TepaГepц
[7 Июн 2007 в 22:53]
Arxangel24, мда :mda: В средневековье церковь сильно тормозила развитие. Особенно меня бесят учения Жана Кальвина.
------
(M) PRES
[7 Июн 2007 в 23:37]
Mil@, ты жалуешься что тебе якобы что то навязывают и все имеют право на выбор И тут же навязываешь свое ! По тому что считаешь что твой выбор единственно верен !?! Так и все . Но истина только одна , будем искать :-)
------
(M) PRES
[7 Июн 2007 в 23:44]
О том что кто то из кого то что то лепит или зомбирует ... не серьезное , легкомысленное высказывание . Так рассуждать может человек не имеющий представление о церкви , даже поверхностных .
------
(M) Relikt
[7 Июн 2007 в 23:45]
PRES, зомбируешь помаленьку? :-D
------
(M) PRES
[7 Июн 2007 в 23:51]
Relikt, и ты туда же ?
------
(M) Relikt
[7 Июн 2007 в 23:53]
PRES, куда? :glaza: Нет, я так, мимо проходил ;-)
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 08:27]
Я просто считаю, что пока никто не может доказать ни существование бога, ни его отсутствие. Человек должен выбирать для себя сам. Я не осуждаю ни тех ни других - они сами сделали свой выбор. Но человека слепо верящего во что-то легко заставить подчинятся. Я сейчас говорю не только о верующих, но и о тех, кто считает что бога нет. Я стараюсь сохранять по возможности нейтралитет, но к церковникам не могу хорошо относиться, после того, как один из них чуть не сбил на машине моего друга.
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 08:29]
А про церковь во все времена я могу сказать только одно - крестовые походы.
------
(M) Moнoc
[8 Июн 2007 в 11:18]
Если обходить храмы стороной и не "прикасаться" ни к чему что от Бога , то увидеть доказательства не возможно ! Верующий чувствует присутствие Божие , видит благотворные действия Благодати Божией в таинствах ! Часто чтобы одуматься человеку нужна "встряска" - невзгоды . От них мог бы Бог избавить но по другому мы о Нем и не вспоминаем . А это уже может привести к смерти души .
------
(M) Moнoc
[8 Июн 2007 в 11:24]
Другими словами в существовании Бога можно убедится практическим путем , начав жизнь по вере , заповедям . А вот в том что Бога нет доказательств действительно нет , и даже нет способа убеждающего в этом !
------
(M) TepaГepц
[8 Июн 2007 в 12:15]
Ещё раз повторюсь: бог - это выдумка. Ощущая астрал, я уверен что нет ни бога, ни сатаны, ни ада, ни рая. Атеизм - это не вера! Единственная религия достойная существования - буддизм, но это даже не религия, - это философия...
------
(M) Kodex
[8 Июн 2007 в 12:26]
TepaГepц, если нет ни Бога, ни сатаны, то как получается, что с помощью молитв изгоняют бесов?! Я про экзорцизм.
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 12:54]
Я не посягаю ни на чьи убеждения, но считаю, что таинства можно обьяснить научным путем. А верить в то, чего не можешь обьяснить - черта слабости. Нужно верить не в таинства, а просто верить, хотя я считаю, что человек должен верить в себя и свои силы. Недаром в народе говорят: на бога надейся, а сам не плошай. Я верю, что есть силы, вышестоящие над человеком, но в бога какого рисует нам церковь, мне верить как то не сильно хочется
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 12:56]
Moнoc, с твоих слов получается, что бог это галлюцинация, которую видят люди перенесшие сильный стресс
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 12:57]
Moнoc, с твоих слов получается, что бог это галлюцинация, которую видят люди перенесшие сильный стресс. Прости конечно за такое сравнение, но получается именно так
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 13:05]
Mil@, просто ты зациклилась на собственных мыслях. Могу посоветовать немного почитать Библию, без предубеждения, только как древнюю книгу. И эту тему, и другие темы этой тематики :-D не мешает почитать. Не уподобляйся тем, кто нифига не смыслит в предмете спора, а спорить горазд...
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 13:10]
Kodex, явление тракуемое как бесноватость случалось и в районах где ни один из представителей аврамического течения не бывал. Там лечат местные шаманы без молитв и ритуалов
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 13:14]
Пapдyc, точно. Там злые духи, тут бесы. Там шаманы, тут ясновидящие и целители. Священники же изгоняют именем и властью Бога. Как работают шаманы, остаётся догадываться
------
(M) TepaГepц
[8 Июн 2007 в 13:20]
Mil@, вот и я о том же: верить надо в себя и в свои силы, а вера в бога ничего не даёт...
------
(M) TepaГepц
[8 Июн 2007 в 13:21]
Kodex, внушение. С помощью самовнушения лечатся даже тяжелые заболевания.
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 13:25]
Relikt, я ещё психиаторов в пример могу привести
------
(M) Moнoc
[8 Июн 2007 в 13:38]
Галюцинация это явление временное , не о том речь. Вы кажется писали что человек никогда не уверен на 100 процентов в чем либо. Теперь посмотрите с какой уверенностью , даже с агрессией пишут о своих убеждениях атеисты - откуда такая уверенность в том чего даже проверить невозможно - не безумие ли ?? А верующий , живя по Божиим заповедям , каждый раз убеждается в том что Бог есть . По этому так уверен . Если это мания веры в иллюзию то это сумашествие . . . .
------
(M) Moнoc
[8 Июн 2007 в 13:40]
. . .тогда большую ( ! ) часть человечества надо объявить таковыми , включая тех кого мы называем талантливыми , великими , выдающимися , умными людьми !
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 13:47]
Пapдyc, нуу... Это дело тёмное. Не думаю чтоб в дурдоме (пардон) смогут вылечить от одержимости. Только в будущем, если научатся напрямую работать с мозгом пациентов. Удалять и заменять файлы :-D
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 13:59]
Moнoc, я говорил про науку утверждая что все теории опровержимы. Что касается человека, то он имеет право веры во всё что ему вздумается, но если верующий берётся спорить, я считаю, домыслы на фундаменте непознаного(,,чего то такого'' как проявления природы бога) достойны только лишь кабинета философии
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 14:03]
Все теории опровержимы? Не уверен. Ну-ка, опровергните парочку... Теорию Относительности для начала, битте
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 14:21]
Relikt, за чем. Я с ней согласен
------
(M) Mix@il
[8 Июн 2007 в 15:30]
Если бога нет,то от куда жизнь? Ученые реально так и не смогли ничего доказать,а теория Дарвина так и осталась бредятиной,не связанные звенья и т.д.
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 17:12]
Вера в бога дает силу. Правда вера эта должна быть в разумных пределах, то есть когда человек воспринимает бога как лучшую часть своей души, а не как существо которое сотворило мир
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 17:14]
И я считаю, что всё в этом мире можно доказать с помощью науки, но она ещё не до такой степени развита. Да и мы не венец эволюции
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 17:15]
Mix@il, если изучать естествознание по работам кураева то естественно доказательств вы не увидете. а вам самому не бредом кажется создание человека из глины. не оглашайте его в форуме, но с сбой попробуйте быть честным
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 17:18]
Moнoc, вы прекрасно понимаете что речь шла не об умственных показателях верующих и не о галлюцинациях, а о восприятии/не восприятии.
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 17:21]
Relikt,приятно видеть что вы оставляете поведенческую функцию мозгу( Relikt (off) [8 Июн 2007 в 13:47])
------
(M) Mix@il
[8 Июн 2007 в 17:43]
А я и не воспринимаю Бога,как лишь создавшего мир,у каждого своё мнение,для меня Бог есть
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 17:52]
Mix@il, я считаю, если человек называет что то бредом значит он имеет весьма веские аргументы в доказательство своих слов, если вам нечего представить в замен зачем оправергать?
------
(M) Mix@il
[8 Июн 2007 в 17:57]
Если читать Библию внимательно,то можно увидеть,что ученые сами её подтверждают,сотворение Земли описывается в той последовательности,что и ученых,откуда те люди могли так все описать?возникновение форм жизни? версия эволюции повторяет Библию,а на счёт глины(земли) для Высшего такое мелочи,ты не веришь и это твой выбор,я не могу его оспорить
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 18:04]
Mix@il, в чём согласие библии с наукой? в том что солнце появилось позже земли? наука говорит что это не так. а на счёт порядка создания-креационисты кричат что они не потомки обезьян, но своих предков почему то загоняю в плане развития на этот уровень. вы считаете что только современный человек может различить степень развития представителей живого мира?
------
(M) Myxaz
[8 Июн 2007 в 18:14]
А если читать очень внимательно,то можно заметить и появление челов около 3(!) раз,после которых Некто-Бог(?)-их наказывал.Причем по-разному.
------
(M) Mix@il
[8 Июн 2007 в 18:53]
Там не говорится:да будет солнце.а сказано:да будет свет.не надо всё понимать буквально,всё описывается,как буд-то наблюдатель был на самой Земле и врядли,когда Землю появлялась с неё могло быть видно солнце и не говорится,что Земля плоская.а всякие дальнейшие ошибки объясняются возрастом,сколько раз её переписывали?уже никто не скажет,но суть остается.
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 19:22]
Mix@il,Ветхий завет бЫТИЕ гл 1 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 19:59]
Пapдyc, если-бы Библия была написана вчера, я уверен, процесс сотворения был бы описан не так! Все космогонические теории не были бы обижены... Я хочу сказать-наука тех лет и в той местности где была написана Книга Книг, была не в состоянии точно интерпретировать знание о сотворении мира
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 20:02]
Пapдyc, о сотворении человека-смысл в том, что живое было рождено из неживого (из глины) а точное знание недоступно до сего дня
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 20:05]
Пардус, о роли мозга :-D Я думаю, что мозг и душа совершенно не одно и то же :-D
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 20:29]
TepaГepц, не хочу показаться наглой,но может ты так считаешь из-за возраста.любая вера,несмотря на то во что верит человек,дает ему что-то.как вера в себя дает некоторую уверенность,возможно,наглость и силу,так и вера в Бога дает человеку опред психологич устойчивость.
------
(M) CyberDEMOH
[8 Июн 2007 в 20:33]
Я считаю, что кто-то такое есть где-то там... НО! Если Бог создал Нас, то кто создал его?
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 20:35]
Если бы Бога не было его следовало бы выдумать.как первозданную творческую силу.советую посмотреть росписи Сикстинской капеллы Микеланджело.наводит на мысли о энергии,о силе.может,Бог и есть эти проявления.
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 20:36]
Relikt,о библии. тут с вами согласен.но дополню. "моисей" ставил для себя задачу в написании религиозного, а не естественнонаучного труда по этому при написании библии не прорабатывались возмжные ответы на вопросы сомневающихся. думается что таких на момент написания просто не было
------
(M) TepaГepц
[8 Июн 2007 в 20:40]
Akaция, про мой возраст: возможно... Я ещё недостаточно развит для понятия некоторых вещей. Я не наглый, но временами проявляю агрессию. Нет, не физическую.
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 20:41]
Как-бы в противовес "Бритве Оккама" существует теория: В пространственно-временной бесконечности Вселенной возможно любое событие, которое может выдумать человек, ибо возможности его мозга не бесконечны. Пример-"пророчества" фантастов
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 20:51]
TepaГepц, я и не говорила,что наглый :-) .думаю,люди не зря зачастую в опред возрасте начинают верить.мне тоже довольно сложно это понять,т.к. у меня странное отношение к религии.но я уважаю выбор
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 20:54]
Relikt, т.е. мысль материально и если ты что-то придумал,то где-то это есть?значит,если кто-то придумал Бога,значит,он где-то есть?не хотела бы попасть в реальность,созданную Филиппом Диком...бррр
------
(M) Пapдyc
[8 Июн 2007 в 20:56]
Relikt, о эволюционном путе развития говорят ,например, наличие рудиментов. не думаю что при одномоментном создании создание недоравитых органов было мероприятием необходимым.
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 20:58]
Akaция, не так. ВСЁ уже есть. Мы только открываем это для себя. // Товарищам атеистам-эта теория, чем вам не доказательство? Гг
------
(M) TepaГepц
[8 Июн 2007 в 20:59]
Akaция, мысль и вправду материальна.:)
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 21:02]
Пapдyc, а я не отвергаю теорию эволюции (ТЭ). Но происхождение человека-тайна до сих пор. Учёная братия не может договорится, а всё, что не вписывается в ТЭ-частенько умалчивается
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 21:07]
Relikt, т.е. где-то есть мои кошмарные сны,мои мечты?но это же из раздела Фантастика.Понятие Бога менее фантастично,т.к. более общё
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 21:12]
TepaГepц, хм.тогда представь ситуацию.ты думаешь что Бога нет.думаешь с негативом.а бац-Бог есть,вдруг он решит тебя наказать.и вырастут у тебя длинные уши.хотя,нет это из сказок.хм.ладно.мысль материальна.сколько человек думают что Бог есть?
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 21:15]
Akaция, твои мечты есть в тебе :-D А поскольку ты часть Вселенной-противоречия нет, но и материализованные они где-то существуют. А Бог-это именно Абсолют, как любят некоторые выражаццо
------
(M) TepaГepц
[8 Июн 2007 в 21:18]
Akaция, намёк понял:) Тут работает принцип самовнушения.
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 21:21]
Relikt, тогда ад-место во Вселенной где воплощены кошмары,рай-где воплощены мечты,а Бог-то что всё это упорядочивает и отделяет котлеты от мух
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 21:23]
TepaГepц, в смысле?
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 21:24]
Akaция, Бог взял Вселенную в оборот уже давно, очень давно... Не стоит упрощать
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 21:33]
Relikt, мне,кажется всё гениальное просто.
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 21:35]
Akaция, это, кажется, крылатая фраза? Я не очень верю в непогрешимость крылатых фраз
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 21:38]
Relikt, я тоже.но в данный момент она подходила.видимо,пока пришли к выводу что Бог есть.и что дальше?
------
(Ж) Mil@
[8 Июн 2007 в 22:14]
CyberDEMOH, отличный вопрос, особенно если учесть, что согласно законам физики энергия не может просто исчезнуть или появиться - она переходит из одного состояния в другое
------
(Ж) Akaция
[8 Июн 2007 в 22:39]
Mil@, но тогда вопрос не из науки.скорее из философии.с чего всё началось?сознание не может воспринять бесконечность,нам намного легче использовать понятия,которые влезут в голову.
------
(M) Relikt
[8 Июн 2007 в 22:48]
Akaция, дальше что? Ничего, тема исчерпана. Разве что придут другие, захотят спорить, будут что-то доказывать...
------
(M) Landing-
[8 Июн 2007 в 23:23]
Бог есть и он придумал все законы физики, химии и всего остального. Пытаться понять Бога путем никчемных законов, тоже самое что, пытаться есть ложкой без самой ложки
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:06]
Relikt, жаль нет у меня этой статьи,не помню автора.Теория относительности была подвергнута сомнению и как результат >
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:08]
опровергнута,найден другой фундамент для подтверждения основных законов физики.
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:20]
TepaГepц, если ты имееш доступ к тонким мирам,не почувствовать присутствие Бога не можеш.
------
(Ж) Shocholad 14
[9 Июн 2007 в 02:22]
Бога нет.
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:24]
Shocholad 14, есть :blabla:
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:25]
Akaция, мир окружающий тебя существует благодаря деятельности твое головного мозга или проще говоря есть иллюзия.
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:27]
kycaka, матрицы насмотрелся :neo:
------
(M) Relikt
[9 Июн 2007 в 02:29]
kycaka, несогласен совершенно
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:29]
Md, не повериш,до сих пор не видел второй части,нет желания.
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:31]
kycaka, я тоже, первую видел, ржал, вторую не много, третью не видел :)
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:33]
Relikt, я попытаюсь найти точную ссылку на данный аргумент и сообщу.
------
(Ж) Shocholad 14
[9 Июн 2007 в 02:33]
Мда. . . От бога до матрицы. Интересно события развиваясь. :)
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:36]
Md, в принципе версия интересная и возможно воплотима.По крайней мере точно есть люди желающие подобного сценария.
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:38]
kycaka, заблуждение :)
------
(M) Relikt
[9 Июн 2007 в 02:38]
kycaka, на какой? На опровержение ТО? Нафиг он мне. Я не согласен с твоими словами, что мир-иллюзия :-D
------
(Ж) Shocholad 14
[9 Июн 2007 в 02:40]
Relikt, а мир действительно иллюзия. :) как бы тебе этого не хотелось.
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:43]
Shocholad 14, очень убедительно, я могу точно так же сказать, а мир это действительно не иллюзия, ка бы тебе этого не хотелось :) та че я спорю то :(
------
(M) Relikt
[9 Июн 2007 в 02:44]
Md, вот именно :-D
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:50]
Relikt, слепой или глухой или слепоглухонемой воспринимает мир точно как ты?
------
(M) Relikt
[9 Июн 2007 в 02:53]
kycaka, дело не в восприятии. Хотя доказать что-то поклонникам этой концепции-легче повесится. Но я не буду вешаться :viselica: Я уйду спать
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:53]
Красный всеми воспринимается абсолютно одинаково?Вкус ,запах частота звука?Не условны они?
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:54]
kycaka, и что ты этим хотел сказать?
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:56]
Relikt, мир материален но существует благодаря ,повторяю ,деятельности головного мозга.
------
(M) Md
[9 Июн 2007 в 02:57]
kycaka, с тобой все понятно первой части тебе хватило с головой :neo:
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 02:59]
Md, то что хотел,то и сказал.
------
(M) kycaka
[9 Июн 2007 в 03:12]
Md, не каждый умеет мыслить абстрактно.
------
(M) PRES
[9 Июн 2007 в 08:35]
Народ , мир сам в себе не иллюзия . Иллюзия это наше восприятие этого мира . Т.е. Мир есть но он не совсем такой каким мы его представляем Т.к. Человеку свойственно ошибаться .
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 10:54]
http://dxm.h1.ru/psycho/hologram.shtml
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 11:03]
по теме голографической вселенной существует книга талбота(http://www.kubanvinpromru.34.com1.ru/yugzone/book/talbot.zip) около 700 кв размер
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 11:19]
Md, вам не кажется странным поведение верующих слепо верящих в непроверяемое, но тут же осмеивающих теории которые им кажутся фантастичными, при чём знакомы верующие с этими теориями поверхностно или не знакомы вобще
------
(M) Relikt
[9 Июн 2007 в 13:18]
Пapдyc, это вы не на меня ли намекаете, господин хороший? :-D
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 13:32]
Relikt, обычно, я кому пишу на того же и немекаю. Но, признаться, очень рад что вы рассмотрели в посте и себя. Уважаю самокритичных людей
------
(M) Relikt
[9 Июн 2007 в 13:38]
Пapдyc, просто примеряю все посты на себя... Моё мнение, верующий не обязан зацикливаться... Любая теория достойна внимания, изучения и опровержения! :haha:
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 13:49]
Relikt, тут я с вами полностью солидарен. Даёшь внемательное изучение теорий своих опонентов
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 13:51]
Relikt, тут я с вами полностью солидарен. Даёшь внемательное изучение теорий своих опонентов, тк здоровая полемика возможна лишь при обоюдном хорошем знании предмета
------
(Ж) Akaция
[9 Июн 2007 в 14:07]
PRES, мне кажется,ты оч верно объяснил то что хотел сказать kysaka.и еще-в каждой теории найдется хоть капля разума,поэтому отвергать их нет смысла.
------
(M) cтapинa
[9 Июн 2007 в 15:32]
kycaka, мир материален благодаря деятельности головного мозга . :-Dну и что с того ? глупость какую то ты сморозил. думай голова - может чо нить умнее придумаешь . это не оскорбление . я очень тебя уважаю . извини , если грубо сказал . :-D
------
(M) PRES
[9 Июн 2007 в 15:57]
Пapдyc, верующие верят как раз в проверяемое ! :-D о том писал Монос , убедиться в существовании Бога можно жизнью по заповедям ! Скажите ,а вы верите в случай с женщиной-шаманом из вашей 1 ссылки , о рощах ????
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 20:29]
PRES, о рощах. я допускаю что такая ситуация возможна.
------
(M) PRES
[9 Июн 2007 в 20:34]
Пapдyc, извени , поточнее .. То есть ты веришь что шаман может такое сделать ?
------
(M) Пapдyc
[9 Июн 2007 в 20:40]
PRES,допускаю, что описаный случай имел место быть, то допускаю возможность такой ситуации
------
(M) TepaГepц
[9 Июн 2007 в 20:55]
Akaция, внушает человек себе что, к примеру, излечится от почти неизлечимой болезни, и факт реализуется. Или "сглаз" к примеру. Короче, не надо забивать себе голову мыслями с отрицательной энергетикой, и всё будет хорошо:)
------
(Ж) Akaция
[10 Июн 2007 в 00:07]
TepaГepц, ну и правильно.только уже забыла причем тут существование и не существование Бога :-)
------
(M) kycaka
[10 Июн 2007 в 01:46]
cтapинa, это не глупость,мы воспринимаем мир через органы которые передают информацию головному мозгу и именно он определяет>
------
(M) kycaka
[10 Июн 2007 в 01:49]
окружающий нас мир.Отсутствие какого-либо чувства определяет иное восприятие мира.Причиной иного восприятия может быть нарушение
------
(M) kycaka
[10 Июн 2007 в 01:51]
функции мозга:вывод каждый воспринимает его по своему или имеет собственную иллюзию.
------
(M) kycaka
[10 Июн 2007 в 03:15]
PRES, элементарно.Ну не все праведники православные.
------
(M) kycaka
[10 Июн 2007 в 03:17]
PRES, не забывай Он говорит на всех языках,не только по русски.
------
(M) Md
[10 Июн 2007 в 10:29]
Пapдyc, нет не кажется. Представьте себе истину например. Какую-нибудь. Кто-то к ней долго шел, ходил вокруг да около, но понял и нашел. А кто-то быстро к ней дошел. Результат один и тот же. И если человек верит, что это действительно истина, то зачем ему искать что-то другое. Зачем изучать разные бессмысленные теории, чтоб опять убедиться что он все-таки в истину верил. А тех кто эти теории создает будет еще много, кучи, разных, и что же их всех исследовать, чтоб прийти к той же истине?
------
(M) Md
[10 Июн 2007 в 13:00]
Пapдyc, говоря К той же истине, я имел ввиду к той истине в которую верил и раньше, а не к одной и той же истине разными путями. А то можно не правильно понять, что я имел ввиду.
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 13:08]
kycaka, а православие не связано ни с каким языком ! Православные есть везде . А о праведниках соглашусь , только это не та праведность что в православии !
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 13:10]
Md, о той уверенности с которой вы рассуждаете о вещах вам незнакомых. Сечас вы меня ещё больше удивили кичась своей ограниченностью.
------
(Ж) Akaция
[10 Июн 2007 в 13:15]
Пapдyc, хм вы уверены что стоит кичиться своей образованностью?поступлю как вы и напомню Md что Бобруйск не на Украине а в Белоруссии.
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 13:23]
Akaция, я уверен что не стоит кичится ограниченностью
------
(Ж) Akaция
[10 Июн 2007 в 13:30]
Пapдyc, я уверена что стоит быть уважительным к людям.
------
(M) Md
[10 Июн 2007 в 13:38]
Пapдyc, похоже вы не поняли, что я хотел сказать.
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 15:06]
БОГА НЕТ!!!
------
(M) Relikt
[10 Июн 2007 в 15:25]
Пapдyc, последний аргумент? :rzhu: А вот вам мой-БОГ ЕСТЬ!!!
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 15:31]
Пapдyc, :-D а как я могу в этом убедится ? Ладно , твое личное мироощущение говорит что Бога "нет" , мое что Он есть . Если Его действительно нет то откуда вобще понятие о Нем ? :rzhu: мы же не можем говорить о том чего нет ! Да еще и в понятии не объяснимом . Значит Бог есть !
------
(M) TepaГepц
[10 Июн 2007 в 16:21]
Вроде бы взрослые люди, а в сказки верят... ;)
------
(M) Relikt
[10 Июн 2007 в 16:46]
TepaГepц, а у тебя-юношеский максимализм :-P
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 17:18]
PRES, если мы станем говорить о красной шапочке это будет аргументом за существование этой юной туристки?
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 21:06]
Пapдyc, это ? Что это ?
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 21:11]
PRES, я попробовал перенести понятие о боге в сказочную сферу, сферу фантазий
------
(M) Relikt
[10 Июн 2007 в 21:21]
Сказки-это нечто несерьёзное. А Бог-в независимости есть он или его нет-очень серьёзное понятие
------
(Ж) Akaция
[10 Июн 2007 в 21:28]
А Пардус ой как верно насчет сказок написал.даже против сказать нечего.хотя,сказки появились тоже для того же,для чего и Бог,только в более несерьезном варианте-чтобы сформулир законы морали.сказка-ложь,да в ней намек.не стоит рассуждать была ли Красная шапочка,т.к. смысл сказок не в том,были они или нет,а донесли они что-то или нет.даже если Бога нет,то это самая работающая моральн концепция,определяющая моральные законы для миллионов.
------
(M) Relikt
[10 Июн 2007 в 21:30]
Akaция, согласен
------
(M) Relikt
[10 Июн 2007 в 21:32]
Процентов на 75 согласен :haha:
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 21:39]
Пapдyc, неудачная попытка т.к. Смысла в нем нет , прочитай еще раз ./ Я могу практически доказать , что есть красные шляпы и юные туристик :-D Ты сомневаешься ? Поверьте я не из вредности тут полемизирую . Вам известно , что согласно Свящ. Писанию и учению церкви , человек не верующий царства Божия не наследует (вечной жизни ) А я ни кому не желаю вечного проклятия в аду . Это не попытка навязать свое мнение , просто я надеюсь , что кто нибудь да придет к вере . . :-)
------
(Ж) Akaция
[10 Июн 2007 в 21:45]
PRES, а как же мусульмане,буддисты и представители др религии?
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 21:57]
PRES, а ещё вы наверняка сможете доказать, что теоретически мог быть прицидент когда одна из туристок в красной шляпе обожравшись по пути мухаморов провела диалог с волком. И что? Это доказывает бытие божье?
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 21:58]
Согласен , наивно . Но тем не менее .. Много пришлось видеть бывших коммунистов-активистов которые перед смертью зовут священника а покаятся толком не могут , незнают в чем и что собственно есть грех . И времени доказать , укрепить свою веру осознанно нет ! А другие просто просят отчастия , зная что другим помогает в болезни , но признают что не верят . А задуматься , почему помогает лень , сложно все это на старость лет .. " лето красное пропели , оглянутся не успели.." дальше что?
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 22:06]
Пapдyc, о бытии Бога приводились другие аргументы , но в ответ были слышен только мат , и скондирование "Бога нет" и др. гадости , без причины . (не "отчастия а причастия " в предидущем посте )
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 22:12]
Akaция, я здесь не говорю о Православии , тут речь пока просто о бытии Бога .
------
(Ж) Akaция
[10 Июн 2007 в 22:18]
PRES, хм.то есть буддист попадет в рай?но для буддиста есть ли он?может,он ещё должен пару раз реинкарнироваться.или если хороший художник,ученый,музыкант не верит в Бога,то что,в аду жариться?нехорошо выходит.может,если человек не верит,но живет хорошо,то и попадет в хорошее место?я за то что Бог есть,хотя бы в наших мыслях,но против того чтобы кого-то из-за противоположного мнения посылать в ад
------
(M) TepaГepц
[10 Июн 2007 в 22:22]
Akaция, буддист либо реинкарнируется, либо прямиком в нирвану ;)
------
(M) Пapдyc
[10 Июн 2007 в 22:23]
PRES,как часто от меня вы слышите мат. а вот слоган "бога нет" не удивительно услышать в теме " есть ли бог?" что касается аргументации небытия бога, то она была при чём достадочно серьёзнаЯ. кто виноват что верующие даже не зная темы сразу выставляют её на освистание? а на счёт грубости в теме-на всё воля Модераторов. верующие оскарбляют не меньше
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 22:29]
Akaция, из чего выходит ? Я разве вам не понятно в посте написал ? И в ад я ни кого не посылал ! .
------
(M) PRES
[10 Июн 2007 в 22:37]
Akaция, а если этот талантливый художник террорист и считает что отрезать человеку голову это нормально то думаю так и будет !
------
(M) ivin
[10 Июн 2007 в 23:26]
для меня лично бог есть и доказательств или опровержений мне не надо :-
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 00:02]
ivin,с днём роджения. жаль что не надо, а то мы бы вам тут что нибудь бы доказали или опровергли. Следующий
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 00:13]
PRES, один вопрос: у тебя аргументов кроме:"откуда появилась жизнь?" и "докажите его небытие" больше нет??????? во всех темах одно и тоже!!! как в каменном веке:чё такое молния?-не знаешь!?--БОГ!!! однообразно и примитивно както!!! )))
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 00:24]
Извините что вмешиваюсь, но после прочтения таких умных постов у меня появился вопрос: Что такое Бог и что такое Сатана???
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 00:31]
barsik-cat, сатана это антипод бога, а бог соответственно антипод сатаны. Оба они являются плодом вооброжения суеверных людей и признаются в современном мире как реально существующие персонажи.
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 00:32]
barsik-cat, дети бурной фантазии пророков ))) противоположности,которых нет,как таковых! :)
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 00:38]
Пapдyc, если не одевать их в кровь и плоть, а рассматривать как символы в нашем обществе-всё вполне реально
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 00:40]
У меня на этот счет несколько другое мнение: Т.к. Добро и Зло абстрактные понятия, то Человек ввел для себя понятия Бога и Сатаны, олицетворяющие Добро и Зло соответственно. Перефразирую Мой предыдущий пост: Что есть Добро и что есть Зло???
------
(M) :silver:
[11 Июн 2007 в 00:43]
Я вам скажу точно что бог есть и имя ему Иегова и если вы бы хоть рас заглядывали бы в библию то вы бы знали ето между прочим теория дарвина полностю опровергнута. А тогда хотя бы рас задумайтеся откуда мы появилися и вся цевилизация?
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 00:45]
barsik-cat, абстрактные понятия основаные на личной приязни/неприязни.
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 00:45]
barsik-cat, вот,вот-абстрактные--и ответ получишь тока от фанатиков,которые всё делят на белое и чёрное ))) а реально---противоположности ,перетикающие друг в друга при смене ситуации и личности,дающей оценку :) точного ответа вне догм религий НЕТ!!! :)
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 00:48]
:silver:, опровергута? по-подробнее пжлста!!! :)
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 00:48]
Дорогой Silver, уже года 4 как доказали, что жизнь на Землю была занесена метеоритами или другими телами внеземного происхождения.
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 00:49]
:silver:, гдеж ещё могли опровергнуть теорию дарвина кроме как в библии. Бытие гл 2 ст 7 там так прямо и написано-дарвин ты не прав
------
(Ж) Akaция
[11 Июн 2007 в 00:50]
PRES, что-то много если.думаю,стоит без них.и не надо передергивать,говоря если художник-террорист.НЕТ.я спросила,если талантливый великий человек АТЕИСТ.не террорист,не злодей,а человек,допустим верящий в науку,то куда он попадет?мне этот вопрос был интересен.я еще раз перечитаю ваши сообщения и если найду ответ,извинюсь.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 00:51]
Пapдyc, что вы такое пишите?? :rzhu: Приязни/неприязни?? Побойтесь Бога! :lol2:
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 00:52]
barsik-cat, неееее,не доказали ,а выдвинули теорию!!! ведь наши тела и др организмы состоят из элементов,которых мало на земле :) всяко бывает....
------
(M) :silver:
[11 Июн 2007 в 00:52]
barsik-cat, ти сам подумай может ли ис какогото камня создаться такой сложный оргонизм как человек. И метиориты тоже веть не сами по себе появились
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 00:54]
Akaция, не знаю куда поселит своих атеистов прес, скажу лишь, что данте своих поселил в первый круг ада, вместе с некрещёными младенцами
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 00:57]
Бог(добро)-это верный путь, а дьявол(зло)-путь неверный и вредный для Человека. И всё. Просто и со вкусом
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 00:59]
MEГAБAKC, тогда почему множество людей тянется к Добру и соответственно к Богу. На Мой взгляд это животный страх и надежда на то, что Бог(если он есть) их защитит, "ведь Бог добрый и он любит нас" , но откуда любой верующий знает, что у Бога такие же понятия о жизни как и у верующего???
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:03]
Вон барсик-кот дело говорит
------
(M) :silver:
[11 Июн 2007 в 01:04]
Мало того но буквально черес 20 лет человечество само себя погубет. Так как сейчас ребенок начинает курить в 6 лет. А теперь подумайте какие у них дети выростут так как сейчас каждый третий ребенок рождаеться с пороком сердца
------
(Ж) Akaция
[11 Июн 2007 в 01:04]
Пapдyc, очень жалею что еще не прочитала Данте.надо бы.ато стыдно как-то.а чем он это мотивировал если мотивировал?жаль,получается как-то грустно...получается,что если человек родился в Африке и у него не было возможности поверить,то он будет страдать из-за отсутствия возможности.печально.а где древние египтяне?всё таки,думаю,надо более общё подходить к таким вопросам.а конкретика только наводит на грустные мысли
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 01:05]
Relikt,чисто гиптетически, представте ситуацию когда ваша мама подошла к вам с предложением в доказательство вашей сыновей любви шлёпнуть вашего же папу. угадайте на что я намекаю и было бы интересно услышать ваши коментарии по поводу этого эпизода
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 01:05]
barsik-cat, вооооот--животный страх,отсутствие воли и мышления---скажите нам как да почему!!!---нафига думать!? ))) а если чё хреново,то--пути неисповедимы,бог дал-бог взял и т.д. и т.п. ))) дарвин прав!!!-приматы!!!! :)
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 01:08]
:silver:, если бы жизнь могла зародиться из камня то жизнь и сама могла бы зародиться на Земле. Насколько верны Мои познания в биологии, то изначально на Земле существовали водород, кислород, и кажется кремний. Я же говорю о том, что вместе с метеоритами на Землю были занесены и первые автотрофы, из которых и эволюционировал человек.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:10]
Пapдyc, я как и многие мужчины очень плохо понимаю намёки. Даёшь прямую речь! :or: Но ощущаю, что вы уводите разговор х.з. куда
------
(M) Synok
[11 Июн 2007 в 01:12]
Никуда человечество через 20 лет не денется, это точно. Не переживайте.:-)
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 01:14]
нет MEГAБAKC, не приматы, а HomoSapiens, человек думающий, чтобы уничтожить, шоб жить веселее было. Мне стыдно, что я человек!!
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 01:14]
Relikt, всё таки прес был не прав на счёт того что мат исходит только от атеистов. вы прокомментируйте ситуацию, как вы к ней относитесь, а потом я вам скажу к чему я это
------
(M) :silver:
[11 Июн 2007 в 01:15]
barsik-cat, тогда обясни откуда взялися ети минералы. И откуда земля до занесения минералов. А галактика солнце. Ученые говорят что если земля хоть чучуть бы стояла в другом месте то мы бы сгорели от жары или замерзли бы
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:17]
Пapдyc, ситуёвина как в хорроре. Не очень :voskl:
------
(M) barsik-cat
[11 Июн 2007 в 01:21]
:silver:, это долго нужно и не интересно рассказывать, но если очень хочется узнать, то почитай "Теорию Большого Взрыва", там все расписано.
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 01:25]
Relikt, Бытие гл22 тема где Авраам получил приказ принести в жертву своего сына исаака. пока не переведёшь поступок доброго бога на житейскую ситуацию поступок воспринимается как сам сабой разумеющийся
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 01:30]
barsik-cat, так вот она теория дарвина!!!! главное самому пожрать!!! впринципе при таком раскладе выживут самые сильные! как думаешь? отбор,блин )))
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:31]
Пapдyc, а ведь он бы его зарезал! Взял бы и :nozh: На мой взгляд-Бог хотел испытать его, чтоб он самому себе доказал (Богу ничего доказывать не надо) что пойдёт за веру на всё. А пример ваш-некорректен! Мать и отец, сын-киллер.. Это бытовуха. Гг
------
(Ж) Shelti (Мод)
[11 Июн 2007 в 01:33]
Нежнее, ещё нежнее...
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 01:38]
Relikt,именно корректен. я взял в качестве примера двух любимых существ, где одно в качестве доказательств любви к себе просит убить другое существо. даже если мы знаем что это просто игра само требование кажется жестоким.
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 01:44]
Relikt, а отец-киллер не бытовуха!? :)
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:44]
Пapдyc, да, жестким! Старый Завет мягкостью не отличается! (Не гагачий пух. Гг) Зато оттуда массу законов можно перенести в нынешние реалии-для оздоровления общества :palach: Но это уже другая тема
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:46]
MEГAБAKC, тя Бог накажет! :-D
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 01:49]
Relikt, попробуйте оздоровить общество на таких примерах, интересно что у вас получится?
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 01:49]
Relikt, обломится!!! ))) я сам се Бог :Ы: не верю что глюки карать могут )))
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 01:55]
Пapдyc, надо Библию трактовать не как попало, а как надо :rzhu:
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:02]
Relikt, не знал что моисей снабдил библию коментариями. я так понимю у вас аргументы закончились?
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:08]
Relikt, я имею право трактовать библию как мне кажется верным. при чем я рассматриваю случай о котором вы сами отозвались не лучшим образом. уверен вы осудили бы любого кто был бы на месте бога рассматривай мы бытовую ситуацию
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:09]
Пapдyc, аргументировать особо и нечего. Я понимаю-вы будете брать эпизоды из Библии и препарировать, причём преподносить так, как душа желает :haha: (Я тоже так умею тексты трактовать) А я должен буду отбиваццо... А смысл?? Оно мне надо? Даже вы наверное понимаете что нам говорит Библия, хоть упорно стараетесь не понимать.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:13]
Я на протяжении всех споров упорно отстаиваю одну точку зрения, что Зло-это плохо, а Добро-это хорошо! Разве нет??
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:13]
Relikt, если бы я не читал библию то так бы и оставался христианином. что говорит библия я вижу прекрасно, просто я более свободен в своих коментариях потому что не обязан думать что бог исключительно положиелен, что это есть добро.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:17]
Пapдyc, Бог гармония,не добро или зло.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:18]
Пapдyc, мне вашу позицию прекрасно видно, она не далеко от моей. На атеиста не похоже... Но стараетесь вывернуть всё наизнанку, которой(изнанки) там нет!
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:19]
Relikt, не думал что почти отвечу на вш вопрос раньше чем прочитаю его. Вы правы, вы говорите что бог-добро, но беда ваша в том, как уже было сказано выше, что вы не имеете право думать иначе и по этому пытаетесь оправдать все поступки объекта вашего поклонения. дай вы себе возможность думать шире и наверняка вы во многом со мной согласились бы
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:20]
kycaka, бога нет. вселенная-голография, а мы находимся вне времени и пространства
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:22]
Пapдyc, Бог не требует поклонения,зачем ему это?
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:24]
Пapдyc, я могу думать и так и сяк. Всётаки мозг-это инструмент мышления. Но предположить что Бог-это зло не могу. Нет, не так-могу, но это предположение разбивается логикой за минуту!
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:25]
Пapдyc, уболтал,хотьсегодня лягу спокойно спать.
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:25]
kycaka,я правда считаю что бога нет. по крайней мере нет бога в его христианской трактовке. естественно и поклонение ему не нужно.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:28]
Пapдyc, эта трактовка ошибочна(христианская)точней будет-не совсем верна,это и есть яблоко раздора.
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:28]
Relikt,и вчём логика взятого мной примера?
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:31]
Пapдyc, Он абсолют,не может быть ни злым,ни добрым,вообще каким бы то небыло,заповеди даны дабы не нарушать гармонию.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:34]
Пapдyc, логика? А в том, что он его не прирезал. Я уже объяснял-для себя я что-ли объясняю собственные мысли?
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:36]
Вон, кусака, хоть и из бывших :demon: но не извращается как вы, Пардус
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 02:37]
kycaka, если слепо следовать заповедям---гармония развалится! :) ибо не все соедуют! и так будет всегда :)
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:37]
Relikt, изнанки действительно нет,все гениальное просто,все на верху и незачем рыть в глубину.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:40]
MEГAБAKC, я писал вера не может быть слепа-это абсурд.Исправлять нужно начиная с себя,а не смотреть на соседа.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:41]
MEГAБAKC, только если все пойдут к Богу-придут к нему. А если пойдут от него-кранты хомо сапиенсам.
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 02:41]
кусака,безличный бог-тут более чем согласен. Реликт,меня интересовала логика бога.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:43]
MEГAБAKC, Этим ростом ты ни чего не сказал просто не хочеш признать что в соблюдении гармония хотя бы уголовного кодекса.
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 02:44]
kycaka, пока я себя исправлять буду меня или в жопу засунут(пардон) или замочат! думаешь мне легче будет!? вот абсурд!!!
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:44]
Пapдyc, думаю логика Бога логична. И человек может её понять.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:46]
Пapдyc, Он не безлик,он вне каких либо человеческих понятий,вне логики,просто Есть.Он дал свободу выбора и принял поз.не вмешате
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 02:46]
Relikt, все!?--НИКОГДА ЭТОГО НЕ БУДЕТ!!!! значит всем п....????? имхо бред! :)
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:46]
MEГAБAKC, ты не атеист даже :rzhu: Ты хуже :demon:
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 02:48]
MEГAБAKC, ты не читал пост кусаки о гармонии? Прочти.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:50]
MEГAБAKC, Я это что или кто?Я излагал позицию касательно этого.Я не сопоставляю эти разные вещи.
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 02:56]
Relikt, гармония--просто идеал,к которому стремятся,но достичь абсолютной гармонии НЕРЕАЛЬНО!!! а про- даже хуже---Я- САМ АНТИХРИСТ :demon: :rzhu:
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:56]
MEГAБAKC, Back to the primitiv ,fuck the politic.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 02:59]
MEГAБAKC, Выжили на земле сильные люди и ...сдохли с голоду потому что ума не хватило выжить.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 03:00]
MEГAБAKC, гармония-это когда добра и зла поровну! И это даже достигать не нужно. И так колышемся маятником у золотой середины. А вот совершенства достигнуть очень трудно
------
(Ж) Shelti (Мод)
[11 Июн 2007 в 03:02]
По десять раз предупреждать надо?
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 03:06]
Relikt, гармония-это когда нет ни того,ни другого.Я приводил слова Соломона:вывод не твори добра и не увидиш зла,и на оборот.
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 03:08]
kycaka, если плюсов и минусов поровну-остаётся зеро. Мы говорим одно и то же
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 03:09]
kycaka, сегодня сила в интеллекте!!!! ума не хватит? вряд ли!!! по-твоему религия чем то может помочь? ЧЕМ???
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 03:11]
MEГAБAKC, кто о чем,а ты о железной дороге.Тема звучит "Есть ли Бог?"
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 03:12]
MEГAБAKC, религия поможет не отклоняться на тёмную сторону :star:
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 03:15]
kycaka, бог ,религия.....они повязаны!!!
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 03:16]
Relikt, а что это за такая "тёмная сторона" ?
------
(M) Relikt
[11 Июн 2007 в 03:20]
MEГAБAKC, ты меня убиваешь своей... Как сказать мягше... Ладно, чувак, проехали! Не парьсо, пайди аттянись, пакури травки :nark: сними девченку и забудь эту тему как страшный сон
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 03:23]
Relikt, неееее! эт ты не парься---всё ж относительно! выяснили уже надцать раз!!! откуда тёмная....светлая...? гон!
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 03:27]
MEГAБAKC, ни коим образом.Вера может основываться не на религии.Не путай религию и учение.
------
(M) kycaka
[11 Июн 2007 в 03:38]
MEГAБAKC, только что прочел одну мудрую вещь:некоторым людям нужно заклеить рот и пошире открыть уши"чему и следую.off
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 03:45]
kycaka , учение--философия! кучка её приверженцев--секта! а страна--религия!!! а вот вера может основываться на чём угодно! эт правильно! или я чё то путаю? вера-от верить. а вот религия-поклонение! вторая без бога никак не может существовать! а вера-пжалста! :) учение остаётся учением пока не пойдёт в массы! :) про рот и уши- может быть! тока не наблюдаю следования с твоей стороны )))
------
(Ж) Aspera
[11 Июн 2007 в 22:43]
А кто это такой, по вашему?
------
(M) Miles
[11 Июн 2007 в 23:09]
Aspera,по Библейски Его называют Творцом.А как я думаю не могу сказать,но Он моей матери на работе помогает!
------
(Ж) Aspera
[11 Июн 2007 в 23:23]
Miles, и как эта помощь наглядно видна?
------
(M) MEГAБAKC
[11 Июн 2007 в 23:43]
Aspera, бог---по-моему плод больной фантазии сектантов )))
------
Сообщения с 2001 по 3000 (Стр.3 из 11)
Все сообщения: 10573
http://seclub.org/forum/index.php?tid=919
Архив от 20 Мар 2008 в 00:49
------