Форум SEclub
Тема: Все о Боге- есть/нет- ваши аргументы
Обо всём < История, Религия
------
Тема закрыта
Всего: 10573
Показ: 1000 (3001-4000)
------
(M) Пapдyc
[11 Июн 2007 в 23:53]
ничего не скажу. просто захотелось быть 3000тысячным
------
(M) MEГAБAKC
[12 Июн 2007 в 00:42]
Пapдyc, :rzhu: :lol: :lol2:
------
(M) kycaka
[12 Июн 2007 в 01:26]
Aspera, и ни кто ,и ни что.
------
(M) Miles
[12 Июн 2007 в 10:43]
Aspera,больше денег.
------
(M) Пapдyc
[12 Июн 2007 в 11:17]
Miles, и имя этого бога мамона?
------
(M) barsik-cat
[12 Июн 2007 в 13:04]
Relikt,травки покурить это хорошо,но проблема остается проблемой
------
(M) Relikt
[12 Июн 2007 в 13:08]
barsik-cat, не вижу проблемы :neznaet:
------
(M) barsik-cat
[12 Июн 2007 в 13:12]
Relikt, как это?Ведь всё отталкивается от религии(веры)
------
(Ж) Aspera
[12 Июн 2007 в 16:26]
Miles, очень смешно... Деньги... Ой, не могу...
------
(Ж) Aspera
[12 Июн 2007 в 16:26]
MEГAБAKC, считаю практически так же. Сказка тех, кому плохо.
------
(M) Пapдyc
[12 Июн 2007 в 17:50]
Relikt, покури травки, сними девочек. Христианский морализм из вас так и прет
------
(Ж) Akaция
[12 Июн 2007 в 21:24]
не поняла последнего выссказывания...при чем здесь морализм и ирония.что-то народ,кочующий из темы в тему про религии,видимо от нечего сказать,стал переходить на личности.это относится ко всем.уважайте чужое мнение.
------
(Ж) Akaция
[12 Июн 2007 в 21:30]
Aspera, это про Бога-сказка тех кому плохо?хм.не могу согласиться,хотя сказано красиво.мы же тут обсуждаем не конкретного Бога,не конкретную религию,а сам факт наличия ЧЕГО-ТО,из чего всё пошло и на чем всё держится.и исходя из твоей фразы,можно решить что Закон всем управляющий есть сказка для слабых?значит ты за Анархию?
------
(M) Пapдyc
[12 Июн 2007 в 21:59]
Akaция, не нарывайтесь
------
(Ж) Akaция
[12 Июн 2007 в 22:02]
Пapдyc, 3 вопроса-на что?ато что?что плохого написала?
------
(M) Relikt
[12 Июн 2007 в 22:05]
Пapдyc, а что, я должен был сказать про бисер и свиней? Это было-бы оскорбление
------
(Ж) Akaция
[12 Июн 2007 в 22:25]
Можно ли назвать Науку Богом для кого-нибудь?а почему бы и нет-управляют миром ее законы,можно тогда и природу назвать Богом для кого-то.скажите,передергиваю?но всё же относительно.и относительно кого-то это правда
------
(M) Apтac
[12 Июн 2007 в 23:47]
Если есть бог, то ДОЛБАНИ МЕНЯ МОЛНИЕЙ!!!
------
(M) Apтac
[12 Июн 2007 в 23:48]
Вот видете, бога НЕТ.
------
(M) WaLKMaN-SaiL
[12 Июн 2007 в 23:50]
:sumas:
------
(M) Пapдyc
[12 Июн 2007 в 23:54]
Apтac, вы ещё живы?
------
(M) Apтac
[13 Июн 2007 в 00:02]
Пapдyc, нет, мля, я умер...
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 00:12]
Apтac. + упокой господи душу этого эксперементатора+ аминь
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 00:18]
Akaция, наука-бог??? НЕТ!!! наука--логична,её законы работают(%90 точно), не требует чего либо, не говорит что я весь хреновый и надо к чему-то стремиться....... и т.д. )))
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 00:59]
Apтac, долбанет когда сочтет нужным и когда это будет полезным ,если будет ,а не когда кинешь от глупости дерзкий вызов Ему ты :malyw: А сейчас , при том настроении души какое у тебя это бесполезно . Дымок будет еще колыхаться над твоей головой ,а ты по привычке (с выпучеными глазами ) тихо скажешь " совпадение " :sarkastik:
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 01:02]
PRES, "когда сочтёт нужным"--эт он тебе сам шепнул ? :rzhu:
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 01:07]
MEГAБAKC, а ты можешь таким же макаром себе здоровья прибавить ? Сомневаюсь ! Все что у нас есть - язык без костей :-)
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 01:15]
PRES, а всё что есть у вас (сектантов) схизофрения,иллюзия,отсутствие элементарных логики и эрудиции )))
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 01:17]
PRES, а ваще мож без наездов проживём? :)
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 01:18]
MEГAБAKC, ну уж это ты брешешь. Я вижу и эрудицию и логику у этого человека
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 01:20]
Relikt, нееееееа!!! :) было бы так- не поверил бы он в этот бред )))
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 01:39]
MEГAБAKC, какие у тебя основания утверждать что это бред ! Докажи или хотя бы расскажи как ты дошел до такого открытия ? :-D Шнобилевскую премию получишь . :-D
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 01:53]
Akaция, дело говоришь ! Анархистов тут хватает . Моя не воздержаная юность тоже возможно согласилась с безприделом ,если бы не яркие примеры безвластия в истории . Голод , болезни , людоедство , ВОЙНА ! ! ! :gitler:
------
(M) Tepминaтop
[13 Июн 2007 в 02:06]
Бог есть.
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 02:11]
PRES, доказать?-элементарно--метод от обратного!!! ))) тока ,правда, не надо:уверуй-узриш бога! ок? это тоже самое как:курни-узриш много богов!а кетамин-ваще улетиш!!! :rzhu: докажи ты что он есть! но не так как ты делал это раньше:про жизнь и т.д. надеюсь догоняешь!?
------
(M) Alice Cooper
[13 Июн 2007 в 02:11]
Tepминaтop, передавай ему привет!
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 02:13]
Tepминaтop, ГДЕ??? ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!! :demon:
------
(M) Tepминaтop
[13 Июн 2007 в 02:15]
Alice Cooper, ты сам можешь это сделать
------
(M) Tepминaтop
[13 Июн 2007 в 02:16]
MEГAБAKC, доказательство то что ты живёшь на земле
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 02:18]
Tepминaтop, исчо один!!! акромя этого ничё нет!? я ж писал--не аргумент!!! )))
------
(M) Tepминaтop
[13 Июн 2007 в 02:29]
MEГAБAKC, я думаю не стоит спорить есть ли он или нет. Ты из тех людей что не меняют своё убеждение. И дискутирование ни кчему не приведёт.
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 02:36]
MEГAБAKC, шустришь ? Вот и покажи мне твою логику в этом методе ?! А потом я тебе о катафатике ... :mafija:
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 02:49]
Tepминaтop, ошибаешся ))) я могу поменять убеждение если увижу реальные аргументы/неопровержимые доказательства противоположного/иного мнения :) но....пока их нет! )))
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 02:56]
PRES, логику?-элементарно--где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его существования?-НЕТ ИХ!!! доказательства--это твои же (например) попытки доказать его существование! ))) а раз нет доказательств---то и его НЕТ!!! а доказывать отсутствие несуществуещего(как ты постоянно просишь)--П А Р А Н О Я !!! )))
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 04:53]
MEГAБAKC, во всем мире доказывают виновность,у нас невиновность.Вот тебе твоя логика.
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 04:58]
MEГAБAKC, вообще-то я Его не боюсь,скорей всего это ты его панически боишься,поэтому и лаеш чтоб отпугнуть.
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 05:01]
MEГAБAKC, тебе что необходимо проявление силы,чтоб поверить?Так ведут себя капризные дети.
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 05:04]
Уважаемый мной поэт написал:печать зверя-клеймо стада.Все больше в этом убеждаюсь.
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 05:16]
MEГAБAKC, тебя ни кто не заставляет к чему то стремится,можеш даже книги не читать.К чему то стремится тебя заставляют твои >
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 05:21]
взгляды.Я стремлюсь к Кому-то.Это две разные вещи.Включи логику и пойми в конце концов что кто и что весчи растные,пац сталом.
------
(M) kycaka
[13 Июн 2007 в 05:31]
Aspera, я себя чудесно чувствую,одно плохо много курю,кофе пью,много слабостей подрывающих здоровье.
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 09:01]
все доказательства бытия бога сводятся к 3 исходящим один из другого выводов. 1.мир гормоничен. 2.развитие такой гормонии в силу случайных взаимосвязей маловероятно. 3. следовательно гармония мира является волей высшего(т.к. человеку это не подвластно) сознания-бога
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 09:46]
Tepминaтop, покажите мне в этой теме хоть одного кто с лёгкостью поменяет свои убеждения. нет таких. все стоят на своих позициях и даже при самой серьёзной аргументации смогут только сжать губы и сожалеть что парировать нечем, но не согласиться
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 10:34]
kycaka, kycaka (off) [13 Июн 2007 в 04:53] во всём мире доказывают наличие, у нас отсутствие
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 10:39]
PRES, [13 Июн 2007 в 00:59]опять делаете ставку на суеверие. впрочем вся вера базируется на суеверии
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 11:08]
Пapдyc, вы так правильно написали 3 мысли из которых обычно выводят существование Бога.полностью согласна.мне кажутся они вполне логичными и кажется странным,что многие так не рассуждают.
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 11:13]
Akaция, есть и опровержения. Дам позже, когда сформулирую.
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 11:16]
Akaция, Об этом мы и говорим , только видимо слышат только единомышленников .
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 11:43]
Пapдyc, не будьте буквалистом .
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 11:44]
Akaция,к примеру 1 тезис-мир гармоничен рождает вопрос -а разве нам знакома альтернатив в утверждении такого тезиса? 2. тезис может быть опровергнут другим вопросом -кто сказал что это первый и единственный вариан мира, может их было великое множество и мы находимся по случаю в лучшем его варианте. если учесть
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 11:48]
MEГAБAKC, Бога нет потому , что Его нет ? НЕ ПОЙДЕТ ! Как можно это проверить ? Или ты слепо веришь ? :-) если у меня нет в сумке нет гранаты :gy: я могу в этом убедится открыв ее . А ты как убеждаешься ? ;-)
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 12:01]
Пapдyc, 'может их было великое множество'-может их и сейчас великое множество? И в каждом своя гармония...
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 12:08]
Relikt, тогда гармония как таковая перестаёт быть особенностью мира, иметь ценность, следовательно перестаёт существовать. мир гармоничен только по причине того что человек сам назначает право одним вещам быть гармоничными а другим не иметь её.
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 12:19]
Пapдyc, ваши предположения не очевидны и вы еще делаете на них (подчеркиваю , предположения ) утверждения ? ! Не стройте замка на песке . :-) гармоничность остается и в ваших предположениях ! И "значит" здесь не уместно т.к. Не значит
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 12:19]
Пapдyc, гармония не обесценивается. Согласен, мир 'завязан' на человеке-и духовно и физически. Ибо! :nenado: :rzhu: Мир создан для Человека!
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 12:23]
Роскошный дар-целый мир! И жестокое наказание-смертность тела
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 12:24]
огромная просба не писать мне смайлов. считаю отвлечение на прочтение их лишней тратой своего трафика и вашего времени. я их не вижу ибо с тела в инете.
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 12:30]
PRES, где в моём посте вы нашли слово "значит"?
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 12:37]
Пapдyc, хорошо , не значит ,а следовательно - дела не меняет . Вы пытаетесь отвлечь людей на пространные мысли , говоря о том , что человек сам определяет ... Взять круговорот воды он полезен и устроен разумно , и не потому что я так думаю . Без дождя что было бы ?
------
(M) Пapдyc
[13 Июн 2007 в 12:50]
PRES, круговорот воды устроен разумно только для нашего мира, но из уроков астрономии мы знаем, что существуют миллиарды звёзд, солнечных систем, а возможно и миров и развитие живого может протекать в тех мирах по другому. Смотрели "чужой" у существ того мира кровь состояла из кислоты. И приведу притчу о зёрнах попавших на полодородную и не плодородную почву
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 13:02]
Пapдyc, и что .. ? У вас есть основания утверждать что на других планетах нет гармонии ? Или то что на них деть человеко подобные или животные ? Не говорю "жизнь" т.к. Весь мир оживотворен Богом ! Не важно кислота или нет :-) (если бы и были такие существа ) весь мир создан Богом , а не только наша земля и все гармонично и разумно .
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 13:17]
kycaka, дааа!!! под что можно подставить (в случае бога) нечто/некто возвышенное,отдельное от мира и т.д. такие уж ли разные вещи? ))) кто сказал,что я боюсь несуществуещего? про -у них,у нас--страна дураков! )))
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 13:20]
PRES, сам шустришь!!!!!!! я писал не: нет,потому что нет-- а: нет,потому что нет НИ ОДНОГО доказательства!!! это не одно и то же!!! )))
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 13:27]
PRES, гармонии не существует,как таковой!!! и если с нашей точки зрения это гармония,то с другой нет!!! вокруг хаос!!! сам знаешь-беспорядок-лучший порядок!!! и вообще при чём здесь бог? с чего ты взял что он всё создал? поведай !!! а если на эту тему библию почитать,то твоё утверждение ваще окажется бредом!!! )))
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 13:33]
MEГAБAKC, это одно и то же . Так что с проверкой ? А доказательств полно и чудеса в самом конце списка . Вы же не настроены соглашаться , когда приводится факт явно противоречащий законам этого мира , вы говорите "мы просто еще не можем объяснить " . Так если и объяснить то это будет еще одним доказательством того что мир сотворен Богом т.к. Сам появится не мог. Вы просто не хотите верить т.к. Это к чему то обяжет , вы же анархист !
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 13:42]
MEГAБAKC, не отвечай вопросом на вопрос . Где ответ ? Юлишь . А Библию не "вверх дном" читать надо ! Знаю как вы её трактуете ..
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 13:46]
PRES, доказательств НЕТ!!! не надо со мной на- вы-,ок? многое из того что было необьяснимо раньше считалось богами или богом! но сейчас ни одному школьнику не докажешь что молния-бог!!! бог--попытка обьяснить необьяснимое!!! и всё!!! ))) веришь--молодец,попался в паутину! с чем тебя и поздравляю!!! )))
------
(M) Coньoг
[13 Июн 2007 в 13:48]
MEГAБAKC, полностью согласен с тобой. Нет бога.
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 13:48]
PRES, про сотворение мира "вверх дном" НИКАК не прочитаешь !!! )))
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 14:51]
MEГAБAKC, значит Бог-это попытка объяснить необъяснимое? Ошибаешься. Сейчас это привилегия науки-объяснять. А люди верят. В т.ч. и учёные. Придумай ченето посолидней!
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 15:10]
Relikt, это ты ошибаешься!!! бог -попытка и всё!!! наука-попытка....и ОТВЕТ!!! скажи , с религиозной точки зрения,почуму у меня член 15см ,а не 25? нуууу? а наука отвечает! ))) вот так, "мёртвый сын израилев" )))
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 15:18]
MEГAБAKC, по вопросам тела-пожалуйте в анатомический театр, в морг или в РАМН. А вот по вопросам души, духа, высших целей, смысла жизни-в религии и философии... Хотя тебе не интересно. Тебе твои 15см интереснее смысла бытия :rzhu:
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 15:28]
Relikt, АГА!!!в анатомический центр говоришь--наука лучше бога знает моё тело,хотя бог его создал? пацталом,ржунимагу :rzhu: :lol: лол2. вот и ответ на все вопросы :rzhu:
------
(M) B!SCHEP
[13 Июн 2007 в 15:28]
Тьфу блин , в мире животных , все вокруг ширинки . Та же самая наука доказывает что Бог есть и ни когда другого ! :kot: "шарик , ты балбес ! " :sobaka: .. :lol2:
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 15:32]
B!SCHEP, наука доказывает,что бог есть???? :rzhu: приведи хоть одно НАУЧНОЕ доказательство!!! а про ширинку-- отреж себе,если противно :rzhu:
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 15:38]
ГРАЖДАНЕ,СЕКТАНТЫ,почему от вас слышу одни оскарбления? это духовность такая? ЗА БАЗАРОМ СЛЕДИТЕ!!! :zloj:
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 16:35]
MEГAБAKC, ты стрелки не переводи! Где я сказал, что Бог не разбирается в своих творениях? Четай лучшо :rzhu:
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 16:50]
Relikt, не стрелочник! просто почему он не даёт ответа на мой вопрос в "своих" писаниях? и почему шлёш в центры ,а не в библию или церковь? гы гы--х.. там кто ответит,потому что НЕ ЗНАЕТ никто из них! )))
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 16:55]
MEГAБAKC, ну они же не по пенисам спецы. А по душам. Кстати, многие церковники весьма образованные люди
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 17:27]
Relikt, опять не так!-не по душам ,а по мозгоё...ву ))) ибо ни на один вопрос не отвечают!!! типа:пути неисповедимы, потом будет гуд и прочий гон ! ))) где же специалисты по душам???
------
(M) Relikt
[13 Июн 2007 в 19:23]
MEГAБAKC, они тоже люди разные. Среди попов грешников думаешь нет? Гг Есть! Бухают и прочее. Особенно начинающие, послушники грешат. Мало святых.
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 20:05]
Пapдyc, еще не всё что тут все за цел день написали прочитала,но пока насчет опровержения тезисов-мне сложно с ним согласиться,т.к. мои мысли привыкли работать с тем что есть и поэтому наличие других миров считаю милой фантастикой.конечно,насчет 1 тезиса-да,мы не видели альтернативы,но внутри сидит уверенность в наличии гармоничности,иначе моя профессия не имела бы смысла.я не могу себе позволить такой мысли.
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 20:54]
Relikt, может,я придираюсь к словам,но с чего ты решил,что мир создан для человека?
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 21:01]
MEГAБAKC, айяяй.какое-то не хорошее сегодня обсуждение...
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 21:02]
Relikt, потому попов и не люблю ))) лицемеры ))) мне говорит низя,а сам тока впуть! :demon: да и в библии есть места )))
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 21:05]
Akaция, ОТЛИЧНОЕ!!! ))) главное-жизненное,а не из области высоких материй )))
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 21:08]
PRES, вы меня приятно удивляете.согласна насчет гармонии,а особенно насчет того,что есть некие законы,которые будут всегда и не зависят от наличия человека.и на которые нам сложно повлиять-ваш пример с круговоротом воды.заметьте,как-то сегодня те кто должны,казалось бы,опираться на науку и точные факты,ушли в обсуждение вещей недоказуемых и частностей.это не плохо.просто констатирую факт.думаю,не стоит ставить человека и его проблемы выше всемирн законов и вряд ли этот мир создан для человека
------
(M) Apтac
[13 Июн 2007 в 21:30]
Akaция, и для кого же он создан, а? Фишка в том, что люди не умеют жить в этом мире... Не научились ещё...
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 21:35]
Apтac, он просто создан.для того чтобы быть.не стоит ставить человека выше всемирных законов.вобщем-то,мы не многим отличаемся от животных,одна катастрофа и нас нет.а крысы,кстати,выживут и будут считать что мир для них создан.
------
(M) Apтac
[13 Июн 2007 в 21:44]
Akaция, умные, однако, крысы...:-D Если мир сотворен но замыслу божьему, то конца света НЕ БУДЕТ... 100% мир спасет Брюс Уиллис...:-D
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 21:48]
Apтac, почему?
------
(M) Apтac
[13 Июн 2007 в 21:53]
Akaция, потому что должен остаться потенциальный носитель разума. А вопросы о конце света Американцы уладят, у них это хорошо получается...:-D
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 21:58]
Apтac, ну,думаю,о Судном дне я тебе вряд ли могу хорошо рассказать.пусть это сделают те,кто лучше посвящен в тему.
------
(M) Apтac
[13 Июн 2007 в 22:07]
Akaция, да не надо мне рассказывать, я и так много чего знаю. Хотя в сатанинской библии конец света указан на 2028 г. Посмотрим, что будет, и как бог ко всему этому отнесется...
------
(Ж) Akaция
[13 Июн 2007 в 22:12]
Apтac, посмотрим доживет ли до этого Брюс Уиллис... ;-) .значит,есть Бог?
------
(M) Apтac
[13 Июн 2007 в 22:33]
Akaция, нету.
------
(M) PRES
[13 Июн 2007 в 22:37]
Http://osipov.vinchi.ru/books/21.html
------
(M) MEГAБAKC
[13 Июн 2007 в 23:48]
PRES, "религия имеет факты.." ГДЕ??? КАКИЕ??? реально улыбнуло ))) а про доказать небытие бога---ваще пацталом!!! тоже самое что и в этой теме!!! НИ ОДНОГО ФАКТА!!! НИ О Д Н О Г О !!!+ П А Р А Н О Я !!!= :lol2: :lol: :lol2: народ,я свами сдохну со смеху :lol:
------
(M) B!SCHEP
[14 Июн 2007 в 00:44]
Ты ЗНАЕШЬ какие ! Только еще не врубаешься , зрелость у всех наступает в разное время . К стати твои многочисленные знаки препинания и немеренное количество смайлов говорят о том что сказать тебе нечего и о психической не уравновешенности , слабости . В руках себя держать не умеешь . Смех без причины -признак ... чины :gy: У самого аргументов нема !
------
(M) MEГAБAKC
[14 Июн 2007 в 01:11]
B!SCHEP, КАКИЕ?-раз я знаю-напомни! про неуравновешенность и слабость--эт ты ОШИБАЕШСЯ!!! и про чудиков,признаки смеха....и прочее-- ЗА БАЗАРОМ СЛЕДИТЕ!!! тоже мне ,мля, христиане нашлись! где ваше:возлюби,не суди? и ваще откуда такая агрессия у людей верящих в бога? духовность такая? без оскарблений никак? :zloj: сектанты,повежлевей плз!!! я ж вас не оскарбляю!!! :)
------
(M) B!SCHEP
[14 Июн 2007 в 02:25]
На себя посмотри ,а потом с других требуй ! Сектанты я вас не оскорбляю ?! Я на все соглашусь кроме "сектанта" почитай оприделения . Иш как о духовности заверищал , а когда про Марию писал не боялся кого нибудь оскорбить . Моральный урод ! - ты , кажется писал .
------
(M) Relikt
[14 Июн 2007 в 02:30]
Забанят вас и будут правы
------
(M) MEГAБAKC
[14 Июн 2007 в 03:49]
таааак!!!моральный урод--НЕ КОНКРЕТНАЯ ЛИЧНОСТЬ!!! сектанты--христианство зародилось и остаётся сектой!!! что не так ??? если это для тебя новость--УЧИСЬ!!! и следи за базаром!!! я называю вещи НАСТОЯЩИМИ именами!!!и про урода,ещё--я сделал вывод,который так и НЕ был опровергнут!!! ВОПРОСЫ??? :zloj:
------
(M) MEГAБAKC
[14 Июн 2007 в 03:53]
B!SCHEP, повторяю ЕЩЁ РАЗ!!!-я писал ЧУЖОЕ мнение!!!ГДЕ я написал,что с ним согласен????? глазки разуйте,а потом наезжайте!!! :zloj: ВОПРОСЫ????
------
(M) kycaka
[14 Июн 2007 в 05:01]
MEГAБAKC, у меня нет доказательств твоего существования,поэтому перевожу тебя из кто во что(твоя логика)
------
(M) MEГAБAKC
[14 Июн 2007 в 05:32]
kycaka, НЕ моя логика!!! бред,батенька несёте )))
------
(M) B!SCHEP
[14 Июн 2007 в 08:22]
Прошу прощения у MEГAБAKC , модеров и вобще всех за флуд и оскорбления :plak: . . .:-)
------
(Ж) Akaция
[14 Июн 2007 в 11:03]
B!SCHEP, здорово что хоть один человек тут извиняется.:-).ато ругаются,ругаются и как-то грустно.молодец.
------
(M) Пapдyc
[14 Июн 2007 в 11:14]
предлагаю принять и существоване грифонов, кентавров, богов греции и рима(причем отдельно греции отдельно рима) и всех обитателей ойкумены на том основании что о нихесть информация в древних источниках как о реальных существах
------
(M) Пapдyc
[14 Июн 2007 в 11:23]
вы можете верить и не верить в сказки про ковчег и христа, но умоляю если вы на них ссылаетесь то хоть прочитайте их для начала. в основе своей как верующие так и не верующие, не все но многие (имхо) чтят бога по бабушкиным рассказам и ссылкам из интернета. или хотябы не называйте себя христианами раз уж библию в руках не держали
------
(M) PRES
[14 Июн 2007 в 15:52]
.. А тем кто все же возмется читать Библию , советую Ее изучать , сравнивая паралельные места . Это не художественная книга , а Богом данная истина ! Истина эта касается прежде всего душ человеческих и отношения ее с Богом -Творцом , а не этого мира суеты человеческой . Не ищите в Ней свою истину Она вне нас , по этому видеть нужно то что написано , а не то что нам хочется .
------
(M) Relikt
[14 Июн 2007 в 17:17]
PRES, невозможно это. Когда читаешь, подходишь со своей точкой зрения, смотришь через призму своего рассудка. Слепой догматизм оставь прошлым векам. Христианство будет всеми забыто, если не сможет развиваться... Как язычество
------
(M) PRES
[14 Июн 2007 в 19:31]
Relikt, я не думаю что истина должна изменятся под капризы покалений . Бог один и Он не изменяем ! Естественно , у каждого свое видение , но сравнивая похожие места можно точно определять о чем речь .
------
(M) Пapдyc
[14 Июн 2007 в 20:01]
PRES, а что вы понимаете под похожими местами? Я как то раз сравнил мифы о гильгимеше с библейским потопом...
------
(M) MEГAБAKC
[14 Июн 2007 в 20:08]
PRES, может и один(если предположить его существование),но изменяем точно!!! раз он был один,а потом "создал" мир и чела,значит у него появлясь и появляются желания!вывод-он НЕ постоянен и ИЗМЕНЧИВ!!! :)
------
(M) Relikt
[14 Июн 2007 в 20:42]
Сначала Старый Завет, затем Новый. Бог давал разные заветы, в зависимости от понимания людей. Глядишь, скоро напишут Новейший Завет
------
(M) MEГAБAKC
[14 Июн 2007 в 20:51]
Relikt, я писал,что видел евангелие от...Иисуса!!! а ты говоришь завет ))) УЖЕ пишут походу )))
------
(M) kycaka
[15 Июн 2007 в 05:33]
Relikt, нельзя пропускать через призму собственного мировозсения и воспитания.Почему законы материального мира не рассматривают
------
(M) kycaka
[15 Июн 2007 в 05:35]
таким образом?Почему не убий,не укради и прочая встречают такое яростное сопротивление?Почему многие берут на себя право>
------
(M) kycaka
[15 Июн 2007 в 05:38]
наложить вето на эти законы,причем в одностороннем порядке?Почему "вершители судеб"в основной массе люди аморальные и
------
(M) kycaka
[15 Июн 2007 в 05:39]
бездуховные?
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 08:09]
MEГAБAKC, Бог неизменьем в Своей Природе ! Естественно Он мыслит , творит и мы сотворены по Его подобию . Но Бог не изменяем потому , что Всеведущ т.е. Знал и знает все ! Уверен что ты опять сделаешь ПОСПЕШНЫЙ вывод , вроде..( значит Бог все таким и сотворил.. Плохими и т.д. и т.п. ) Это не так ! Он знает потому что знает все , но воли человека не ущемляет . Пример: Я знаю что мой сын упадет с велосипеда в первый раз но не препятствую...
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 08:16]
В прочем примеры наши не совершенны в применении к Богу . Этот пример грубый и развивать его не надо . (и зачем я все это пишу ?)
------
(M) Mит
[15 Июн 2007 в 09:52]
kycaka, большинство людей находится в невежестве они даже не видят что Бог есть и всё что окружает это иллюзия -энергия майя как в фильме "матрица"он всё знает и все подключены к нему, даже твоё моё и любое другое тело принадлежит БОГУ !!! ОН знает что мы делаем и думаем и как служим ЕМУ, ОН и только ОН наслаждается всем .Даже тогда когда мы принимаем пищу или занимаемся сексом это ОН наслаждается ,а нам принадлежит душа , грехи и благочестие!
------
(M) Relikt
[15 Июн 2007 в 12:15]
kycaka, чёрт его знает
------
(Ж) Akaция
[15 Июн 2007 в 12:23]
Mит, не пугай меня.от страха и офнуться можно.почитай,что Pres пишет-более грамотно и не запугивает.
------
(M) Пapдyc
[15 Июн 2007 в 12:41]
Mит, интересная теория. Особенно мне понрвилось место про наслаждение. Это можно итерпритировать как-сделай богу в кайф. Секс, наркотики, рок-н-ролл-лучшая угода богу.
------
(M) Relikt
[15 Июн 2007 в 12:43]
Пapдyc, отличная теория :-D
------
(M) Пapдyc
[15 Июн 2007 в 13:06]
kycaka, духовные в моностыри разошлись. А вы сами попробуйте соотнести процент духовных и бездуховных людей в политике в не её и увидите что он одинаков
------
(M) Md
[15 Июн 2007 в 13:16]
Mит, у меня просто слов нет :glaza:
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 13:36]
kycaka, законы материального мира так не рассматриваются,потому что они детерминированы!!! т.е. тока так и никак иначе!!! а не убий--я писал--всё зависит от ситуации--если тебя будут мочить или из родных кого то--будешь смотреть и молиться? да ты порвёшь !!! или нет? про призму---простое слово--секс---но не все его понимают одинакого!!! а ты говоришь-библия! :) и какие это бездуховные вершители? маньяки?-просто больные! судьи?-я судился--"божий одуванчик"! далеко не все бездуховные :)
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 13:47]
PRES, ладно ,подругому скажу--чем отличается душа от другой? МЫСЛЁЙ!!! т.е. сегодня я думаю не так как вчера,значит я ИЗМЕНИЛСЯ!!! бог---аналогично!!! по образу и подобию ведь!!!что не так то? :)
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 18:16]
Mит, ОН кайфует? то то я думал--чё мне всё мало? ))) а это он весь кайф спёр! :zloj: получается он ещё вор и эгоист! служить ему после этого ? :lol:
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 20:16]
MEГAБAKC, ты можешь сотворить еще один мир ? Нет ! И в то же время мы подобны .. В чем дело ? Если не понимаешь , в чем я сомневаюсь , то вот МЫ ПОДОБНЫ НО НЕ РАВНЫ с БОГОМ ! :-) Не сравнивай Бога с собой !
------
(Ж) Akaция
[15 Июн 2007 в 20:29]
PRES, а чем мы подобны?
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 20:47]
Akaция, Образ в бессмертии души и в других свойствах : ум ( разум ) , свобода , воля . А подобие в творческой силе т.е. мы можем созидать и совершенствоваться- уподобляться Богу !
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 20:50]
PRES, подобны в чём? смотри:мир сделать не можем,подвержены страстям/искушениям/грехам и тд,не знаем истины,непостоянны......он наоборот! а где подобие? :) то ли я тупой,то ли реальность глючит........
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 21:06]
MEГAБAKC, ты посты читаешь или как ?
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 21:10]
PRES, когда начал писать твоего ещё не было :) разминулись :)
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 21:24]
PRES, если душа бессмертна и не реинкарнируется,то--"в чистилище весит табличка "мест свободных нет"" (песенка) ))) про созидание---убогое подобие---скорее жалкая пародия!!! разум---не подобен т.к. понять разум бога нашим нереально!!! подобности здесь нет!!! свобода---много писалось и так ! воля---она нужна для преодоления препятствий на пути к цели----а богу что мешает? нафига ему воля? его цели---это его же желания/капризы !!! :)
------
(M) Пapдyc
[15 Июн 2007 в 21:31]
PRES, а уподобляясь богу можно ли достигнуть Его величия?
------
(Ж) Akaция
[15 Июн 2007 в 21:39]
PRES, спасибо что объяснил.с этим полностью согласна.особенно насчет способности творить.но возникает вопрос-ведь люди создают то что красиво и правильно зачастую только для них.как определить правильность того что мы создаем?возникает такой сложный для меня вопрос-для чего Бог творил и создавал?зачем это было нужно.на эти вопросы нет ответа,но мне интересно узнать мнение.
------
(Ж) Akaция
[15 Июн 2007 в 21:40]
Пapдyc, коварный вопрос.чувствую,будет продолжение...;-)
------
(M) Md
[15 Июн 2007 в 21:59]
Ну например мы подобны в том, что мы имеем разум, можем принимать какие-то решения и заметьте почему-то иногда не в свою пользу, но ради кого-то ущемляя себя. Можем думать "Откуда мы?", иметь мнения. Иметь чувства такие как любовь, скорбь. Имеем совесть, или не имеем. И т.д. Животные так могут?
------
(M) Md
[15 Июн 2007 в 22:12]
Пapдyc, нет нельзя. Как интересно? Говорить: "Я велик, вся слава мне?" )))
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:13]
Md, а мож и могут --ты у них спрашивал? )))
------
(M) Md
[15 Июн 2007 в 22:17]
MEГAБAKC, ты мне сначала найди говорящее разумное животное, с которым по человечески поговорить можно, а я потом спрошу )))
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 22:21]
MEГAБAKC, ты уже определись , я Православный или сектант , а может буддист или еще кто ? В реинкорнацию не верю , противоречит Православному учению. Ты по себе судишь ... Мания величия . Гг :-)
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:22]
Md, дык они и так говорящие--не понимаешь? твои проблемы!!! бога значит слышим,а простую кису нет? :rzhu:
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:26]
PRES, сектант и православный--одно и тоже!!! ибо христианство с рождения секта!!! про реинкарнацию я упамянул для вопроса---куда стока душ то девается? солит он их что ли? )))
------
(M) Md
[15 Июн 2007 в 22:28]
MEГAБAKC, слышать то я её слышу, но не понимаю. А ты понимаешь, беседуешь? Может тебе обратиться куда-нибудь там где тебе помогут? )))
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:28]
PRES, а про манию бред---я ж БОЖИЩЕ!!! забыл что ль!? :rzhu:
------
(M) Md
[15 Июн 2007 в 22:30]
MEГAБAKC, "куда стока душ то девается?"А сколько там места?
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 22:31]
Пapдyc, стать таким же по существу ? Нет . Но по благодати Божией можем иметь все что у Него, да ! То есть самостоятельно нет , а в связи с Богом только .
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:34]
Md, нееееа,там делают тупыми :gy: а ваще не думал,что мы считаем животных безмозглыми тока потому,что не видели альтернативы нашему разуму, вообще иного разума? ))) кошки, например,вообще нихрена не делают,а так же живут в тепле,сытые да и приласкают ышо ))) и подумай кто умнее )))
------
(M) PRES
[15 Июн 2007 в 22:38]
MEГAБAKC, поисковик используй... Секта это группа людей проповедующих учение отличное от доминирующей ! В верхом завете в то время небыло таких :-D
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:47]
PRES, ну-ну ))) доминирующая---просто секта переросток---важно не количество последователей,а суть!!! скока это можно повторять? :gy:
------
(M) MEГAБAKC
[15 Июн 2007 в 22:49]
PRES, и не в тему постим,вообще то :) секта....клуб по интересам..... )))
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 00:31]
Да фигня это всё!Были бы мы с такими технологиями и знаниями каку Богов(или Бога как вам угодно)мы бы тоже для кого-то были б богом.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 00:53]
Alice Cooper, праильно! но мы растём--уже дьяволом считаемся,для мышкоф ф лабораториях! :demon:
------
(M) Md
[16 Июн 2007 в 01:01]
Alice Cooper, да, ты прав, но горшок горшечником не станет.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 01:50]
Md, эт как сказать! твой пример--абсолютно разные вещи! а мы ж как никак --по подобию!!! )))
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 02:22]
Пapдyc, говоря"вершители судеб"я имел ввиду всех людей которые берут на себя право решать как жить другому человеку.
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 02:25]
MEГAБAKC, если бы человек который тебя пытается убить,соблюдал заповедь,проблем бы не было.Ты опять сел на любимого коня.
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 02:30]
MEГAБAKC, по образу и подобию,но все а не один уникум,Все равны не зависимо от статуса,пока не поймеш на уровень не выйдеш.
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 02:35]
MEГAБAKC, вот как раз потому что в простых вещах люди находят разночтения происходят воины ,убийства грабежи и т д.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 02:59]
kycaka, НИКОГДА все соблюдать заповеди/законыУК не будут!!!
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 03:08]
MEГAБAKC, пвтрите пжлста.
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 03:13]
MEГAБAKC, это то и плохо,но это не является стимулом их нарушать,или ты считаеш иначе?
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 03:15]
Заповеди и УК относятся к разным категориям,заповеди образец поведения,кодекс нормы поведения.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 03:17]
kycaka, я НЕ считаю, что нарушать их норма! просто ВСЕГДА придёться противостоять тем кто их нарушает!!! ВСЕГДА!!! поэтому ни то ни другое не работает 100%-но в любой ситуации,понимашь? а вот физика -другое дело :)
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 03:21]
MEГAБAKC, работает,ой как работает.Хаос пока откладывается.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 03:25]
kycaka, работает--эт о чём ты? :gy:
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 03:31]
MEГAБAKC, встречал людей решающих любые конфликты без примкнния силы и словесной грубости?
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 04:01]
kycaka, я сам из таких :) но ситуации разные бывают. когда на меня ствол наводили мне было пох,а вот если б на кого то из близких людей я забил бы на заповеди, ук и мочил бы чем попалось !!! думаю любой так же поступил бы (в ситуации с близкими) вотъ не всегда справедливы заповеди!!!
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 09:11]
Последний раз повторю и больше не буду касаться этой темы;заповеди справедливы если их соблюдать.Трусость в любой ситуации плохо
------
(M) kycaka
[16 Июн 2007 в 09:14]
Часто в таких ситуациях мы сами провоцируем агрессию в свою сторону.
------
(M) Пapдyc
[16 Июн 2007 в 12:25]
Md, говоря о величии я имел ввиду не общественное признание-это не так уж и трудно(вспомним сталина, императоров рима), а уровень могущества.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 19:26]
kycaka, во тебя заклинило:соблюдать,соблюдать..... ))) НИКОГДА все соблюдать их не будут!!! про трусость---эт к чему? провоцируем?---сидя в четырёх стенах легко рассуждать ))) выйди на улицу и потом поговорим!!!
------
(M) PRES
[16 Июн 2007 в 20:09]
Не будут , это точно , но надежда на тех кто пытается , старается . Заповеди это то что ЕСТЕСТВЕННО ! А грех это ИЗВРАЩЕНИЕ естественных законов ! И действительно извращены многие понятия , отсюда непонимание Библии !
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 21:09]
PRES, естественно--согласен(но не со всем)! :) секс ради удовольствия-- естественено,но почему то считается грехом! и секс ради кайфа по-моему не извращение естественного! :) ну ни как не извращение :)
------
(M) Saaaxa
[16 Июн 2007 в 21:38]
Люди сейчас не совершенны, по этому и не соблюдают заповеди. В любом случае, Бог дал людям свободу выбора, и каждый поступает так как считает нужным (хотя иногда и не правильно).
------
(M) yup yup
[16 Июн 2007 в 22:01]
У меня вопрос, по мнению христианизма у животных есть душа? (у собак, например)
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 22:03]
yup yup, по мнению исусов нет.ГЫ
------
(M) yup yup
[16 Июн 2007 в 22:11]
Alice Cooper, точно?
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 22:24]
Saaaxa, про свободу выбора---и так постов море--почитай :) неправильно---эт как понять,если есть свобода?????
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 22:29]
yup yup, абсолютно!
------
(M) Saaaxa
[16 Июн 2007 в 22:29]
MEГAБAKC, а ты считаешь, что убивать, грабить, насилывать... Это правильно?
------
(M) Фpoлo
[16 Июн 2007 в 22:32]
Я не поклоняюсь Богу Иисусу. У меня свой Бог и Отец мой. Но что касается вопроса о прямом существовании Его то да конечно, бесспорно он есть, даже задумываться не стоит. Верить в то что Дарвин прав, я считаю глупостью.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 22:33]
Saaaxa, усё зависит от цели!!! если цель-геноцид--то да ))) для меня--нет,но......я и ты не едиственные человеки )))
------
(M) yup yup
[16 Июн 2007 в 22:33]
Alice Cooper, откуда инфа?
------
(M) PRES
[16 Июн 2007 в 22:42]
yup yup, у животных есть душа но она смертна и умирает вместе с телом . Душа животного в крови его , по этому пить , есть кровь животных - грех .
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 23:10]
PRES, странно давно когда мы хоронили пса,недалеко от церкви было 'нелегальное'кладбище животных.Там проходил поп и сказал зачем их хоронить у них души нет.Вот так он нам сказал.Папа послал его.Мне стало неудобно.А потом я понял,батя был прав.Наша соседка с 4 этажа ходила в церковь,и как-то раз поп изнасиловал её.Она не подала в суд,всё замолчалось.Эта соседка показала того попа,и я к удивлению узнал недавно посланого попа.Соседка не ходила в церковь около года,а потом опять,как ни в
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 23:12]
чём нибывало,начала вновь ходить на 'службу'.Вот такая история была.Извините что не по теме.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 23:14]
Alice Cooper, по теме!!! ещё одно подтверждение,что для самих служителей культа НЕТ бога )))
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 23:25]
MEГAБAKC, Согласен.Да даже посмотреть как они постятся!Понажирали себе брюхо,да и только.
------
(M) Saaaxa
[16 Июн 2007 в 23:26]
Всякие служители, тоже не совершенные люди, в них также может вселиться бес.
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 23:29]
Saaaxa, злой дух :demon: г г
------
(Ж) Akaция
[16 Июн 2007 в 23:30]
Фpoлo, почему глупо верить в то что Дарвин прав?его теория очень убедительна.и она не мешает верить в существование Бога.и то и другое неплохо сформулировано и поддерживается многими людьми
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 23:32]
Saaaxa, а как же то,что бесы,якобы, не переносят церкви и ладан????
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 23:34]
Saaaxa, иль бесы как моль,тараканы и т.д. ---адаптируются???? :rzhu:
------
(Ж) Akaция
[16 Июн 2007 в 23:44]
Alice Cooper, думаю,тут дело в том,что не стоит забывать что люди-это люди и вне зависимости от профессии они могут быть плохими и отвратительными.это как врач-если он врач,это не значит что он не может ошибиться и...ну понятно.но это не является доказательством отсутствия Бога,как плохой врач не явл доказательством отсутствия медицины.Бог-мыслительная теория и нельзя доказать ее отсутствие физическими примерами.
------
(M) Saaaxa
[16 Июн 2007 в 23:47]
Церковь, ладон... Да там уже всё продано, зайдешь в церковь, как в магазин попал, кругом цены и расценки. Да и не всё же время, эти служители в церкви проводят. А 30 серебряников, эта сумма о чем нибудь говорит?
------
(M) Alice Cooper
[16 Июн 2007 в 23:54]
Saaaxa, это ты правильно сказал!На мой взгляд если веришь в Бога,то надо верить в душе,а не ходить по продажным церквям!Лично я не верю в Яхве,он не Бог,а так Полубожок.
------
(M) MEГAБAKC
[16 Июн 2007 в 23:55]
Saaaxa, продано---знаю! :) 30-говорит! :) поэтому не люблю это уё...ще под названием церковь и то что она пропаведует!!! и если уж и нужен бог,то искать надо В СЕБЕ!!!
------
(M) Saaaxa
[17 Июн 2007 в 00:06]
Alice Cooper, а что ты имеешь в вижу, под словом Яхве?
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 00:22]
Saaaxa, ЯХВЕ,ИЕГОВА,АЛАХ,и много там разных имён.Он же считается Богом в иудаизме,мусульманстве?А в христианстве поклоняются его сыну Исусу.
------
(M) Saaaxa
[17 Июн 2007 в 00:28]
Alice Cooper, а какое у тебя отношение, к Библии? Ты ей доверяешь?
------
(M) PRES
[17 Июн 2007 в 00:35]
Alice Cooper, такую же чушь я могу про тебя написать и все поверят , уверен ! Так что воздержись от глупостей . Все знали и ни чего ?! Так я и поверил . Тут ни сделаешь скажут , а уж если СДЕЛАЕШЬ :or: сенсация . Я другой случай знаю . Свящ. освятил квартиру , а тетка в расплату предложила себя :glaza: поп выбежал как ошпаренный . А оскорбленная разнесла что он с ней спал . Я его знаю.
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 00:37]
Saaaxa, я её читал раза 3.Вот на днях перечитывал.А что?
------
(M) Saaaxa
[17 Июн 2007 в 00:39]
Alice Cooper, а какое значение, какой смысл имеет имя Бога?
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 00:40]
PRES, пиши,пиши.Я не хочу говорить с фанатиком.
------
(M) PRES
[17 Июн 2007 в 00:41]
Спасибо что разрешил ;-)
------
(M) Saaaxa
[17 Июн 2007 в 00:43]
Alice Cooper, наверняка же Библия, что то говорит о значении этого имени?
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 00:56]
Saaaxa, спроси у Пардуса он о Библии больше знает.
------
(M) Пapдyc
[17 Июн 2007 в 01:02]
Saaaxa, христиане не одобрят ваш "кабальный" интерес.http://warrax.net/Satan/Books/princeps_omnium/2/09.html
------
(M) Strike88
[17 Июн 2007 в 01:06]
Saaaxa, мне кажется что по сути ни какого. Или по другому: может под именем Бога подразумевается некий,эээ... как бы выразится, критерий истины штоль. Вот я помню выражение из Н.З.: Бог есть любовь! Какое имя можно этому дать?
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 01:07]
Пapдyc, а причём здесь это сатанинское учение.На ссылку не заходит,про что там?
------
(M) Пapдyc
[17 Июн 2007 в 01:21]
Alice Cooper, ссылка не совсем корректна,но открывает некоторые понятия о том что скрывается за именами.И почему вы решили что древнее еврейское учение-каббала от сатаны?
------
(M) kycaka
[17 Июн 2007 в 01:22]
Akaция, пост от 23:44 .Это и пытаются доказать,но ни кто даже этого не слушает.Кстати Мегабакс так и не опроверг моих аргументов
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 01:27]
Пapдyc, да не я не к этому,просто в ссылке фигурирует слово 'Satan',сам посмотри.А так я знаю.
------
(M) MEГAБAKC
[17 Июн 2007 в 01:28]
kycaka, ну ка-ну ка по-подробнее!!! чё я там опровергал и не смог????
------
(M) Saaaxa
[17 Июн 2007 в 01:34]
Бог есть любовь, это качество Бога. А что означает его имя? Имя- это глагол и что то означает. Например Александр- защитник. Иегова- дает становиться, дает быть. Про себя, Иегова говорит "Я стану тем, кем пожелаю"
------
(M) Alice Cooper
[17 Июн 2007 в 01:36]
Saaaxa, Бог есть любовь,я считаю это сравнение глупым.
------
(M) Пapдyc
[17 Июн 2007 в 01:37]
Alice Cooper, сайт сатанистов даёт инфу. Что то я и внимание на это не обратил
------
(M) Пapдyc
[17 Июн 2007 в 02:20]
Выдержки из документа, принятого всем еврейским народом и составленного р. Йосефом Каро в XVI веке. Заархивированный документ http://magiaworld.org.ru/download.php?url=http://magiaworld.org.ru/lib/files/shulhan_aruh.rar Жаль давно нет мумии он бы мог откоментировать
------
(M) Пapдyc
[17 Июн 2007 в 13:24]
PRES, я операясь на девиз газеты,,искра'' всегда считал что образ и подобие можно раздуть до пламени.
------
(M) vOdOrOd
[18 Июн 2007 в 23:56]
Мне кажется нам никогда неузнать есть ли бог или чтото подобное. Это непостижимо, может бог это какаято энергия которую люди олицетворяют.
------
(Ж) Lillian
[19 Июн 2007 в 09:18]
vOdOrOd, согласна с тобой, что это какая-то энергия. И она существует! Она взаимодействует с людьми мыслью. Потому мысль материальна. Вот только люди по разному обличают эту энергию.
------
(M) Пapдyc
[19 Июн 2007 в 21:47]
и снова о благодатном огне вариант химиков http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm а здесь о мироточении-автор дулуман http://www.skeptik.net/miracles/mirro.htm
------
(Ж) Lillian
[19 Июн 2007 в 23:21]
Пapдyc, а причем здесь есть ли Бог или нет?
------
(M) Пapдyc
[19 Июн 2007 в 23:25]
Lillian, это в продолжение темы обсуждаемой ранее. куда прикажете бросить материал если не сюда
------
(M) Bot15
[20 Июн 2007 в 00:36]
!!! БОГ БЫЛ ВСЕТДА,ЕСТЬ СЕЙЧАС,БУДЕТ И ПОТОМ !!! Не зависемо от нашей ВЕРЫ в НЕГО,и предубеждений.
------
(M) Bot15
[20 Июн 2007 в 00:41]
Надо просто не много времеми,и мы сами это поймём.
------
(M) Alice Cooper
[20 Июн 2007 в 00:49]
Bot15, давай делай отсчёт. :lol: 3...2...1! О Боже! :lol2:
------
(M) julius
[20 Июн 2007 в 09:50]
вопрос есть ли бог или нет наверно хочет каждый.Если к примеру тебе скажут что его нет,то страх о пустоте поглотит тебя ещё ...
------
(M) julius
[20 Июн 2007 в 09:53]
...при жизни.А если точно скажут что он есть можно забыть о нормальной жизни тоже.Так что споры будут всегда...
------
(M) Пapдyc
[20 Июн 2007 в 10:08]
PRES, на счет веры учёных в бога. Вот статистика по верующим среди американских учёных. http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm
------
(M) PRES
[20 Июн 2007 в 10:17]
Пapдyc, извени , но даже ссылку открывать не стану , америка это Садом и Гомора , нашел с кем сравнить .
------
(Ж) Lillian
[20 Июн 2007 в 10:47]
PRES, это твое мнение и желание. Родись ты в Америке, возможно думал бы иначе. У каждого человека своя вера, ты веришь в одного Бога, другие в другого. Мое мнение это что-то одно и тоже в разных обличиях. Хотя и приняла православное христианство...Оно более или менее соответствует моему пониманию
------
(M) Rulets2OO7
[31 Июл 2007 в 13:10]
Примерно полтора года назад я насмотрелся и начитался атеистической информации стал твердо придерживаться мнения,чтм религия была изобретена(так я думал)людьми для того,что бы люди придерживались заповедей и не восцарился хаос на земле.для уверенности,думал я, их придумали в нескольких вариантах:будда,иисуй,аллах и проч. Мне казалось,что человек должен расчитывать только на свои силы и силы тех людей,которые стремятся ему помочь,а также придерживаться стороны добра каким оно выглядит в общечелов
------
(M) Rulets2OO7
[31 Июл 2007 в 13:26]
Не "иисуй",а "иисус"(извиняюсь!) / ...общечеловеческом понимании. Примерно тогоже я придерживаюсь и сейчас,но с большим изменением: сейчас я не могу быть уверен, что бога нет, т.к. какое-то чудо спасало меня за последнее время несколько раз из такой Ж*ПЫ (по другому и не назовешь),какой я себе и представить себе не мог полтора года назад. Кроме того, примерно 2года назад я познакомился с девушкой, но встречаться с ней мне было не судьба(я был в этом уверен).
------
(M) Rulets2OO7
[31 Июл 2007 в 13:38]
Влюбился без памяти, и из-за расставания с ней очень сильно забухал с пацанами. Потом еще...В общем,гдето через месяц я вышел из этого состояния.Но вскоре убежал из дома. В общем,мочил такие вещи,чтн ну его на фиг...После расставания с ней я успел сходить в церьковь и поставил свечку за ее здравие. Затем стал абсолютным атеистом,разговоры о боге стали раздражать также,как о свидетелях иеговы. Но 4месяца назад я снова встретил ее же. В общем,мы вместе уже 4 месяца. ..
------
(M) Rulets2OO7
[31 Июл 2007 в 13:52]
Она любит меня даже больше, чем я влюбился в нее тогда. При этом я необеспеченный работающий приметно за 100уе в мес. студент-заочник,с небогатыми родителями,а она...впрочем неважно, но небо и земля. Это говорит о том,что она меня искренне любит. Мне кажется,что это не просто так "случайно получилось". Мне наплевать,есть бог или нет, но теперь я живу так,как он хотел бы,что бы жили все люди. Разве что только щеку не подставляю и в церьковь не хожу.
------
(M) Димacыч
[31 Июл 2007 в 23:11]
Lillian, привет это здорово что ты интересуешься этим вопросом,не хочешь пообщаться?
------
(M) Vanes26
[31 Июл 2007 в 23:17]
Бога нет. Хотел письмо ему написать, а мне оно обратно пришло с надписью адресата не существует. // Старая и тупая шутка. :gy:
------
(M) Пapдyc
[2 Авг 2007 в 13:46]
Lillian, огонь и прочее выдаётся за проявление бога на земле. Возможность фальсификаций дает повод усомниться в бытие
------
(M) Meч
[2 Авг 2007 в 19:27]
Я верю только в силу того , что порадило этот мир.
------
(Ж) Lillian
[2 Авг 2007 в 21:47]
Димacыч, пообщаться на тему есть ли Бог или нет? Или что на самом деле просто люди придумали проявление какой-то энергии в различные представлениях Бога? Пapдyc, не знаю прием здесь огонь и кто считает, что это проявление Бога, в жизни мы никто, но как жить мы выбираем сами. Если кто-то склонен выбирать себе идола в виде Бога, это его выбор.
------
(M) Relikt
[2 Авг 2007 в 22:05]
Lillian, сам Бог отрицает идолов :-D (Библия)
------
(Ж) Lillian
[2 Авг 2007 в 22:12]
Relikt, станица номер, строка снизу сверху? ))) / Валера? :glaza: Первый раз вижу
------
(M) Пapдyc
[3 Авг 2007 в 01:00]
Lillian, Исход гл 20 стих4
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 01:03]
Lillian, Валера-это псевдоним. Оффтоп :neya:
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 08:15]
Relikt и здесь жжёт! "Сам Бог отрицает идолов". При том, что сам он и есть идол. Аморфный идол.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 08:59]
Dreamspace, ''аморфный идол'' это что-то новенькое.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 09:08]
Relikt, как тебя тянет порассуждать на религиозную тему. Но вот со знанием предмета проблема. Садись, двойка, дружок.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 09:17]
Dreamspace, на себя оглянись сперва... Так и скажи ''Бога нет'' чем извращатся в терминах. Твоя позиция мне известна
------
(Ж) Lillian
[3 Авг 2007 в 09:17]
Пapдyc, не отрицаю присутствие, как это называют многие, Бога и не делаю важным отношение к вере.
------
(M) Пapдyc
[3 Авг 2007 в 11:52]
Lillian, вы на какой пост отвечаете то?
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 11:54]
Relikt, если бы ты хоть немного читал о сущности религий, то, быть может, мыслил бы более широко. Бога нет, это одно. Мало осознать отсутствие Бога, нужно ещё научиться понимать жизнь. Бог и общественные стереотипы-камни, о которые спотыкаются слишком многие. И выживают лишь сильнейшие.
------
(Ж) Lillian
[3 Авг 2007 в 11:57]
Пapдyc, извините, это не лично вам, это по теме / сорри за оффтоп
------
(M) Deathresh
[3 Авг 2007 в 12:39]
Раньше верил.Теперь - нет.
------
(M) JuliuS
[3 Авг 2007 в 14:09]
Почему всех так интересует этот вопрос,когда никто толком ничего не может сказать кроме как стих 2 да 3,или цитату из какой нибудь религиозной бойды все это намного проще и каждый верит в божество придуманое лично им... ведь по настоящему никто ничего не видел...
------
(M) PRES
[3 Авг 2007 в 14:15]
И бесы "веруют" (знают)... и трепещут ! Что толку если признать Его существование если не желаешь стать лучше , стремиться к совершенству , жить с Богом в добре и благе ? !
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 14:20]
Dreamspace, эти стереотипы-камни, фундамент цивилизации. К счастью человек разумен, чтоб видеть правильный путь. А придумывать свою, новую мораль-это шаг против общества. Да и что можешь придумать взамен? Потакание своим инстинктам?? Это пройденный этап!
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 14:25]
Примат духа над плотью-следующий шаг! Без веры в идеал (Бога) невозможно найти верную дорогу. Пускай сегодня-мы грязь, а завтра-с помощью веры и морали, наши дети станут чище, сильнее нас! И это движение-есть путь из праха к совершенству
------
(M) PRES
[3 Авг 2007 в 14:27]
JuliuS, с таким же успехом можно утверждать что Наполеона ни кто не видел и он сказочный герой. " Чистые Сердцем Бога узрят".
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 14:28]
Если не можешь сам улучшить мир, улучшай себя. Если не можешь и этого-не мешай другим. Основной смысл религии-спасение Человечества. Можно не верить, но идти тем же путём
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 14:29]
Relikt, этот разум зовётся религией, господа? Да, новая мораль-шаг против общества, которое пропагандирует идиотскую веру в Творца. И чем больше будет умных и сильных, которые оставят позади себя всю эту сгнившую мораль, тем лучше. Инстинкты естественны, но чтобы уйти от примитивности, нужно развивать науку. Всё больше и больше. Тогда победят церковь и иже с ней, овечье покорство.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 14:31]
Relikt, в небытие уйдут ваши дети. Я думаю, рано или поздно, разум должен взят вверх. Шизофреническая вера должна умереть.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 14:38]
Dreamspace, я не против науки. Она может дать власть над материальным миром. Но что ты имеешь против морали? Будь сильным, да. Будь умным, тоже да! Будь свободным, но зачем попирать мораль? Убивая, воруя и развратничая-твоя наука будет служить лишь для удовлетворения низших мотиваций.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 14:46]
Relikt, Низших мотиваций? Ты называешь свободу и волю низшей мотивацией? Человек, свободный от внушаемых ему моральных ценностей о милосердии, о сострадании не способен построить будущее, в котором по определению будут выживать лишь сильнейшие. Победители. Но для этого нужно преодолеть самого себя, ведь тот, кто победил себя, победил весь мир. И не нужно говорить о пользе религии; она лишь разлагает, делает мозг зависимым от такого паразита, как Высший Разум.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 14:46]
А за всем этим стОит стремление отдельных сволочей подчинить себе тех, кто легко внушаем и слаб. Так не проще ли им провалиться пропадом, этим сопливым и лгущим самим себе недочеловекам?
------
(M) PRES
[3 Авг 2007 в 14:50]
Dreamspace, ты предпочитаешь старый гнилой анархизм ? Именно он и все что на нем основанно разрушает общество .
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 14:51]
Dreamspace, чтож ты, победитель, жалеешь тех кто внушаем и слаб? :-D Не совсем ещё офашистился? А Высший разум не мешает быть свободным. Свобода у человека есть... Слабые умрут, сильные выживут. А куда пойдут эти сильные??
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 14:52]
PRES, Не анархизм, а иерархическое устройство вроде каст, что мы в своё время где-то обсуждали с кусакой.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 14:55]
Relikt, нет ,ты не понял: следует провалиться тем, кто внушаем и слаб, а также всем посланцам Господа. Пауки, которые ловко сплели паутину и ловят простаков.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 14:56]
Dreamspace, ну наконец-то... Сверхидея о переделке мира? :rzhu: Дак вот ты какой... А я думал-сатанист
------
(M) PRES
[3 Авг 2007 в 14:58]
Dreamspace, нормально ! Ты считаешь что выживет сильнейший , считая видимо себя таковым , и в тоже время осуждаешь других которые в твоем понимании собственно такие же редиски .. Которые хотят всех подчинить ? Впрочем это вполне в твоего принципа - грызня ! Война - бесконечные страдания и смерть . Бесконечные ! Прям сатанизм .
------
(Ж) мapycьka
[3 Авг 2007 в 15:03]
Dreamspace, Вы прямо какой-то Раскольников: тварь ли я дрожащая или право имею? Аж страшно становится...
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 16:18]
PRES и Relikt, зачем столько тёмных тонов, господа? Я не хочу устрооить бесконечную войну. Я хочу, чтобы победил разум, не более. Увы, на это может уйти несколько десятков поколений. Церковь и Бог? Что вы, эти сказки о светлом "завтра" и Царстве Господнем полная чушь. Здесь и сейчас может быть рай. Если будет желание избавиться от моральных предрассудков, навязанных религией.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 16:21]
мapycьka, нет такого понятия "право". Это предрассудки, сложившиеся под влиянием государственности. Есть жизнь, и те, кто слабее и те, кто сильнее.
------
(M) Shai
[3 Авг 2007 в 16:31]
Dreamspace, фигню городишь тут полную :mat: на кол бы тебя за такие слова :biggrin:
------
(M) PRES
[3 Авг 2007 в 16:52]
Dreamspace, здесь рай ? Этого не было и не будет никогда ! Надо искать причины . И они не в морали ! Ты думаешь стереть границы понятий добра и зла и все в ажуре ?
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 17:00]
PRES, что такое добро и зло? Та же самая нравственность и мораль. Я уже много раз повторял: истины нет. Как нет и Бога. У каждого своё понимание необходимого и недопустимого. Но путь к сверхчеловеку всё же, на мой взгляд, лежит через мораль. Она то, что должно потом отмереть, выпасть, как молочный зуб у ребёнка.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 17:20]
Dreamspace, да, в совершенном мире мораль не нужна, но как известно, путь к совершенству долог. Стремится к бесконечности. Но это не повод метаться и пускаться во все тяжкие
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 17:22]
Relikt, Бог и есть вечная тяжба. Глупая сказочка. Такая же бестолковая, как и коммунизм.
------
(M) ruskij
[3 Авг 2007 в 17:29]
ja videl isusa hrista. nesporte. v biblie napisano ne davajte svetinju psam.oni vse ravno sjedjat i rastop4at.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 17:32]
Dreamspace, не в первый раз слышу сравнения с коммунизмом. И не зря. Коммунизм, как идея-великолепная мечта о совершенном обществе. Но строившие его были отнюдь не аскетами, а распутниками и коррупционерами. Надорвались и с удовольствием нырнули в зловонную лужу дикого капитализма
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 17:35]
Relikt, всеобщего равенства не может быть по определению. Кто-то умён, а кто-то баран.
------
(M) Relikt
[3 Авг 2007 в 17:48]
Dreamspace, согласен. Но умные могут, и должны сделать всё, чтоб и им и баранам хорошо жилось. Это принцип государства... Вроде уже не в тему :razmaz:
------
(M) JuliuS
[3 Авг 2007 в 19:18]
я не понимаю, во что вы превратили обычную тему если бог есть,то он хорошо посмеется прочитав это всё:-)
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 19:32]
Relikt, умные должны сделать так, чтобы среди них не воняло хлевом. Никаких баранов. Слабые и тупые не должны мешать сильным жить. Пусть вымрут. Это жёстко, но справедливо.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 19:34]
JuliuS, не читайте Библии, не пейте в чрезмерных количествах спиртные напитки, не употребляйте наркотиков, и Бог Вас не побеспокоит.
------
(M) JuliuS
[3 Авг 2007 в 20:41]
Dreamspace, очень остроумно
------
(M) ~Foxx~
[3 Авг 2007 в 23:46]
Ребят,а никто не задумывался или ловил себя на мысли,что в критической ситуации у каждого возникала мысль о нем-вот тогда надо и решить-есть он или нет.Часто люди возвратившиеся с войны начинают верить в Бога.
------
(M) Dreamspace
[3 Авг 2007 в 23:49]
~Foxx~, чаще они начинают верить в водку.
------
(M) ~Foxx~
[4 Авг 2007 в 00:21]
Космическая мечта не юродствуй,излагай по фактам.Водка-как снятие стресса.Я же не имею в виду бел. горячку.Там тебе и нло и черти.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 00:25]
Я думал, что времена атеистов и пионеров давно прошли, а оно вот как...
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 00:28]
Кто приведет пример какой-нибудь идеи, которая владела бы мыслями людей на протяжении всей истории человечества? Это только религия
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 00:28]
~Foxx~, по каким фактам? Пусть верят на здоровье. Я уже упоминал термин "аморфный идол". Вера ни во что, точне, в то, что "что-то есть". Верят, пёс с ними.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 00:31]
Dreamspace, а тебе никогда не приходилось слышать рассказы людей, которых на войне спасло чудо?
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 00:36]
teoretik, я слышал массу историй о чудесном спасении, о чудесном исцелении и тому подобных вещах. Есть такое понятие "самовнушение". Отчасти оно имеет место в предположении о якобы исцелении и спасении свыше. На самом же деле, я думаю, следовало бы объяснять эти вещи случаем. Это тот орех, который не может разгрызть религия.
------
(M) ruskij
[4 Авг 2007 в 00:43]
я отви4аю 4то видел исуса христа.когда мне било 7 лет. у меня дома ни одной икони нету,как ы мог ето придумати или внушити.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 00:46]
Dreamspace, как раз таки наоборот- это чудо для атеизма крепкий орешек. Любое чудо расценивается как случайность за неимением других объяснений
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 00:52]
teoretik, но и с божей помощью не путай,чудес в том виде котором очень хочется видеть нет.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 00:59]
teoretik, да, ты прав, и наоборот, для атеизма необъяснимо чудо. Потому что чудо не объяснить привычными законами физики и химии. Атеизм базируется на научной основе. Атеизм может показать чудо только как предположение, не больше (объектмвности ради). И то не ради веры, а ради исследования этих явлений.Но давайте вспомним, были ли официально зарегистрированные случаи появлния Иисуса Христа? НЛО и прочее не в счёт.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 01:01]
Dreamspace, почти все заслуживающие доверия историки того времени упоминают Иисуса Христа
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 01:02]
Dreamspace, атеизм не может существовать без религии как дырка без бублика. Разве это научно- строить идеологию на отрицании чего-либо?
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:05]
teoretik, они могут предоставить фотографии сошедшего с небес? То, что такой проповедник был, действительно весьма вероятно, но то, что он явился кому-то раньше, чем 2000 лет назад, выглядит шизофренически, особенно без серьёзной доказательной базы. А говорить и писать можно всё, что угодно.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:17]
teoretik, отрицание предполагается для тех утверждений, которые носят гипотетический характер. Атеизму не свойственно безапелляционное отрицание Бога. Атеизм пытается выстроить логическую цепочку, согласно которой можно составить косвенные доказательства отсутствия Бога. В основном это, конечно же теоретические выкладки, как и доказательства существования Бога.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:19]
кусака, а они есть в ином виде? Исцеление и прочие дары свыше?
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:21]
ruskij, и где же ты его видел?
------
(M) ruskij
[4 Авг 2007 в 01:23]
а как ти тогда обясниш то 4то.ранйше ведй люди не знали 4то луна светитса,отразая свет от солнца.а в библейских предскозаниях говоритса-и померкнет солнце,и луна не даст своего света.а в те времена никто кроме бога незнал 4то луна спутник земли.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:28]
ruskij, и что с того, что не знали, что она спутник? Они видели луну и звёзды на небе. Или их тоже Бог нарисовал?
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:28]
Dreamspace, у человека достаточно внутренних ресурсов.Но подсказка из вне возможна,не милость или кара-это бредни.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:30]
kycaka, откуда извне? Кара и дары с извне одного поля ягоды.
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:30]
Dreamspace, не маэсойные наукой вещи происходят сплошь и рядом и старательно замалчиваются.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:32]
насчёт "извне" у меня есть предположение, что это неизученная психология.
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:34]
Dreamspace, дежа-вю обьясни это явление.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:34]
kycaka, необъяснимость не означает существование чуда.
------
(M) ruskij
[4 Авг 2007 в 01:35]
меня ко4елями збило.и я на время умер,ко мне луди подхадили ,я не дишал и сердце не билосй.там и видел дазе с4ас помню,он посмотрел на меня добрим добрим взглядом.и я о4нулся в болнице.а потом я ездил к бабушке и увидел икону,и сказал 4то я етого дядю видел.а глаза у него на столйка добрие,4то я ни у каво таких не видел
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:37]
kycaka, Совокупность зрительных образов в памяти человека, вследствие проявления которых возникает ассоциативная привязка к конкретному местоположению.
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:40]
Dreamspace, не своди слово чудо допримитивного значения,скорей надо рассматриватьс точки зрения духовной слепоты.
------
(M) ruskij
[4 Авг 2007 в 01:41]
но люди ведй не видели 4то луна светитса от солнца.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:43]
ruskij, типичный случай. Прямого объяснения наука не даёт. Моё объяснение: проявление генетической памяти. Интересно было бы посмотреть на такой случай в обществе, не знакомом с религией.
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:43]
Dreamspace, хорошо,тогда обьясни;я открыл книгу которую до этого не видел ни разу но знал что там написано практически дословно.
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:46]
Dreamspace, памяти?Интересно,значит летали в космос за долго до Гагарина?
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:48]
kycaka, почему же до примитивного?Тогда поясни, какое оно?
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 01:50]
kycaka, так памяти не этих мест, а других. Ассоциации и дают ложное представление о том, что человек здесь, якобы был.
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:52]
Dreamspace, тебе не кажется что ссылка на ожидушемные аспекты что-то напоминает?
------
(M) kycaka
[4 Авг 2007 в 01:56]
Dreamspace, неизученные(поправка)Человек не может использовать полностью свои способности,отсюда чудо.
------
(M) A вдpyг
[4 Авг 2007 в 01:57]
прочитал не много тему, есть замечания-вопросы-мысли. О названии темы: есть ли Бог? А какой именно? Верований в истории человечества очень много. А если вспомнить индийскую, уж извините, мифологию, то только в ней их выше крыши со своей иерархией бпгов.
------
(M) A вдpyг
[4 Авг 2007 в 02:07]
Далее. Обратим внимание на христианство, которое более знакомо нам. Служители Господа на Земле натворили столько пригрешений, что их не пересчитать, для примера, продажа индульгенций (документ о прощении грехов) т.е. заплати твори, что хочешь; гонения и пытки Инквизиции, поддержка фашизма Ватиканом, сравнительно недавние скандалы с участием священников-педофилов. Список можно продолжать долго.
------
(M) A вдpyг
[4 Авг 2007 в 02:26]
Уж извините, но по моему мнению христианство это рабская религия, которая развита с целью наживы. Приведу доводы; ударили по одной щеке - подставь другую (т.е. будуть бить и что-то отбирать, то смирись и молча отдай); 2. поделись с ближним, все люди братья и сестры, блажен нищенствующий (т.е. отдавай всем кто захочет отобрать, да ещё и блаженствуй): воздастся всем на суде божем (т.е. после смерти обидчика с него спросит Бог, а ты ни-ни)
------
(M) A вдpyг
[4 Авг 2007 в 02:30]
Далее, как же Церковь это использовала, немного об этом писал ранее, Фможно также вспомнить десясину на Руси, т.е. 10% налог, по-моему не мало, очень многп земель и деревемь, крепостных - фактически рабов.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:25]
A вдpyг, все перечисленные тобой прегрешения "принадлежат" католикам, а не христианам вообще
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:28]
A вдpyг, десятина была добровольным налогом. В отличие от теперешней десятины у разного рода сектантов
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:33]
я бог. вопросы.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:35]
snule, и откуда ты такой умный взялся?
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:37]
я был, есть, и буду. ниоткуда не взялся.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:39]
snule, остроумно, нечего сказать. Че ж ты себе ник такой дурацкий взял?
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:40]
а вообще тема не корректная. почему Бог? богов много.
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:42]
snule, ты пока первый здесь гы-гы
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:42]
я не брал себе такой ник. меня так называют
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:43]
snule, тебе бы в Киевской Руси было классно- богов куча!!!
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:43]
snule,кто?
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:44]
большинство религий учат как стать богом. странно что я первый
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 08:46]
snule, например, какая?
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:46]
в сейчас не так что ли?
------
(M) snule
[4 Авг 2007 в 08:49]
буддизм
------
(Ж) Chrisти
[4 Авг 2007 в 08:53]
Есть.ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.Обсуждению и оспорению не подлежит.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 13:21]
kycaka, Если говорить о неизвестных возможностях человека, то тут я с тобой согласен. Существование чудес иного рода под большим вопросом.
------
(M) A вдpyг
[4 Авг 2007 в 13:44]
teoretik, :glaza: о чём ты говоришь? в случае неуплаты этого добровольного налога, тебя бы ожидал такой прессинг, что прятался бы в лесу, аки Робин Гуд
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[4 Авг 2007 в 14:02]
Dreamspace, "чудес иного рода"... Иного эт какого, позвольте поинтересоваться?
------
(M) Aпoлoгeт
[4 Авг 2007 в 14:24]
Бог есть и все отвергающие это глубоко ошибаются. Кто управляет миром? Откуда вообще мир взялся? Эти вопросы имеют один ответ: есть разум, которому имя Бог
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 14:58]
ДEЖA BЮ, благодатный огонь, например. Почему он трактуется как чудо? Потенциально у всего есть научное объяснение.
------
(M) Aпoлoгeт
[4 Авг 2007 в 15:34]
Dreamspace, и какая у тебя "научная версия" по поводу благодатного огня? По моему весь мир признал это чудом
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 15:38]
A вдpyг, сколько книг ты прочитал за свои 26 лет по истории церкви?
------
(M) Mekkи Meccep
[4 Авг 2007 в 15:40]
teoretik, сколько бы он не прочитал, высказаться здесь-его право!
------
(M) teoretik
[4 Авг 2007 в 17:32]
Mekkи Meccep, я ж не против, пускай высказывается. Разве я запрещаю?
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 21:46]
Aпoлoгeт, наукой точно не выявлен механизм возникновения и существования благодатного огня. Кто признал это чудом? Опять таки церковники и богословы. Они обеспечивают вполне качественный промоушн всем этим "чудесам". Ещё бы, ведь спрос на свой продукт нужно поддерживать, а также расширять рынок за счёт простофиль.
------
(M) B!SCHEP
[4 Авг 2007 в 22:00]
Dreamspace, все что сделано не человеком ( космос, земля , животный и растительный мир и т.д. ) чудесны и прекрасно устроены ! Поражают своей красотой , гармоничностью ... Уже это ЧУДО ! Все вокруг нас .По этому заблуждаются те кто делает вывод о не бытии Бога только из того что мы со временем узнаем тонкости и подробности устроенного Богом Мира . Человек поставлен царем над этим миром , ему дан разум и свобода , и нет ничего удивительного что мы пусть и с годами но узнаем ...
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 22:14]
B!SCHEP, если это так, то в таком случае объясни, почему именно чудесами объясняют существование Бога? Мы узнаем суть чудес и что? Чем тогда религия сможет побороть науку? Библейскими сказками? Вряд ли. Они к тому времени встанут в один ряд с произведением Гомера "Одиссея". Доказательства именно того Бога, которого и пытается навязать церковь.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 22:15]
Она сама его одушевляет, говоря, что Бог создал человека по своему образу и подобию. Авторы Библии 2000 лет назад не могли предположить, что возникнет теория о непознаваемости смысла бытия и отсутствия истины.
------
(M) B!SCHEP
[4 Авг 2007 в 22:23]
Dreamspace, открою тебе пару секретов : религия не борется с наукой , а с ложью и заблуждениями и еще Книги Библии куда древнее чем ты сказал.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 22:34]
B!SCHEP, она не борется. У них холодная война. Да и какая разница, когда Библия была написана? Суть не меняется:образ и подобие. Чем объяснить эту Вещь в себе, Бога? Кто видел и слышал его? Или ему это внушили? Слишком много вопросов без ответов.
------
(M) B!SCHEP
[4 Авг 2007 в 22:42]
Dreamspace, лучше признаться что их и не искал , а просо придумал все ответы сам . Трудно смириться с тем что не понимаешь ? Но это не повод . Как говорится "не спеши а то успеешь " гг :-)
------
(M) B!SCHEP
[4 Авг 2007 в 22:45]
Dreamspace, и нет ни какой войны . Наука открывает то о чем религия давно знает т.е. Наука всегда подтверждает...
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 22:54]
B!SCHEP, почитай тему "Атеизм". Там я описал, какими должны быть доказательства существования Бога. Видимо, ты невнимательно отнёсся к фразе о том, что религиозники сами делали Бога мыслимым, даже не понимая, что они придумывают его сами себе. Справедливости ради нужно отметить, что было введено в оборот выражение "Пути господни неисповедимы".
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 22:55]
Но здесь исследователя подстерегает скользкое место, т.к. если пути Господни неисповедимы, то, следовательно, Бог не познаваем, как субстанция и как материальное проявление. В таком случае возникает вопрос о том, кто увидел его "Образ и подобие"? Вот в этом месте болото религии. И эту туманную дорожку можно использовать как на благо науки, так и на благо религии. Но религии слржнее, потому что ей необходимо доказать то, что эти сведения были получены извне.
------
(M) Dreamspace
[4 Авг 2007 в 22:56]
B!SCHEP, Увы, наука загоняет религию в угол.
------
(M) BigB@nG
[4 Авг 2007 в 22:57]
Те кто не ещё не верят в бытие Бога являются: 1.или старыми совдепами-атеистами, которым навязали эту мысль бабушки и дедушки коммунисты 2.или слишком маленькими, недопёршими, чтобы понять это 3.или зажравшимися буржуями, у которых есть бабло-и больше ничё не надо 4.или наконец тупыми, самонадеянными сатанистами, признающими влась Люцефера. Всех этих людей мне жалко, так как я вряд ли встречусь с ними в раю.
------
(M) ageres
[4 Авг 2007 в 23:26]
Dreamspace:"...почему именно чудесами обьясняют существование бога?" потомучто люди не могли обьяснить откуда все, как произошли люди или стиснялись первые признать из какой клоаки они вылезли, поэтому облагородили. Современные чудеса, в смысле современых религий, предназначены для того чтобы выделить человека, подтвердить идеи.
------
(M) BigB@nG
[4 Авг 2007 в 23:44]
ageres, а ты серый к какой групе пренадлежишь?(читай пост выше)
------
(M) B!SCHEP
[4 Авг 2007 в 23:45]
Dreamspace, абсурд. Человек никогда бы не придумал такого Бога Который запрещал делать то , что ему нравится ! Скорее наоборот . И этим занимаются сатанисты , сектанты... атеисты. Не задумывался ?
------
(M) ageres
[4 Авг 2007 в 23:54]
BigB@nG, мир безгранично многогранней, чем рамки, в которые его впихивают. здесь я отношусь к классу секлубовцев.
------
(M) B!SCHEP
[4 Авг 2007 в 23:56]
Dreamspace, образ и подобие в разумности и бессмертии души. Мы видим что мир устроен разумно . Знаем что человеку создать такое не под силу . Значит есть разумное Существо благодаря Которому все в гармонии и союзе между собой живет. И само собой не могло появиться и строиться . И все это в контексте с многими необъяснимыми фактами , указывающими на Творца !
------
(M) B!SCHEP
[5 Авг 2007 в 00:00]
ageres, клоака ? Извените.
------
(M) Dreamspace
[5 Авг 2007 в 01:34]
B!SCHEP, почитай свои последние посты. Они уже напоминают "отмазки". Если проигрываешь, то проигрывай достойно, а не придумывай на ходу образы и подобия.
------
(M) KAYR!ZZZ
[5 Авг 2007 в 02:01]
ruskij, древнеегипетские жрецы знали астрономию получше современных учёных.
------
(M) ageres
[5 Авг 2007 в 03:24]
B!SCHEP, Идея создания первого человека сверхестественным способом красива, но происхождение естественным путем лучше.
------
(M) ArgentineZ
[5 Авг 2007 в 06:45]
Бог есть Но вера и религия- разные вещи
------
(M) !ceMage
[5 Авг 2007 в 12:05]
Бог есть. Но очень наврядли, что он нас создавал... Скорее, сами появились, из мусора, как Ероол-Гуй у Логинова.
------
(M) Пapдyc
[5 Авг 2007 в 12:17]
teoretik,[4 Авг 2007 в 00:28] Кто приведет пример какой-нибудь идеи, которая владела бы мыслями людей на протяжении всей истории человечества? Это только религия -Страх смери, религия здесь только атрибут
------
(M) !ceMage
[5 Авг 2007 в 12:18]
B!SCHEP, кстати. Ты прав. Вобреки теории неубывания энтропии, мы живем и существуем. И не торопимся разлететься на атомы...
------
(M) !ceMage
[5 Авг 2007 в 12:20]
Пapдyc, тоже кое-что. Хотя, возможно, смерть не так страшна, как кажется. Но проверять все равно не охота.
------
(M) Пapдyc
[5 Авг 2007 в 12:29]
ruskij, [4 Авг 2007 в 01:41] но люди ведй не видели 4то луна светитса от солнца.-Я так понимаю, автор просто хотел сказать что темно станет. Хотя из какого места вы взяли отрывок?
------
(M) !ceMage
[5 Авг 2007 в 12:32]
Пapдyc, не правда ли, великолепная тема для пытливого ума? Обсуждение того, чего никто никогда не узнает. Скорее всего, путем множественных умозаключений, мы придем к ложному ответу на глупый вопрос.
------
(M) Пapдyc
[5 Авг 2007 в 13:12]
!ceMage, тема конечно для богословия, но повозиться иногда интересно.
------
(M) Millie
[5 Авг 2007 в 15:39]
Вот здесь некоторые юзеры утверждают что бог есть. А вот если он есть, то какой, интересно? На протяжении тысячелетий люди придумывали себе различных богов, ведь религия зародилась очень давно, скорее всего в тот момент когда человек впервые попытался объяснить то, чего не понимал. Например, явления природы.
------
(M) Пapдyc
[5 Авг 2007 в 15:56]
Millie, в библии, если не ошибаюсь в исходе, дано описание иудейского бога, правда со спины. Если вас устроит?
------
(M) Millie
[5 Авг 2007 в 16:02]
Пapдyc, да? Спасибо, обязательно посмотрю :poklon:
------
(M) kycaka
[6 Авг 2007 в 04:58]
!ceMage, вопрос не глупый он существует,просто многие смотрят на него через призму христианства,точней позицию церкви.
------
(M) BigB@nG
[6 Авг 2007 в 10:52]
Бог существует в 3-х лицах: Бог Отец, Иисус Христос сын Божий и Святой дух. Пора бы знать это, люди!
------
(M) BigB@nG
[6 Авг 2007 в 11:27]
PRES, ты не читал Библию? Существуют 3 ипостасьи Бога: 1. Бог Отец-Саваов. Он создал мир, первого человека-Адама. 2. Иисус-посланик Бога Отца, его сын, страдавший за весь еврейский народ, проповедовавший учения Божьи, распятый на кресте, и воскревший через 3 дня. 3. Святой Дух, которым пропитано всё человечество.
------
(M) PRES
[6 Авг 2007 в 12:19]
BigB@nG, только человечество ?
------
(M) PRES
[6 Авг 2007 в 12:23]
BigB@nG, Бог-Отец сотворил все или все 3 Лица ? А Христос когда Богом стал , до или после рождения ?
------
(M) BigB@nG
[6 Авг 2007 в 17:04]
PRES, Святым Духом проникнуту ВСЁ в буквальном смысле/да Бог Отец сотворил все 3 ипостасьи/Иисус был Богом изначально, а после распятия воссоединился со своим Богом Отцом
------
(M) BlackDiamond
[6 Авг 2007 в 20:13]
BigB@nG, ты и здесь косяков напорол! PRES, отправь его на пересдачу. BigB@nG, чтобы воссоединиться, Иисус должен был бы отделиться от Бога. Но как бы это было возможно, если Иисус-плотское проявление Бога? Бог един и неделим в трёх ипостасях.
------
(M) Relikt
[6 Авг 2007 в 20:26]
Вообще Троица-это очень хорошая головоломка. Особенно если у священника готовых ответов не спрашивать
------
(M) BlackDiamond
[6 Авг 2007 в 20:29]
ageres, не рассказывай мне сказки. Иисус- неотделимая составляющая. но видимо, товарищ имел в виду его тело.
------
(M) ageres
[6 Авг 2007 в 21:04]
BlackDiamond, Для 15-ти лет BigB@nG'а, его ответы хороши и сегодня он герой дня.
------
(M) PRES
[6 Авг 2007 в 21:14]
ageres, согласен !
------
(M) Dreamspace
[6 Авг 2007 в 21:41]
ageres, это плохо. В 15 лет человек уже попал в паучьи сети. И шансов вырваться у него с каждым днём всё меньше. PRES, тебе самое время торжествовать: ещё один единомышленник появился.
------
(M) ageres
[6 Авг 2007 в 21:58]
Dreamspace, при изучении православия преподают ереси, при этом не подразумевают, что если будут знать их, то сразу станут еритиками, наоборот, поощрается знать разные теории. ты против, чтобы другие узнавали чтото, однако ты сам знаешь, то что запрещаешь. Так может тебе выгодно, чтобы не знали и чтобы у людей было меньше выбора? Всегда выбор остается за человеком, заставить невозможно. Но это по теме методы манипуляции, напиши туда.
------
(M) Dreamspace
[6 Авг 2007 в 22:14]
ageres, ageres, он отстаивает Бога с полной уверенностью в том, что он есть. И вштыки воспринимает любую информацию, опровергающую эти сведения. Хорошо, когда человек подходит к изучению того или иного вопроса с аналитической точки зрения. У него есть право выбора. Но в том случае, когда информация поступает к нему раными количествами.
------
(M) Dreamspace
[6 Авг 2007 в 22:14]
ageres, а не так, что всю жизнь учили верить в Бога, и лишь иногда говорили, что есть опровержение его существования. И наоборот. Плохо, когда в таком юном возрасте человек уже "подсажен" на религиозную иглу.
------
(M) kycaka
[7 Авг 2007 в 06:42]
ageres, один очень умный человек написал"Библия написана для малограмотных людей,иначе не приходилось бы ее толковать,ереси ни что иное как поиск простейшего пути без посредников в рясах.
------
(M) Zakarum
[9 Авг 2007 в 00:33]
Знание без веры делает из человека умного еретика.
------
(M) Пapдyc
[9 Авг 2007 в 10:11]
Zakarum, а вера без знаний кого из кого делает?
------
(Ж) Leda
[9 Авг 2007 в 11:22]
Я вообще не понимаю, как можно в здравом уме верить в бога. Человек сам себя сделал и сам управляет своей жизнью, за эту соломинку цепляются только люди,не стойкие духом
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 16:31]
Как же всё прозаично, да и к тому же, не ново. Сколько можно биться с этим? Zakarum, если бы все были такими "примитивными", то человечество давно шагнуло бы вперёд, навстречу своему совершенству. Ваша гнилая церковь зиждется только на преемственности поколений, помните это. Будь умнее народ, рухнули бы храмы, унеся в вечность грязные и низменные религиозные идеи, которые превращают льва в крысу. Думаете, это не так?
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 16:32]
В таком случае я хотел бы обратиться с просьбой к господам религиозникам: проанализируйте своё отношение к слабым и убогим, к прощению и смирению, к взглядам о человечности и чистоте помыслов. Более того, как церковь сейчас подлизывается к науке, пытаясь во всеуслышание заявить о том, что между ними нет вражды. Хитрые лисы, они испытывают страх за свою власть, они боятся потерять доверие.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 16:32]
Лживые крысы, они ещё пытаются бороться. Хотя будущее, я думаю, воздаст им по заслугам. За то, что человечество отстало от действительно человеческих идей.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 16:41]
Проснитесь правдивые киски , весь мир так или иначе религиозен . Лишь жалкая кучка совсем отстает в развитии :gy: !
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:03]
PRES, то обстоятельство, что почти весь мир религиозен, лишь подтверждает версию о том, что человеком может быть далеко не каждый.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 17:04]
Dreamspace, расскажи ка нам хоть одну низменную идею в христианстве ?
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 17:06]
Dreamspace, да знаю, знаю , человеком может стать только обезьяна . ;-)
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:08]
PRES, я уже устал повторять одно и то же. Почитай мои предыдущие посты. Но как пример: сострадание и милосердие.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 17:11]
Dreamspace, если ты не слепой , то должен видеть , что большинство открытии и достижений прогрессивного человечества ведет к гибели планеты , народов , наконец здоровью каждого в отдельности . Рановато ты в психологи записался , обмозгуй сначало ...
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:13]
PRES, обезьяне не стать человеком, посмотри на джунгли: они как скакали по лианами веткам сотни тысяч лет, так до сих пор там и пребывают. Тоже самое и с верующими. В мозгу должен щёлкнуть тумблер, наверное, чтобы у них открылись глаза.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:16]
PRES, развитие медицины ведёт к гибели каждого? А как же математика,физика, химия, астрономия, генетика? Развитие этих наук ведёт к господству человека, это естественный процесс.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:18]
PRES, Парниковый эффект-от недостатка знаний.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 17:19]
Dreamspace, человек не от обезьяны ? Уже хорошо . А теперь щелкни своим извиняюсь, тумблером и скажи как появилась материя мир и человек ?
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:22]
PRES, на этот вопрос я не знаю точного ответа. Но это не даёт основание слишком широко плести религиозные сети. Не умничай.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 17:36]
Dreamspace, это означает что спешить с такими словами как слабо , крысы , и прочим мусором не стоит !
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:39]
PRES, ты вновь возвращаешься к уже сказанному. Есть разница между церковным, то есть твоим Богом и неким Абсолютом. Церковь изолгала всё, что можно. Исторически церковь погрязла в крови, которую не смыть ничем.
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 17:48]
Вот что делает с людьми учения Маркса и Энгельса-полное закоченение и загниение человеческой души:bur2: Яркий пример-Dreamspace:fu:
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 17:54]
BigB@nG, а теперь попляши и скорчи передразнивающую гримаску. Учение Маркса и Энгельса вдолбили в головы в совке. К сожалению, с трудами ни одного, ни второго я не знаком. Твои сведенияоб идеологии атеизма не совсем верны. Атеизм коммунистов и атеизм в чистом виде имеет некоторые различия. Посему оставь попытки причислить меня к числу закоренелых коммуняк.
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 18:02]
Dreamspace, помойму разницы нет. Для меня всё одно-нечисть. Кстати, а у тебя родные верят в Бога?
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 18:09]
BigB@nG, да.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 18:31]
Dreamspace, не надо чернить Бога из за пороков людей ! Слово Божие и поступки людей это разное . Недоумки есть везде , но надо быть самому умнее .
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 18:32]
Dreamspace,тогда всё ясно. Это временная болезнь. Годам к 40 ты опомнишся, помяни мои слова.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 18:36]
BigB@nG, поверь мне, я не из тех, кто попросит у него приюта. Он встанет передо мной на колени.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 18:38]
PRES, Слово Божие есть систематически продуманное и очень хорошо организованное представление для внушаемых недальновидных людей.
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 18:39]
Dreamspace,хахаха:rzhu:это ты встанешь на колени, когда будешь мучиться в аду.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 18:42]
BigB@nG, я это уже слышал. Ад и Рай - глупость сама по себе.
------
(M) PRES
[9 Авг 2007 в 18:48]
BigB@nG, одна лишь вера без дел, не спасает нас . По этому оставь слово АД в покое пожалуйста ! Вера не от страха рождается.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 18:50]
PRES, тогда расскажи, для чего нужен ад?
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 18:52]
Dreamspace,конечно глупость; И Бог глупость; И человек произошёл от обезьяны. И все люди, которые строят церкви, которые верят в Бога-глупцы! Вся истина у атеистов! У кучки тупых самонадеянных безбожников, которых на планете не больше чем вымирающих белых тигров. Ну а как же вы думали?
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 18:54]
BigB@nG, аргументы кончились, мой мальчик?
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 18:57]
PRES, я знаю, что недостаточно верить, надо ещё делать добро, не грешить, исполнять заповеди. Я просто констатирую факт.
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 18:59]
Dreamspace,не язви.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 19:02]
BigB@nG, я вновь вижу слово "Добро." Опять таки добро=рай. И это равенство, как и грех=ад. Два этих равенства= формула религии. Простая, но чрезвычайно прибыльная.
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 19:10]
Dreamspace, ты во всём ищешь выгоду.извращённый ум. Не пробовал делать добро людям ПРОСТО ТАК-от ДУШИ, от СЕРДЦА?
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 19:15]
BigB@nG, не все люди достойны благих даров.
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 19:18]
Dreamspace, конечно, но гораздо больше людей, которые нуждются в этих благах. Тебе на них наплевать?
------
(M) Study
[9 Авг 2007 в 19:34]
Я не придерживаюсь ни к одной из религий, но я точно знаю что существует какая то энергия или Бог! (Как кто называет.) Я на это раньше смотрел скептически, но со временем я убедился что он существует (или она)! Слишком много совпадений чтоб их таковыми считать! Обращусь к тем кто в это все не верит: вы действительно считаете что после смерти нет перерождения? Что после смерти от человека не остается ничего кроме памяти близких? Я не нападаю! Я просто считаю, что так думать глуповато...
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 19:34]
BigB@nG, я уже достаточно дал многим. В духовном плане.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 19:36]
Study, думать обратное не глупо?
------
(M) Zakarum
[9 Авг 2007 в 19:40]
Как интересно звучит : когда мракобесное лжеучение безумных фанатиков запустило свои идеологические щупальца в умы беззащитных людей . . . Dreamspace - кажется это что из твоих мыслей. Пора мыслить объективно. На форуме многие в силу возраста не могут взвешенно рассуждать, мешает подростковый максимализм и недостаток жизненного опыта.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 19:58]
Zakarum, в чём религия объективна? Только без "воды".
------
(M) BigB@nG
[9 Авг 2007 в 20:20]
Dreamspace, подавляющее большинство лучших писателей и поэтов глубоко религиозные люди. Дураки, да?
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 20:25]
BigB@nG, слабые или приземлённые в глобальных вопросах.
------
(M) Relikt
[9 Авг 2007 в 20:28]
Самое простое и на мой взгляд-самое удачное высказывание атеистов относительно религий, это попытка избавиться от страха смерти. Дримспейс, ты с этим согласен?
------
(M) Relikt
[9 Авг 2007 в 20:31]
Т.е. существование Бога подразумевает бессмертие человека как следствие
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 20:36]
Relikt, бессмертие-один из камней в религиозном фундаменте.
------
(M) Relikt
[9 Авг 2007 в 20:43]
Dreamspace, лучше или хуже становиться тот, кто перестаёт бояться смерти, будучи уверенным что это не конец? Сильнее становиться или слабее? ;-)
------
(M) Relikt
[9 Авг 2007 в 20:45]
Таких-единицы. Я не из их числа
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 20:48]
Relikt, сильнее тот, кто не боится смерти, зная, что она является финалом. И за ней нет ничего. Те, кто верит в иные, потусторонние миры всего лишь тычет пальцем в небо и говорит: "Я знаю, что рай там." То же касается и реинкарнации. Им трудно смириться со смертью, они трУсы, пусть и мечтательные.
------
(M) Relikt
[9 Авг 2007 в 21:01]
Трус ли тот кто не хочет смириться? Я клоню как ты наверное уже понял к смыслу религии для людей. Это не только утешение (т.н. ''опиум для народа'') но и стимул... Вернуться к бессмертию, стать как Первые.. Сделать понятия добро/зло ненужными и устаревшими. Религия должна ковать нового Человека. Мораль-наковальня. Бог-кузнец, церковь-молот! Не вина церкви, что руда дерьмовая. А ржавчина не дремлет :-D
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 21:08]
Relikt, религия-путь к сверхчеловеку? Вряд ли, учитывая всю мелочность ценностей, пропагандируемых ею. Она учит тому, чтобы человек взвалил на себя кучу обязанностей, и как осёл пошёл бы раскадённую пустыню лишений и воздержаний. Заповеди не должны быть нормами, они должны быть естеством, тем, что движет изнутри. Таким образом человек избавится от дешёвых проповедников и идущих следом догм.
------
(M) Dreamspace
[9 Авг 2007 в 21:15]
Основной смысл религии - смирение. Смысл жизни - борьба. Вот и вся разница.
------
(M) Relikt
[9 Авг 2007 в 22:58]
Dreamspace, не смирение. А тяжкий труд по улучшению себя. Очищению можно сказать. Воспитанию. А слова 'сверхчеловек' я не сказал. Хотя, возможно подумал :-D
------
(M) Dreamspace
[10 Авг 2007 в 11:58]
Relikt, то, что церковь зовёт очищением, не всегда соответствует истине. В основном это философия покорства и раба по отношению к Богу.
------
(M) Relikt
[10 Авг 2007 в 12:04]
Не буду пока комментировать. Скажу лишь что мне ереси тоже интересны. Непокорность Богу-сатанизм. Ещё одна крайность
------
(M) motodraiv
[14 Авг 2007 в 18:07]
да уж почитал я темму и понял от чего наш мир наполняется всяким дерьмом убицами ворами праститутками наука используется нетак как должно быть во блага а не во вред как унас я так понял что большенство из вас нечитали библию да еслибы все жили по закону Божьему небыло бы зла вы то сами глаза откройте посмотрите на наш мир где правит атеизм что хорошего и подумайте еслибы все соблюдали закон Божий как бы былоб подумайте а потом пишите.
------
(M) Dreamspace
[15 Авг 2007 в 01:43]
motodraiv,если бы все жили по закону Божьему, то рано или поздно они бы плюнули на всё это, признав бессилие своей веры. При условии того, что хотели бы развиваться дальше. Церковь в самом зародыше убивает всё самое прекрасное и естественное в человеке. Всё то, что даёт ему основание для победы над другими.
------
(M) yup yup
[15 Авг 2007 в 07:37]
Моя любимая бабушка в июле очень меня удивила и насмешила: Мой брат закончил 9 класс и попробовал поступить в колледж, у него не получилось и все сказал моей бабушке. И тут она выдаёт: Как сердцем чувствовала, надо было больше денег батюшке дать! :rzhu: Я валялся, а потом подумал как может зависеть шансы на поступление и церковь? И почему бабушка подумала не об неэффективности системы, а о том, что надо заплатить больше?
------
(M) Dreamspace
[15 Авг 2007 в 08:06]
yup yup, вот именно. Как жрецы в древние времена.
------
(M) lllALMAZlll
[15 Авг 2007 в 12:01]
Есть ли Бог? Друзья у вас большие проблемы с пониманием ЗАКОНА причины и следствия! Тогда ответьте,откуда появляется всякая информация,даже сдесь в сайте? Случайно?
------
(M) Heлeгaл_95
[15 Авг 2007 в 14:23]
Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк его!! Аллаху Акбар!!!
------
(M) motodraiv
[15 Авг 2007 в 15:50]
да я за церковь молчу,сам туда хожу по большим праздникам,но библия учит не судите их,ибо они уже несут наказание,а вот алаха точно нет,это сто пудов.Я одного понять немогу как можно продавать слово Божье.А если кто читал Библию тот помнит там есть момент,когда Иисус пришол в какойто храм ,а там торговля шла.Всё возвращяется обратно.Но это неповод падать Духом,мы пришли на землю чтобы пройти испытанье,Бог проверяет нас.Помагает,где оступимся подымет,непоймём накажит.
------
(M) PRES
[15 Авг 2007 в 16:35]
Dreamspace, тут над бабушкой смеяться надо , а ты жрецы .. Такое языческое мировоззрение воспитал атеизм !
------
(M) lllALMAZlll
[15 Авг 2007 в 16:46]
Ну что,кто то может адекватно ответить на поставленный мной выше, не верующим, вопрос?..
------
(M) Dreamspace
[15 Авг 2007 в 20:16]
lllALMAZlll, ты сам читал свой вопрос? Какая имеено информация? Постарайся формулировать вопросы более корректно.
------
(M) Dreamspace
[15 Авг 2007 в 20:17]
PRES, ты не считаешь возможным такие события? Ведь бабушка неспроста сказала это. Не думал над причинами её слов?
------
(M) PRES
[15 Авг 2007 в 21:14]
Dreamspace, по себе людей не судят. :gy: пора бы понять что мир не таков как ты или я лично его видим , рассуждай от 3 лица без своих пристрастий. А то как калейдоскоп , все искажается. / Он спрашивает то же что и я , как появилась жизнь , разум ? ! !
------
(M) Dreamspace
[15 Авг 2007 в 22:22]
PRES, что значит "от третьего лица" ? Мыслить можно либо субъективно, либо объективно . Я стараюсь мыслить объективно. Что касается того вопроса, то насчёт ответа на него я тебе уже говорил.
------
(M) lllALMAZlll
[16 Авг 2007 в 00:22]
Хорошо. Кто являеться источником всякой информации? Вопрос к неверующим в Бога. :chit3:
------
(M) kycaka
[16 Авг 2007 в 01:26]
Dreamspace, и всетаки говорит объект.
------
(M) kycaka
[16 Авг 2007 в 01:31]
lllALMAZlll, не повелиш,мы ее вскрыли.
------
(M) yup yup
[16 Авг 2007 в 07:51]
lllALMAZlll, любая вещь может стать источником информации. Её (информацию) я добываю только с надписей на заборах :) при чём тут это?
------
(M) lllALMAZlll
[16 Авг 2007 в 09:53]
Кто то еще что то хочет добавить по поводу моего вопроса выше?
------
(M) Пapдyc
[16 Авг 2007 в 09:59]
lllALMAZlll, вы соцопрос устраиваите. Внесите что нибудь своё для начала.
------
(M) lllALMAZlll
[17 Авг 2007 в 08:22]
Я не против соцопросов,если каждый подходит к этому серьезно и искренно и со здравыми своими понятиями. Но к сожалению,как показала и показывает история,общество склонно серьезно заблуждаться,и что ПРАВДА обычно остается на стороне меньшинства и не замечаеться. Вот тебе и соцопрос...
------
(M) yup yup
[17 Авг 2007 в 08:34]
lllALMAZlll, ты несёшь неконкретную лажу.
------
(M) du4o
[18 Авг 2007 в 02:31]
Однозначный ответ на твой вопрос не дашь. Т.к.он поставлен некорректно...не надо обобщать характер информации. Может я упустил детальное пояснение.
------
(M) du4o
[18 Авг 2007 в 02:33]
Думаю ссылаться на истории в рассуждениях о боге не стоит...уж больно в последнее время большинство "побеждает" если конечно можно так выразиться.
------
(M) lllALMAZlll
[18 Авг 2007 в 02:46]
Большинство,к сожалению,спешит делать зло,в различных его формах,даже прикрываясь именем Бога. И лишь не многие спешат творить истинно Божьи дела...
------
(M) du4o
[18 Авг 2007 в 03:10]
Истинно божьй? Это какие же?
------
(M) Vovas.63
[18 Авг 2007 в 03:14]
Верящий в Христа Иисуса обретёт царствие небесное.А гонители и хулители,по утверждению Преподобного Нила Афонского Мироточивого ''кал есмь и псы есмь смердящие''.Каждый сам выбирает для себя,кем быти ему в мире сём.
------
(M) du4o
[18 Авг 2007 в 03:19]
Инструкция и применению:) напоминает надпись на заборе: Осторожно злая собака!
------
(M) Vovas.63
[18 Авг 2007 в 03:20]
du4o, а это те,сынок,которые Господу угодны.Всё просто,чадо,когда поворотишь лик свой не к бесам прельщающим,а - ко Спасителю.
------
(M) du4o
[18 Авг 2007 в 03:24]
Алмаз,кстати,от этого большинства недалеко ушли и служители в высших чинах. Читал про их жизнь:) очень занимательно. Будет время напишу.
------
(M) yup yup
[18 Авг 2007 в 09:54]
Vovas.63, Нил Афонский - ксенофоб? почему он уверен, что вера в христа - истина? И почему он обзывается? Его научило христианство?
------
(M) Mix@il
[18 Авг 2007 в 11:37]
Вера в Бога и священнослужители.это совершенно разные вещи,церковь достаточно себя покрыла грязью,чего стоит только средневековье,инквизиторы и крестоносцы это христиане?нет!,я вообще считаю,что Бог един для всех вер и искать какую-то истинную,а тем более опускать другие просто глупо
------
(M) Mix@il
[18 Авг 2007 в 11:58]
Вообще я считаю,что каждому достается по вере его,если человек верит,то он и попадет после смерти туда,во что верит,а если не верит,то у него и будет тьма
------
(M) Cтpaнниk 777
[18 Авг 2007 в 15:26]
В Бога я верю, но по-своему: считаю что он был, имею в виду создал нашу вселенную и ушел дальше, творить новые.
------
(Ж) Leda
[18 Авг 2007 в 15:31]
Cтpaнниk 777, что за чушь? Был,ушел. Сказка про белого бычка
------
(M) Cтpaнниk 777
[18 Авг 2007 в 15:41]
Leda, у каждого свое мнение. Какая еще сказка? Тут спорят , есть он или нет, а я вот не парюсь. Я знаю что его нет,здесь нет, но не отрицаю его сушествования.
------
(M) Vovas.63
[18 Авг 2007 в 18:52]
Cтpaнниk 777, Фридрих Ницше,обуяный гордыней, написал: Бог умер.Мы его убили.Необходимо уничтожить мораль, чтобы освободить жиззнь.И - был наказан.Сошел с ума.Не шутят с такими вещами.Ибо слово произнесённое суть деяние сотворённое.
------
(M) lllALMAZlll
[18 Авг 2007 в 22:32]
ВЕРА В ЛОЖЬ НЕ ДЕЛАЕТ ЕЁ ИСТИННОЙ,НАОБОРОТ ОНА ОБОРАЧИВАЕТЬСЯ ПРОТИВ ВЕРУЮЩЕГО В НЕЁ...
------
(M) yup yup
[18 Авг 2007 в 23:07]
lllALMAZlll, ты про Бога или что?
------
(M) БyдpyмeнтoS
[18 Авг 2007 в 23:34]
А я думаю бог есь но ему пофиг на нас как мне пофиг на какуюнить клетачку сваево тела есь ана или нет и чеей нада. А может сморит на нас сверху усталыми глазами и думает во я делов наделал и ахреневает сам с себя. А может проста ща спит. А может этот я в маей галаве и есь мой бог. Вообщем если увижу спрашу его есь он иль нет а вам и вам не раскажу всеравно никто не паверит.
------
(M) Pytnik89
[18 Авг 2007 в 23:56]
А кто создал вселенную,установил физические законы?
------
(M) Cтpaнниk 777
[19 Авг 2007 в 00:36]
Vovas.63, ну я такого и не утверждаю. Просто я не считаю, что он сейчас только и делает, что следит за людьми. Я думаю он создал нас и предоставил самим себе, а сам пошел дальше, творить другие удивительные миры.
------
(M) Vovas.63
[19 Авг 2007 в 02:08]
Да нет.Это известное наше заблуждение,в основе коего лежит подспудное желание плоти жить греховно.Ведь если Бога - нет или он не видит нас, то всё позволено.Это ещё Достоев ский в ''Бесах'' писал.У каждого незримо за левым плечем бес присутствует.За правым же - Ангел Господень.Отсюда,кстати,примета плевать за левое плечо.Они и смотрят.А потом взвешен буде каждый и,весьма может быть,- найден очень лёгким.
------
(M) Cтpaнниk 777
[19 Авг 2007 в 02:14]
Vovas.63, а я и не призываю так жить. без контроля! Кто ж знает, мож он ещё вернется? Или заглядывает периодически, раз в два-три дня. То есть по нашему каждые две-три тыс. лет.
------
(M) Vovas.63
[19 Авг 2007 в 02:37]
О пришествии же втором сказано было,что прииде чрез огнь,как первое пришло чрез воду.Вот и думаю я умишком своим скудным:что это пожаров всё более и более в мире?..
------
(M) lixOO
[19 Авг 2007 в 04:34]
Ето все Второй Удар! Он начинается (а значит бог есть)
------
(M) Cтpaнниk 777
[19 Авг 2007 в 12:05]
Vovas.63, вот я и говорю. Он вернется нас проверить, достойны ли мы еще топтать эту землюшку. Но я думаю что придет он только завтра. То есть лет эдак через 1000.
------
(M) Dreamspace
[19 Авг 2007 в 22:10]
Vovas.63, написанное Ницше является попыткой создать новую концепцию бытия, которая должна воспитать более жизнестойкую породу людей, и при должной корректировке она имеет все шансы стать философией будущего. Что касается гордыни, то Вам бы, для начала стоило более основательно подойти к изучению жизни и творчества этого философа, прежде чем нести всякую чушь.
------
(M) Dreamspace
[19 Авг 2007 в 22:11]
Да, всё же без PRES'а религиозники сдают свои позиции. Ничего умного сказано не было.
------
(M) Relikt
[19 Авг 2007 в 22:19]
Dreamspace, всем надоело с тобой спорить. Консенсуса в этой теме не видно и каждый остался при своём
------
(M) Malina74
[19 Авг 2007 в 22:40]
БОГ ВСЕГДА БЫЛ,ЕСТЬ И ВСЕГДА БУДЕТ!
------
(M) Dreamspace
[19 Авг 2007 в 23:05]
Конечно! Бог был, есть и будет есть мозг слепо верующих и глухих. Воистину, Бог-лучший друг калек и юродивых. Он тащит из подземелья всё, что ни попадя. И самые гнусные элементы общества стремятся стать верующими. Есть, конечно же, верующие и в иной среде, причём встречаются они повсеместно. Все оправдания церкви обычно сводятся призывам о любви к ближнему. Но заблуждается она в том, что орлам дана высь, а жабам отведено болото. Если кто-то катится вниз, туда ему и дорога.
------
(M) Dreamspace
[19 Авг 2007 в 23:25]
Самое печальное в том, что общественное сознание находится под действием религиозного наркотика. И Бог представляется в виде неприемлемого атрибута религии. Таким образом, весьма затруднителен очень важный шаг на пути к развитию-отделение Бога от церкви. Гипотетически предположив наличие Бога, Создателя (как угодно), не связанного с церковью, у общества есть шанс перешагнуть собственное заблуждение и постараться посмотреть на Вселенную с несколько иных позиций.
------
(M) kycaka
[20 Авг 2007 в 02:20]
Dreamspace, с одной стороны ты прав концепция Бога в изложении церкви не соответствует истине,церковники наделили Бога всеми возможными человеческими качествами и в определенной степени Его действительно необходимо отделить от церкви.Думаю глупо отрицать то что быть достойным человеком может и не христианин.
------
(M) kycaka
[20 Авг 2007 в 02:26]
Dreamspace, вместе с тем,ты сам себе противоречиш,призывая всех открыть глаза сам их держиш плотно закрытыми,что четко отражается в твоем трактовании библейских текстов.
------
(M) PRES
[20 Авг 2007 в 06:59]
Прослеживается деструктивная тенденция. Люди все дальше от Бога уходят . Социал-демократы отделили Церковь от государства ,а теперь пытаемся веру и Бога отделить от религии ?! Глупость и суета . Так бы и сказали мол нам истина не нужна мы ее сами придумаем такую какая нам удобна для беззаботной греховной жизни . Легкомысленно.
------
(M) PRES
[20 Авг 2007 в 07:18]
Друзья , здесь многие увидят свое мировоззрение и надеюсь ошибочность.. -> http://www.wco.ru/biblio/books/osip1/main.htm?mos
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 07:19]
kycaka, Моё трактование религиозных книг является своеобразным с точки зрения общепринятых стандартов, что вовсе не означает мою слепоту. Я смотрю на религию с недоступной для широкого круга читателей точки зрения. Более внимательно и целостно исследовав текст Библии можно вывести ряд положений, связанных именно с убожествами и юродивыми. Такое отношение религии базируется на сострадании.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 07:21]
PRES, но где доказательства того, что существование Бога истинно. Для познания истины в случае необходимости нужно пройти всеми возможными путями.
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 07:24]
Не в бровь,а в глаз:) действительно где они?
------
(M) PRES
[20 Авг 2007 в 07:26]
Dreamspace, в первую очередь надо быть объективным и принять возможность Его существования как вариант. Почитай ссылку там есть доказательства.
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 07:29]
Если очень захотеть, то разглядишь:)
------
(M) kycaka
[20 Авг 2007 в 07:33]
PRES,вера в Бога должна поддерживаться жизненной философией а не коленопреклонением.Раб божий противоречит свободный человек-сын божий.
------
(M) PRES
[20 Авг 2007 в 07:34]
du4o, первым на мой взгляд доказательством является этот мир сам по себе. Мы видим что законы и все в нем существуют гармонично и РАЗУМНО все устроено . Сказать что все это произошло само собой или еще хлеще от взрыва - легкомысленно и глупо , согласитесь ?! Значит до или в процессе появления был какой то Разум , Абсолют , Бог ! (о словах не спорим ) иначе откуда вобще понятие о Боге или разумности вобще и самое главное Жизнь ??? Как мертвое могло ожить ? Да и вобще откуда все взялось ?
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 07:35]
PRES, я могу предположить существование некоего Высшего Разума, как вариант. Но причём здесь религия?
------
(M) kycaka
[20 Авг 2007 в 07:38]
Dreamspace, ты споткнулся о камень,не сдвинул его с дороги и он тебе постоянно мешает.Сдвины в сторону и поймеш,не рви тексты,сопоставлял.Сострадание не жалость,попираегой-не делать того чего себе не желаеш.
------
(M) kycaka
[20 Авг 2007 в 07:43]
du4o, если внимательно прочтеш тему,там приведены аргументы в пользу существования души,что есть в свою очередь сильным аргументом в пользу Его существования.
------
(M) PRES
[20 Авг 2007 в 07:44]
kycaka, ты забываешь , что Бог - выше понятия человеческого . И слово раб рассматривается не как у людей т.к. у людей это связано с эгоизмом, тщеславием, агрессией и проч. слабостей. Бог же есть Любовь ! Рабство в смысле преданности ! В любви..
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 08:09]
Лан ребята не парьтесь:) все равно каждый останется при своем. Мое мнение это все на уровне психологии человека. В принципе в вере ничего плохого нет. Если она тебе помогает -лечись...но не забывал она не панацея для всех.
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 17:05]
Dreamspace, когда называешь сказанное человеком чушью,- потрудись обосновать.Чушью,мол,является то -то и потому-то.В противном случае оной будут являться твои собственные слова.Смею думать,что с текстами Ницше я знаком гораздо лучше тебя,прочитав всё от ''Злой мудрости'' до ''La gaya scienza''.Ницшеанство с его бредовыми идеями о юберменше,теоретически обосновал фашизм и гитлеризм.Результат известен.
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 17:14]
Уже и Ницше дурак:) да уж...
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 17:20]
Зачем бог дал человеку свободу воли и стало быть возможность грешить? Чтобы было по сути за что наказывать? /крутим барабан:)/
------
(M) Бopя Tюpьмa
[20 Авг 2007 в 18:20]
du4o, чтобы посмотреть ''тварь он ползущая или право имеет''.Говоря серьёзно: дана возможность спастись через испытания и искушения.Ведь и Христос был искушаем,наказуем,распят.И - сомневался: Господи!Для чего оставил меня!Каждый сам выбирает свой путь.Хочешь - греши.Хочешь - спасай душу.Возможность дана для того и для другого.
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 19:01]
Спасать то чего нету./душа/ зачем тогда судья в виде бога? Ставь себе ограничения сам. Основной критерий -вред здоровью. Думаю логично. Все в голове.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 20:11]
Vovas.63, мне непонятны проведённые Вами параллели между болезнью Ницше и некой Карой Божьей. В ходе анализа жизни философа можно сделать вывод о необоснованности Ваших утверждений. Посему, перед тем, как делать подобные заявления, пополните свой интеллектуальный багаж. Более в этой теме к творчеству Ф. Ницше я возвращаться не намерен.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 20:18]
kycaka, сострадание-ещё более мерзкое качество. Это тот камень, который религия вешает человеку на шею, делая из него Му-му.
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 20:43]
Dreamspace,если ты бросаешь упрёк человеку,не жди,что тебе не ответят.11 последних лет жизни Ницше провёл в сумасшедшем доме.Отец его тоже сошел с ума.Есть сведения,что Н. занимался кровосмешением с младшей сестрой Елизабет.Был ярым атеистом и написал трактат 'Антихрист'.Отец его и оба деда были протестантскими пасторами,т.е. - еретиками.А за грехи Господь - наказывает.Умничал много,вот и разума лишен.О оём багаже знаний не тебе судить.Ибо когда>
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 20:46]
ты за умишком только собирался идти - я уже возвращался.Речь шла не о творчестве Н.,а о Божьем гневе,что и является доказательством Его существования.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 20:52]
Vovas.63, то обстоятельство, что Вы пытаетесь возвеличить себя возрастом, говорит лишь о Вашей безграмотности и колхозности. Умерьте пыл, не трудитесь, словно пингвин выпячивая грудь. Вы-лишь обыденность.
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 21:03]
Dreamspace, говорить с тобой больше не о чем.Без комментариев.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 21:07]
Как ни прискорбно, но религиозники вновь ничего не могут сказать, кроме того, что везде, где ни попадя руководствуются моралью. Какая мораль? О чём вы, господа? Как можно жить по Божьим законам, не познав, что есть иные (большинство не хочет и слышать об альтернативе)? С остальными понятно: счастье, по их мнению, в любви к ближнему (без разбора) и смирении, о чём я уже и говорил ниже.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 21:18]
Vovas.63, говорить? О чём с тобой можно говорить? В этой теме есть несколько человек, с кем интересно беседовать (и среди них Вам, на мой взгляд, нет места). Одни из них-это кусака и PRES. Хотя бы на основании того, что они далеко не дураки.
------
(Ж) Anikavira
[20 Авг 2007 в 21:37]
Я давно захожу в эту тему.После последних высказываний обоими сторонами заходить и высказать свое мнение абсолютно не хочется...Для начала не мешало бы уважать мнение друг друга,а не доказывать свое превосходство друг другу. Пардон за флуд.
------
(M) Relikt
[20 Авг 2007 в 21:45]
Dreamspace, ты утомляешь. Люди реально устают, читая тебя. Спорить бесполезно, все доводы ты отметаешь. Однако упорно продолжаешь доказывать своё, вызывая на спор. Хочешь чтоб все приняли твою точку зрения? Или чтоб переубедили тебя? :-D
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 21:47]
Relikt, меньше всего меня интересует твоё мнение.
------
(M) du4o
[20 Авг 2007 в 21:49]
Vоvаs,агрессией ничего не добьешься. И не надо Ницше поносить.
------
(M) Dreamspace
[20 Авг 2007 в 21:50]
Anikavira, к сожалению, не все люди могут мыслить. Это главная проблема. Не много здесь тех, кто действительно созидателен в своих рассуждениях.
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 22:07]
du4o, я всего лишь поделился информацией,многим - неизвестной.И написал точку зрения одой стороны на проблему.Каковы мои убеждения и моя точка зрения - другой вопрос.Кому интересно-поделюсь.Я здесь затем,чтобы делиться малоизвестными источниками информации.Поэтому упрёки и комментарии в мой адрес неуместны.Адресуйте авторам книг.
------
(M) -GoLdboy-
[20 Авг 2007 в 22:14]
Vovas.63, и что же это за " малоизвестные источники информации"
------
(M) Relikt
[20 Авг 2007 в 22:22]
Dreamspace, хорошо что ты его уже знаешь :haha: А мне твоё мнение интересно. Жду когда наконец ты предоставишь сокрушительные аргументы для другой стороны. И внимательно читаю тему :-D
------
(M) Relikt
[20 Авг 2007 в 22:23]
Vovas.63, авторы и наврать могут.
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 22:29]
-GoLdboy-,''Россия перед вторым пришествием''издание Свято-Троицкой Лавры,''История колдовства и демонологии''Монтегю Саммерса,''Материалы спецпроектов Корнельского университета'',Материалы Гарвардского проекта'',к примеру.
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 22:34]
Relikt,могут,конечно.Но это опубликовано,поэтому достойно обсуждения.Доверять или нет - личное дело каждого.
------
(M) Relikt
[20 Авг 2007 в 22:46]
Vovas.63, а своё личное мнение? Есть Бог?
------
(M) Vovas.63
[20 Авг 2007 в 23:04]
Relikt, я не знаю,как это назвать...Бог?Ну пусть будет Бог.Но на войне я сталкивался с необъяснимыми событиями.М.б. потому,что сам острее чувствуешь.После смертей близких родствеников священник объяснил мне - за что.А я был членом КПСС,молодым и не верил ни во что,включая идеи коммунизма.С тех пор мои взгляды претерпели трансформацию.
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 00:07]
ЧЕЛОВЕК СЛИШКОМ ВЛЮБЛЕН В СЕБЯ И ДРУГИХ БОГОВ/КУМИРОВ В СВОЕЙ ЖИЗНИ, ПОЭТОМУ НЕ ЖЕЛАЕТ ПРИНЯТЬ И ПОНЯТЬ ИСТИННОГО БОГА, И ЕГО ЛЮБОВЬ,СЧИТАЯ ЭТО БЕЗУМИЕМ. НО ВРЕМЯ ПОКАЗЫВАЕТ,ПЛОДЫ НАШИХ УБЕЖДЕНИЙ:ДОБРЫЕ ОНИ ИЛИ ХУДЫЕ. ДЕЛА ГОВОРЯТ ГРОМЧЕ СЛОВ! УМОЛЯЮ,ВАС,ДРУЗЬЯ! ОТКРОЙТЕ СВОЙ РАЗУМ И ГЛАЗА! ЕСЛИ ЕСТЬ ЗАКОН,ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬ. ЕСЛИ ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ ЗНАЧИТ ЕСТЬ РАЗУМ,КОТОРЫЙ ЕЁ ВЛОЖИЛ,НАПИСАЛ. ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДМЕТ,ЗНАЧИТ ОН БЫЛ КЕМ,ТО СДЕЛАН. ЖИЗНЬ ПРОИСХОДИТ ОТ ЖИЗНИ,А НЕ ОТ МЕРТВЕЦА,ПУСТОТЫ.
------
(M) yup yup
[21 Авг 2007 в 00:13]
lllALMAZlll, опять фигню порешь?
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 00:20]
ЕСТЬ ЛИ БОГ? А МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИМ ВСТРЕЧИ С НИМ. БОЮСЬ,ЧТО НЕТ! ТАК,КАК МЫ УНАСЛЕДОВАЛИ ГРЕХОВНУЮ ПРИРОДУ СВОИХ ПРАРОДИТЕЛЕЙ АДАМА И ЕВУ,КОТОРЫЕ БЕЖАЛИ ОТ БОГА ВО ГРЕХАХ СВОИХ , ТАК И МЫ. НО БОГ ВСЕ РАВНО ПРОДОЛЖАЕТ НАС ЗВАТЬ, ЧЕРЕЗ РАЗНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НАШЕЙ ЖИЗНИ:ЧЕРЕЗ ПРИРОДУ,ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ УВЕРОВАЛИ В НЕГО,ЧЕРЕЗ ТРУДНОСТИ И БОЛЕЗНИ,ЧЕРЕЗ ЛЮБОВНЫЕ УЗЫ. НО,У ВЫ,КАК МАЛО ТЕХ,КТО СЛЫША ЭТОТ БОЖИЙ ЗОВ ЛЮБВИ,ОТКЛИКАЕТЬСЯ НА НЕГО. ДА,ДА,Я НЕ ОГОВОРИЛСЯ! ЭТОТ ЗОВ СЛЫШЕН,ОСОБЕННО,СЕЙЧАС ПОВСЮДУ
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 00:28]
КАК НИКОГДА РАНЬШЕ. ХРИСТОС ПРЕДСКАЗАЛ,ЧТО ПЕРЕД ЕГО ВТОРЫМ СЛАВНЫМ ПРИШЕСТВИЕМ ПРОПОВЕДЬ О БОГЕ И СПАСЕНИИ ЧЕРЕЗ ХРИСТА БУДЕТ ПРОВОЗГЛАШЕНА ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ,ДЛЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА ВСЕМ НАРОДАМ И ТОГДА ПРИЙДЕТ КОНЕЦ. ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА,ДРУЗЬЯ. ЭТО ПРОРОЧЕСТВО ХРИСТА,ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ ИСПОЛНЯЕТЬСЯ! ХРИСТИАНЕ ПРОШЛЫХ ВЕКОВ НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ,КАК ПРОПОВЕДЬ О ХРИСТЕ,СМОЖЕТ ДОСТИЧЬ ВСЕХ УГОЛКОВ ЗЕМЛИ. НО ЭТО ПРОИСХОДИТ. ПЕЧАТАЮТСЯ БИБЛИИ,БРОШЮРЫ
------
(M) yup yup
[21 Авг 2007 в 00:30]
lllALMAZlll, или копи-пастой заразился?
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 00:35]
ИДУТ ПРОПОВЕДИ О ХРИСТЕ ПО РАДИО И СПУТНИКОВУМУ ТЕЛЕВИДЕНИЮ,ЛЮДЬМИ ИЗ ДОМА В ДОМ. О ТАКОМ ХРИСТИАНЕ И МЕЧТАТЬ НЕ МОГЛИ РАНЬШЕ. ВОИСТИНУ МИР ГРЕМИТ ЭТОЙ ПРОПОВЕДЬЮ О ХРИСТЕ!!! ДРУЗЬЯ Я СЛЫШУ В ЭТИХ СОБЫТИЯХ ШАГИ ХРИСТА!!! ОН ИДЕТ!!! ВСПОМНИМ ЕЩЕ ЕГО ПРОРОЧЕСТВО:"И ПРОПОВЕДАМО БУДЕТ СИЕ ЕВАНГЕЛИЕ(БЛАГАЯ ВЕСТЬ СПАСЕНИЯ) ЦАРСТВИЯ(ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО) ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ,ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО ВСЕМ НАРОДАМ,И ТОГДА ПРИЙДЕТ К О Н Е Ц!"(матф 24гл.) ВОТ ВАМ ЗНАМЕНИЕ! НО С НИМ ИДУТ И ДРУГИЕ!...
------
(Ж) Shelti (Мод)
[21 Авг 2007 в 00:38]
lllALMAZlll, прекращай бред копировать. Да еще верхним регистром.
------
(M) Dreamspace
[21 Авг 2007 в 00:40]
lllALMAZlll,да,да, зов Бога. А по сути = Зов Церкви. Только вот почему же Бог запугивает любимых детей, если он настолько всемогущ, что может исправить их ошибки? Уж не паранойей ли является ли предположение о неком отце, отдавшем куче скотов на растерзание своего любимого сына? Все жертвы-признак человечности. Отсюда можно заключить, что Бог-сверхчеловек?
------
(M) Dreamspace
[21 Авг 2007 в 00:41]
Нет, не всё так просто, ведь нет причинности у человека. А значит, Богом может являться любое проявление материи:что камень, что человек, что баран, что капля дождя. Так почему же Церковь упорно доказывает, что человек создан по образу Бога? И здесь одни вопросы.
------
(M) kycaka
[21 Авг 2007 в 06:37]
Vovas.63,Он не наказывает,мы свои себя наказываем.Сумашествие болезнь.
------
(M) kycaka
[21 Авг 2007 в 06:53]
PRES,Ты неправильн понял смысл.Повторю;церковь очеловечила Бога приписав ему гнев,любовь и прочие качества.
------
(M) kycaka
[21 Авг 2007 в 06:59]
Dreamspace, не тело создано по образу и подобию.Мы всегда были и будем частью Бога.Жизнь часть обучения.Сострадание-праведномсть-не твори зла.
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 08:36]
МНОГИЕ ГОВОРЯТ,ЧТО БОГА НЕТ,ПОТОМУ,ЧТО ЕГО НЕТ В ИХ СЕРДЦАХ... ТАК,КАК ТАКОВЫЕ,УВЫ НЕ ЖЕЛАЮТ ЗНАТЬСЯ С ТАКИМ БОГОМ,КОТОРЫЙ ПРИЗЫВАЕТ К ПОКАЯНИЮ И ПОЛНОМУ ПРЕОБРАЗОВАНИЮ НАШЕГО ХАРАКТЕРА. НАША ПРИРОДА ЛЮБИТ ГРЕШИТЬ. ДЛЯ НАС ЭТО НОРМАЛЬНО,КАК И ПОСЛЕ СТРАДАТЬ ИЗ-ЗА ЭТОГО. НО БОГ ЭТОГО НЕ ЖЕЛАЕТ,И УМОЛЯЕТ НАС ВЕРНУТЬСЯ К СЕБЕ,ПОКА ОТКРЫТА ДВЕРЬ СПАСЕНИЯ,КОТОРУЮ ОН ЯВИЛ ЧЕРЕЗ СЫНА СВОЕГО ИИСУСА ХРИСТА. ЭТО ВСЕ МЫ ДОЛЖНЫ ВИСЕТЬ НА КРЕСТАХ,КАК ВСЕЛЕНСКИЕ ПРЕСТУПНИКИ ЗАКОНА БОЖЬЕГО.
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 08:43]
ВЕДЬ ТАКОВЫ ТРЕБОВАНИЯ СПРАВЕДЛИВОГО БОЖЬЕГО ЗАКОНА:НАРУШИТЕЛЯ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ. НО ХРИСТОС ТАК ВОЗЛЮБИЛ НАС С ОТЦОМ НЕВЕРНЫМ,ЧТО ВЗЯЛ СТРАШНОЕ НАКАЗАНИЕ ЗА НАШИ ГРЕХИ НА СЕБЯ. БОГ,КОТОРЫЙ НАС СОТВОРИЛ,ДОЛЖЕН БЫЛ УМЕРЕТЬ ПОШЕЛ НА СМЕРТЬ РАДИ ТВОРЕНИЯ. ДЛЯ ГРЕКОВ ЭТО БЫЛО БЕЗУМИЕМ,ДЛЯ ДРУГИХ ЧУДОМ. НО ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ-СПАСЕНИЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ СОВЕРШИЛОСЬ ВО ХРИСТЕ. НАМ ТЕПЕРЬ ВЫБИРАТЬ:БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?...
------
(M) Vovas.63
[21 Авг 2007 в 08:53]
kycaka, любая позиция зависит от изначальных нравственных установок для самого себя.Что есть белое,что есть чёрное.Для иных и в преступлении - нет ничего необычного.Я думаю,что любая болезнь (физическая,душевная),даётся в наказание или в испытание.Это касается и болезней обществ.Я не упёртый человек,но пока никто не доказал обратного.Поэтому я склонен доверяться личному опыту.
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 09:13]
НЕЛОГИЧНО ЛИ ПОКУПАЯ ЛЮБУЮ СЛОЖНУЮ ВЕЩЬ,СНАЧАЛО ОЗНАКОМИТЬСЯ С ИНСТРУКЦИЕЙ,НЕЖЕЛИ МЕТОДОМ ТЫКА И ПРОБ УЗНАТЬ,КАК ЕЁ ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ. ТАК И НЕДОЛГО ЕЁ ПОЛОМАТЬ ИЛИ ВЫВЕСТИ ИЗ СТРОЯ. ТАК И ДЛЯ НАШЕЙ ЖИЗНИ НАШ ТВОРЕЦ БОГ ДАЛ СОВЕРШЕННУЮ ИНСТРУКЦИЮ К ЖИЗНИ СВОЙ ЗАКОН И БИБЛИЮ. НЕ ХОТИМ,ГРЕХОВ НАВОРОТИМ И ЖИЗНЬ СВОЮ ПОГУБИМ. БОГ НЕ ХОЧЕТ,ЧТОБЫ МЫ УЧИЛИСЬ НА СВОИХ ОШИБКАХ. ОН ЖЕЛАЕТ,ЧТОБЫ МЫ ИХ ИЗБЕЖАЛИ,ПРЕДЛАГАЯ НАМ СВОЮ МУДРОСТЬ.
------
(Ж) Shelti (Мод)
[21 Авг 2007 в 09:20]
lllALMAZlll, не доходит? Минимум смени регистр.
------
(M) Гидpoшok
[21 Авг 2007 в 09:57]
Shelti, с твоим статусом, я бы постыдился в эту тему писать!
------
(M) du4o
[21 Авг 2007 в 10:05]
Инструкция:) а зачем человеку тогда разум?
------
(Ж) мaнящaя
[21 Авг 2007 в 10:42]
Dreamspace, Богом может быть любое, во что веришь, если хочется называть богом :). // У меня никогда не было веры в него, не потому что я в нем разочаровалась или ещё что-то, просто нет смысла верить в то, чего нет. Я верю в жизнь, в свободу, в природу, дождь, землю, воду... Но никак не в то, что обозвано Богом :)
------
(Ж) мaнящaя
[21 Авг 2007 в 10:44]
Vovas.63, Болезни у нас от образа жизни и экологии, всё элементарно, даже доказывать не нужно:)
------
(M) Ghost (Мод)
[21 Авг 2007 в 10:54]
Гидpoшok, а я бы постыдился указывать модератору, что ему делать.
------
(M) PRES
[21 Авг 2007 в 11:42]
kycaka, еще раз обрати внимание на выражение " Бог выше человеческих понятий " Бог есть Дух и плоти и костей не имеет. Если ты о Библии то должен понимать что иного способа выразить действия Бога в мире, человеческим языком НЕТ. Если сказано " Рука Божия на нем" означает не руку как часть тела, а присутствие, покровительство Бога человеку. И так далее. Древнееврейский язык это язык образов , к тому же. Важно это помнить и видеть иносказание...
------
(M) PRES
[21 Авг 2007 в 11:45]
... Ты же не примешь буквально выражение ' Я на седьмом небе от счастья ' ! Или да :-)
------
(M) PRES
[21 Авг 2007 в 11:58]
мaнящaя, точно , образ жизни ! Но не верующему намного труднее , без веры , изменить жизнь . Даже когда он осознает пагубность этого образа . Решимости нет без серьезной мотивации ,а серьезной бывает чаще всего последняя стадия , когда уже на операционный стол пора ! Или процес вобще не обратим , как для блудника спид . Или алкоголика разложение внут. органов . Удовольствие выше разума ?!! Это слабость а не религиозная жизнь ведущая к самосовершенству и здоровью .
------
(Ж) мaнящaя
[21 Авг 2007 в 12:08]
PRES, Думаю нет совсем неверующих людей, точнее нет людей которые вообще не во что не верят. Нет веры-нет жизни.
------
(M) lllALMAZlll
[21 Авг 2007 в 12:16]
Pres,мне нравиться твой логический пример! Ты просто умничка. Действительно,вера в Бога-это не признак отсутствия разума,а наоборот его присутствие. И инструкцией, картами, знаками и тому подобное, пользуеться мудрый,глупый же игнорирует за частую все это, в своей самонадеянности, и попадает в беду...
------
(M) PRES
[21 Авг 2007 в 12:38]
du4o, разум чтоб суметь осмыслить правила :-D
------
(M) PRES
[21 Авг 2007 в 12:43]
манящая , ага ;-) / Dreamspace, "...нет причинности " - заблуждение ,и все что после " значит.. " соответственно ! Причина всего Бог имхо.
------
(Ж) мaнящaя
[21 Авг 2007 в 13:08]
PRES, А раз есть вера, имеет ли тогда большой смысл во что веритЬ? ;)
------
(M) Dreamspace
[21 Авг 2007 в 20:37]
PRES, предположим, причинность в Боге. Но скажи мне, для чего созданы иные животные. Интересно именно твоё мнение, а не библейские цитаты.
------
(M) kycaka
[21 Авг 2007 в 20:53]
PRES, повторюсь;у него нет чувств,или ты меня специально не слышиш?Нет суда и не будет,мы свои себя осуждаем своими действиями.
------
(M) Dreamspace
[21 Авг 2007 в 20:56]
мaнящaя, то, что сказала ты, я излагал ниже, но используя эти слова не как обособленные явления, а как первый шаг к построению доказательной базы бессмысленности Бога.
------
(M) kycaka
[21 Авг 2007 в 20:56]
Dreamspace, мое личное мнение-для создания воронойк,расширения возможностей и вариантов поведения-свобода,которую многие отрицают.
------
(M) Dreamspace
[21 Авг 2007 в 20:58]
kycaka, сострадание и есть страдание. Но нужно ли оно?
------
(M) Dreamspace
[21 Авг 2007 в 20:59]
kycaka, конечно свобода. Я это и не отрицал. Но какая свобода может быть с церковью?
------
(M) Vovas.63
[21 Авг 2007 в 21:03]
манящая,припомни Булгакова:Берлиозу тоже всё казалось элементарным.Всё это напоминает человечка,бегающего по берегу океана и пытающегося уверить других,что перед ними - простая лужа.Океану это безразлично.Отношение же к нему,как к луже - может привести к плачевному результату.Для бегающего по берегу.Не уместнее ли попытаться изучить многие аспекты океанологии,чем шлёпать попусту.В том числе - и ногами по краешку прибоя?
------
(M) geist
[21 Авг 2007 в 22:12]
создайте живое, из неживого. Сложновато?Оживите сдохшее живое.Это проще.Не выходит даже специально? Миллионы верят,что это возможно даже случайно.Получилось? Осталось чуть-чуть:наделите живое сознанием.Это будет доказательством отсутствия Бога.
------
(Ж) мaнящaя
[21 Авг 2007 в 23:28]
Vovas.63, Если человек воспримит океан, как лужу, то он и будет шлёпать по луже. Если же лужа будет воспринята, как океан, то самовнушение на столько велико, что можно утонуть и в этой луже по колено. //Никакие силы не за что никого ненаказывают, человек сам себя губит, легче списать эти деяния на кого, чем признать их.
------
(M) yup yup
[21 Авг 2007 в 23:44]
geist, дарвинизм рулит :benzopila:
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 00:45]
БОГ ЖЕЛАЕТ,ЧТОБЫ МЫ ЕГО ПОНИМАЛИ ВО ВСЕМ,А НЕ ГАДАЛИ... Над всяким доверием,должно быть СВЕРХДОВЕРИЕ К БОГУ. Иначе то на,что мы полагались может подвести,будь это человек,транспорт,дом,мост,дорога,стул и так далее...
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 01:09]
манящяя,продолжая аналогии,должен заметить:отношение к океану,как к луже - чревато тем,что он тебя поглотит,даже не заметив этого.Барахтание же в луже достойно лишь кур и свиней.(См.Гоголь Н.В.''Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем''.Ничего личного.Сравнение общее.
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 02:59]
Вы знаете я думаю цель беседы утеряна,а все потому что стороны не хотят слушать друг друга.
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 03:12]
Жизнь расставит все по местам. Кому нужен предвадитель в лице Его,вперед. Кстати это свойство подчинения можно объяснить стадностью человека. Удивляет упорство с каким боговеры убеждают других:)людей. Предрассудки,без них и не сюда,и не туда.
------
(M) Dreamspace
[22 Авг 2007 в 07:30]
du4o,цель беседы, к счастью, утеряна не всеми. Но, как правило, теряют её те, кто барахтается в помойной религиозной луже, считая её океаном. Очень бы хотелось, чтобы религиозники хотя бы попытались представить мир вне Бога. А также мир, подчиняющийся некому альтернативному, иному идолу. Отвергая "человечность" Бога, они лишь отсрочивают час своего поражения.
------
(M) Dreamspace
[22 Авг 2007 в 07:30]
А ежели кому-то всё же придёт в голову сравнить Бога с океаном, то неплохо бы им прочитать или вспомнить "Солярис" С.Лема. Такой океан, которому Мы безразличны.
------
(M) kycaka
[22 Авг 2007 в 08:05]
Dreamspace, цитата:Может ли быть блаженство,когда все,что живет,сильно страдает?Должен ли ты спасаться и слышать,как весь мир взывает?
------
(M) kycaka
[22 Авг 2007 в 08:15]
Dreamspace, церковь скажем так"христианского"образца не выполняет прямого назначения.Она не дает четкого понятия зачем необходима умеренность в жизни.Не дает человеку ощущения свободы.Угрозами и запугиванием не дает осмысленно принять веру,и вере приходят сами вопреки "помощи"священнослужителей.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 08:30]
КТО ТО СКАЗАЛ ПРЕДСТАВИТЬ МИР БЕЗ БОГА?! НЕ СТОИТ УЖЕ. ДОСТАТОЧНО ПОСМОТРЕТЬ НА ИСТОРИЮ. ФРАНЦУЗСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ,КОММУНИЗМ... А ТАКЖЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ ДЕРЖАВЫ С НЕПРАВИЛЬНЫМ ПОНИМАНИЕМ БОЖЬЕГО ХАРАКТЕРА И ВОЛИ И ЕГО ДЕЛ. ЭТО ВАВИЛОН,МИДО-ПЕРСИЯ,ГРЕЦИЯ,РИМ,КРЕСТОНОСЦЫ,ФАШИЗМ. ВСЕ ЭТИ ИМПЕРИИ РУХНУЛИ,ПОТОМУ,ЧТО ДОМ ИХНЕЙ ВЕРЫ,УБЕЖДЕНИЙ,ПРИНЦИПОВ,ЦЕЛИ,ИДЕАЛОВ БЫЛ ПОСТРОЕН НА ПЕСКЕ МИФОВ И ТЕОРИЙ,А НЕ НА БОЖЬЕМ АВТОРИТЕТЕ И ИСТИНЫ. ХРИСТОС ОБ ЭТИХ ДОМАХ ВЕРЫ ГОВОРИТ В ЕВАНГЕЛИИ ОТ МАТФЕЯ.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 08:31]
du4o, Я прекрасно понимаю всех верующих. Уважаю их выбор, но человек сам должен определить веру в своей жизни. Пусть для него это будет Бог, пусть. Ему жить же так легче будет ;) А у меня вера в себя и то что я делаю.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 08:33]
Vovas.63, Ну и кого он поглотил то? :smeh: Поглотит того, кто верит, что поглотит =) А я не верю, я вообще по суше хожу ;)
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 08:35]
lllALMAZlll, Ой, ну что за бред :fuu: Историю почитай, хотя бы учебник, узнаешь причины падений.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 08:40]
ПОЭТОМУ,КОГДА НЕТ БОГА,ТОГДА КАЖДЫЙ СТАНОВИТЬСЯ ДЛЯ СЕБЯ БОГОМ И УСТАНАВЛИВАЕТ СВОИ УДОБНЫЕ НОРМЫ МОРАЛИ И ПРИОРИТЕТЫ,И ДАЖЕ ПЫТАЕТЬСЯ ЭТО НАВЯЗАТЬ И ДРУГИМ. И ВОТ ВО КРУГ ХАОС И РАСПЯТ ИМ ХРИСТОС! СКАЖИТЕ МОЛОДЕЖИ НЕТ БОГА,ПОСЛЕДСТВИЯ НЕ ЗАСТАВЯТ ДОЛГО ЖДАТЬ:СКВЕРНОСЛОВИЕ,КУРЕНИЕ,ВЫПИВКИ,БЛУД,ВОРОВСТВО,НАРКОТИКИ,НЕУВАЖЕНИЕ ЗАКОНОВ,НЕ ПОЧТЕНИЕ К СТАРШИМ,АГРЕССИЯ,УБИЙСТВА И ТАК ДАЛЕЕ. НЕТ БОГА,ВСЕ ПОЗВОЛЕНО. ПОСЛЕ МЕНЯ ХОТЬ ПОТОМ... ЭТО ПО ВАШЕМУ ДОБРЫЙ ПУТЬ И ПРИНЦИП ЖИЗНИ?!
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 09:00]
НЕ ПОХОЖИ ЛИ ТАКИЕ РАССУЖДЕНИЯ НА ТО,ЧТО ГОВОРИЛ ДЬЯВОЛ ЕВЕ В РАЙСКОМ САДУ:"НЕТ,НЕ УМРЕТЕ! НО БУДЕТЕ КАК БОГИ...". ТО ЕСТЬ,НЕ НУЖНО ТАК СЕРЬЕЗНО ОТНОСИТЬСЯ К БОГУ БУДЬТЕ САМИМИ СОБОЙ,ИЩИТЕ БОЛЬШЕГО И ЛУЧШЕГО. НЕ ОГРАНИЧИВАЙТЕСЬ ТОЛЬКО ВСЕМ БОЖЬИМ. ВПЕРЕД К БОЛЬШЕЙ,ЛУЧШЕЙ СВОБОДЕ-ВЫ БОГИ! И ЧТО?! ДА,ВОТ,ЧТО МЫ ВИДИМ ВОКРУГ СЕБЯ:САМОРАЗРУШЕНИЕ,АМОРАЛЬНОСТЬ,СМЕРТЬ... ВЫ БОГИ... КАКАЯ ПЕЧАЛЬ.. А ИСТИННЫЙ БОГ ВЕСИТ НА КРЕСТЕ,КАК ПРЕСТУПНИК ПО ВАШИМ ЛОЖНЫМ МЕРКАМ МОРАЛИ...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 09:02]
ОЙ,ДРУЗЬЯ?! ЗАЧЕМ И ВЫ РАСПИНАЕТЕ ТОЖЕ ХРИСТА,СВОИМИ ТАКИМИ РАССУЖДЕНИЯМИ!??
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 09:24]
lllALMAZlll, Регистр смени, сколько можно?
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 09:44]
lllALMAZlll, ФРАНЦУЗСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ,КОММУНИЗМ... конкисту вежливо забыли? И ещё византийская империя рухнула по причине "песчаного" фундамента? PS Ну, смените же наконец регистр.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 09:56]
ОПРАВДЫВАТЬ ГРЕХ/БЕЗЗАКОНИЕ,ЗНАЧИТ ЗАЩИЩАТЬ ЕГО... ВСЕГДА НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ИСТОРИИ НАХОДИЛИСЬ БЫСТРО ЛЮДИ,КОТОРЫЕ ДЕРЗИЛИ ДЕЛАТЬ ВЫЗОВ БОЖЬЕЙ ПРАВДЕ,ТАК И СЕЙЧАС... НЕ ЗРЯ СКАЗАНО:"ЧЕМ ВЫШЕ ЗАДЕРEШЬ НОС,ТЕМ БОЛЬНЕЕ УПАДЕШЬ"...
------
(M) *DJonsON*
[22 Авг 2007 в 10:01]
lllALMAZlll, знаешь: я тоже могу много чего тебе россказать!И ты будешь глупо мне верить? Вот именно,чего мы должны тебе верить? Где аргументы? :hz: А кокая связь между комуннизмом,фашизмом и религией? :rzhu:
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 10:07]
ВИЖУ,ВИЖУ ДРУЗЬЯ... ГОВОРИТЬ ПРАВДУ,ЗНАЧИТ ГОТОВИТСЯ К СМЕРТИ... ДА БЛАГОСЛОВИТ ВСЕХ ВАС ГОСПОДЬ,РУКАМИ,КОТОРЫЕ БЫЛИ ПРОНЗЕНЫ НАШИМИ ГРЕХАМИ,И ДА СПАСЕТ ВАС!..
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[22 Авг 2007 в 10:32]
Уважаемые атеисты, неужели вы убеждены, что, например, вот у этого сайта автор есть, а у такого тонкого и сложного существа как человек, автора нету?! Ага, сам получился, из всякой ерунды образовался:)
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 10:41]
Уважаемая ДEЖA BЮ,допустим у человека есть АВТОР, "а у такого тонкого и сложного существа как АВТОР, автора нету?! Ага, сам получился, из всякой ерунды образовался"
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 11:57]
*DJonsON*,"какая связь,между фашизмом,коммунизмом и религией?",простая. Как и коммунизм,так и фашизм-это разные формы поклонения. А значит религия,но как показала история пагубного качества. Незря,Христос сказал:"Доброе дерево,приносит и плоды добрые. Худое дерево приносит и плоды худые. Всякое дерево тенгесься по плодам. Так и вы по плодам узнаете их(учителей,лидеров,вождей,пророков,чудотворцев и т.п. Между прочим,ФЮРЕР,означает МЕССИЯ,ПОСЛАННИК. Вот и думайте...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 12:17]
Пapдyc,рад тебя снова слышать! С удовольствием,хочу ответить на твой логический вопрос,продолжая дальше эту логическую мысль к нужному заключению. Бог вечен. Вывод:у вечности нет начала,значит и у Бога. Бог говорит ,что Он есть АЛЬФА и ОМЕГА,НАЧАЛО и КОНЕЦ ВСЕМУ,то есть ПЕРВОПРИЧИНА всего. Отсюда вывод:ПЕРВОПРИЧИНА ВСЕГО НЕ ИМЕЕТ НАД СОБОЮ ПРИЧИНЫ/НАЧАЛА,иначе тогда нет ничего,так как не было ПЕРВОПРИЧИНЫ всего. Бог создал все(законы,жизнь) и ход времени,а значит,над ним не властно время.
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 12:23]
lllALMAZlll, само слово фюрер означает-лидер, вождь. Мессия или др.евр "машиах"-помазанник, ставленник от бога. Так что фюрер ближе к президенту лат. prae (перед) + sedere (сидеть), чем к мессии
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 12:31]
lllALMAZlll, очень интересно. А как вы думаете, чем занимался бог до создания земли? И что его торкнуло заняться этим строительством именно 6тыс. лет назад? И что он делал до этого?
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 12:41]
Пapдyc, Спал, как Брахма :smeh:
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 12:43]
ДEЖA BЮ, Неудачный пример ;) Я знаю, что человек, создавший этот сайт существует, хотя бы по одной простой причине, он такой как мы и живет в Москве ))) Ему можно написать, позвонить и он ответит. "а у такого тонкого и сложного существа как человек" есть телефон или секретарша, что бы привет передать?! )))
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 12:48]
Пapдyc,ты сам сказал,что ФЮРЕР,означает и МЕССИЯ/ПОСЛАННИК... Гитлер,так же был медиумом. И пожалуйста,не нужно сдесь отговариваться-это факт. Так же этим занимался и товарищь СТАЛИН,когда надежная разветка ему доложила,почему у Гитлера такой стремительный успех как в политики,так и в экономики. Как это он на шаг вперед идет от остальных политиков и глав стран. Вспомни,знакомство Сталина с немецким экстросенсом Мессером,которого он пригласил к себе,чтобы тот помог ему подключиться к неб.Канал.
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 12:49]
мaнящaя, не хило поспал. Но если он засыпал и проснулся значит вне времени его поставить уже нельзя
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 12:53]
lllALMAZlll, Какая миссия? фюрер с немецкого в переводе означает вождь, можешь в словарике найти.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 13:00]
Пapдyc,Говоришь,чем Бог занимался до того,как сотворил вселенную и все живое? Хммм. Вообще то, в это желают вникнуть и святые Ангелы и не падшие люди других миров... Им даже вечности не хватит,чтобы все до конца понять,так как Бог бесконечен в своих делах, и неисследим разум Его. Для нас же,Бог счел открыть,то что для нас более необходимо для нашего Спасения от греха,лжи и смерти,оставив это в слове Своем Библии. Остальные сферы области познания,Бог счел нам пока не открывать,до времени...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 13:10]
Так,как наша природа греховна и в силу своей ограниченности не сможет все это понять и вместить. Поэтому Христос не зря сказал:"ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ... КТО НЕ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ НЕ МОЖЕТ УВИДЕТЬ(ОСМЫСЛИТЬ,ПОНЯТЬ) ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ(ПРИРОДУ НЕБЕСНОГО,БОЖЬЕГО). Поэтому,Христос и советует,чтобы мы ИСКАЛИ ПРЕЖДЕ,ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ И ПРАВДЫ(ПРАВЕДНОСТИ ПО ВЕРЕ) Его,А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПРИЛОЖИТЬСЯ.( И В ЭТОЙ ЖИЗНИ, В НУЖНОЙ МЕРЕ, И В БУДУЩЕЙ С ПОЛНА...)
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 13:21]
lllALMAZlll, короче вы не знаете.
------
(M) kycaka
[22 Авг 2007 в 14:39]
Пapдyc, в жужжиене написано "глянь в лицо пустоте и ты увидиш Бога(смысл),Он созерцал пустоту.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 14:45]
kycaka, кто это написал, кто знает, что он там созерцал то? :neznaet:
------
(M) kycaka
[22 Авг 2007 в 14:45]
Пapдyc, почему создал?А почему люди взялись за технический прогресс? Ответиш на второй вопрос найдеш ответ на первый.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 14:51]
kycaka, Потому что люди ленивые, а лень толкает на прогресс )))
------
(M) kycaka
[22 Авг 2007 в 14:54]
lllALMAZlll, не пори горячку все проще чем ты думаеш.
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 14:54]
kycaka, вы так говорите как будто он лет 500 назад и не наблюдался
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 14:58]
Давайте ещё скажем, что любая машина- это создания господа :vosadok:
------
(M) kycaka
[22 Авг 2007 в 14:59]
Пapдyc, альфа и омега-начало и конец.Ты когда нибудь наблюдал оба явления из нутри?
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 15:05]
Вот это дебаты:) Дулумана сюда бы:)
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 15:05]
kycaka, это как? От той стены до этой?
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 15:12]
Бог создал нечто самоорганизующееся. Он был настолько хитер,что спланировал все так,чтобы ему незачем было вмешиваться:) Вернер Арбер между прочим Нобелевский лауреат.
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 15:41]
du4o, Дулуман отдыхает). Дайте и нем укусить немного от славы великого украинского атеиста
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 15:45]
Думаю тут всем хватит:) удивительно,что по сути слава (отрицать ее не будем только лишь о того что речь о нем) завоеванна из ничего:) думаю туда же и уйдет:)
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 15:50]
du4o, любые разговоры о боге-этот разговоры не о чём. Рассмаривайте их как и математику в виде гимнастики для ума
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 16:11]
А вот пожалуй не соглашусь:) если выбирать конкретные точки соприкосновения в данной тематике то можно прийти и чему то. К примеру возьмем тему происхождения вселенной. Вот тут можно утереть нос безграмотным:) тут уже не отделаешься семью днями:)
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 16:24]
du4o, сейчас библлиейжонглируют как в цирке. Еврейское слово йом?-день можно трактовать и как календарный день , а можно и как какое то неопределённое колличество времени, так что ...
------
(M) Hellion
[22 Авг 2007 в 16:30]
Я атеист, и считаю, что человек произошел от обезьяны, а самыми древними нашими предками были многоклеточные:) Господа верующие, объясните мне, в чем состоит суть Бога? Зачем люди молятся, если помощь все равно не приходит?
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 16:49]
Пардус,я знаю и верю,что до всего нами видимого и невидимого Бог,что то все равно делал... Нам это все равно не будет понятно,в силу,нашего ограниченного мышления и падшего естества. "ОТКРЫТОЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ,А СОКРЫТОЕ БОГУ,ДО ВРЕМЕНИ..."(цит.из Библии) То есть,природа Бога,Его разум,природа духов и других форм жизни во вселенной, и их взаимодействие с друг другом во всей целостности,полноте и красоте Божьих замыслов...
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 16:52]
Пардус,я же не о днях речь веду:) а о том что столкнувшись с наукой настоящей,теоретически обоснованной то тут уже дело пахнет жареным.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 16:56]
Пapдyc,лишь в вечности искупленным откроются новые горизонты познания жизни и её Творца. Там каждая способность,талант найдут новое продолжение своего развития и применения. Там возрожденный разум спасенных будет находить всегда новую пишу для размышления и развития,восхищаюсь чудными делами Божьими,которым не будет конца. Вечности не хватит,чтобы достичь предела совершенствования и познания Божьего идеала и Его дел...
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 17:06]
du4o, креационисты следят за достижениями науки и используют только неизвестные области для доказательства бытия.Дьякон Кураев, один из самых известных этих товарищей закончил факультет научного атеизма. Так что особо их конкретикой не удивишь. К примеру, ещё недавно механизм полёта майского жука был не известен, излагалось это как чудо господне, но как только причины полёта жука стали понятны об этом как то сразу забыли.
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 17:16]
не удержался от желания стать 3 666
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 17:26]
Пардус,ты хотел узнать,чем Господь занимался до создания вселенной?Вопрос этот уже задавали Святому Августину.Его ответ:'Создавал ад для тех,кто задаёт подобные вопросы.'Я думаю он мог беседовать со своим беспредельным 'я' или создавал бесконечную иерархию ангелов.Либо творил одну за одной бесконечное кол-во вселенных,каждая со своей программой,и мы - лишь заурядное звено в бесчисленной веренице звеньев.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 17:27]
"нашего ограниченного мышления и падшего естества" , ой насмешил :smeh: на сколько же выдумчив человек :smeh:
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 17:29]
Vovas.63, а на фига ему это? Штамповать вселенные?
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 17:32]
Vovas.63, Если Господь есть, зачем так много религий? была бы одна и все бы одной поклонялись.
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 17:34]
А кто его знает.Я привёл мнение А.Азимова на этот счёт.
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 17:38]
мaнящaя, а истина,скорее всего,и есть одна.Все остальные пути - тупиковые.Для прельщения,испытания м.б....
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 17:38]
Почему папуасам не пришло озорение про Бога, сколько народов, столько и религий. Нет единой, потому что нет его вообще. А человек не может не верить. А то что он не в состоянии объяснить до определенного момента какое либо "чудо", то списывает на волю богов.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 17:40]
Vovas.63, Почему же? Точно так же рассуждает и мусульманин к примеру. Для своей веры он ведь тоже прав ;)
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 17:48]
Vovas.63, я так понял, по мнению Азимова бог это матрица, штамповальная машина которая делает себе безчисленное множество игрушек и грозит пальцем той из игрушек какая качнулась по его мнению не в ту сторону. Цель так и остаётся непонятной.
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 17:59]
мaнящaя, конечно.И мусульманин,и буддист,и синтоист...Только,если истина одна,то и прав кто-то один.Вообще же,для себя я решил,что тема эта - исчерпала себя.Буду в интересных местах Библии находиться.Здесь понимание невозможно в принципе.Кто не верит - не созрел ещё,время не пришло.Уж какими оторвами были К.Кинчев,П.Мамонов.Однако же...Извиняйте,если что не так.Мнения многих из вас ошибочны,на мой взгляд.Но высказывать его имжте полное право.
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 18:03]
Пapдyc, Азимов позиционирует себя,как атеиста.Он задался целью рассмотреть непредвзято аргументы той и другой стороны.Я думаю,наличие часов предполагает и наличие часовщика.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 18:07]
Vovas.63, А когда время прийти должно? Когда смерть увидишь, родных потеряешь что ли? Тогда поймёшь что кара небесная?! Вера даёт силу, по сути не важно вера во что. Совсем глупо уверять, что нет Бога и что он есть. В чём моё мнение ошибочно? Что я христианство не признала?
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 18:10]
Vovas.63, я думаю что наличие часовщика предполагает наличие и мамы с папой часовщика
------
(M) Vovas.63
[22 Авг 2007 в 18:16]
мaнящaя, у всех по разному,я думаю.У меня было так,как ты сказала.Причём лично я в церковь почти не хожу,попам многим - не верю и т.д. Руководствуюсь разумом и собственными ощущениями.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 18:21]
Vovas.63, У меня тоже было так, как я сказала, но всем этим факторам есть объяснение, а не воля чья-то, а тем более господня. Вера ко мне не пришла, но и эти события не отвергли её. Вот и всё. Либо человек находит веру в своих Богах, либо находит веру в чём то ином, и каждый выбор правильный. И нельзя осуждать и говорить, что мнения кого либо ошибочные.
------
(Ж) мaнящaя
[22 Авг 2007 в 18:22]
Если Вера даёт силы, разве в праве кто-то её осуждать?
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 18:45]
Скажу больше:есть бог или нет -вообще неважно. Это ничего не меняет в нашем мире. Потому что он,даже если он и есть,не выступает каждую пятницу вечером по телевизору с наставлениями. Приходится каждому довольствоваться собственным представлением о том,что для Него хорошо,в что плохо. Или же ходить к попам когда самому лень разбираться лень. Переложить ответственность:)
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 20:43]
У АТЕИЗМА НЕТ БУДУЩЕГО... БУДУЩЕЕ У ИСТИННО ВЕРУЮЩЕГО... ВСЕ ВНЕ БОГА ОБРЕЧЕНО НА ПОГИБЕЛЬ. ВСЕ,ЧТО С БОГОМ-ВЕЧНО.
------
(M) EZJ (Мод)
[22 Авг 2007 в 21:08]
lllALMAZlll, пиши в нижнем регистре...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 21:24]
Да,Гитлер прямо намекал,что он Божий мессия. Это есть в его речах. То есть под словом ФЮРЕР,Гитлер подразумевал для себя и смысл МЕССИИ/ПОСЛАННИКА...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 21:47]
ГАЛИЛЕЙ (1564-1642) великий итальянский физик и астроном: "Священное Питание никогда не может ни лгать,ни ошибаться;изречения Его абсолютны и непреложны"./Н.А.Любимов. История Физики. ч.3. отд.1. стр.22. по Г.И.Ясиницкий. Апологетика Библии. "Посох". 1937
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 21:53]
ФАРАДЕЙ (1791-1867)-английский физик. Он говорил однажды речь на тему о "химическом анализе слезы",где,между прочим,выразился,что как слезы исходят от сердца и направлены к сердцу,так и Библия исходит от Бога,и,кто от Бога,тот слушается её голоса.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 21:59]
БОЙЛЬ (1626-1691)-ИЗВЕСТНЫЙ ХИМИК:"Сопоставленные с Библией все человеческие книги,даже самые лучшие,являются только планетами,заимствующими весь свой свет и сияние от Солнца". /Деннерт. Верующие и натуралисты. Берлин.1908.стр.26.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 22:07]
ЛАВУАЗЬЕ (1743-1794)-основатель точной химии:"Вы предпринимаете прекрасное дело",-писал он некоему Кингу,лежавшему трактат в защиту религии,-выступая защитником Откровения и подлинности Священных Писаний." /М.А.Энгельгардт. Лавуазье. Его жизнь. СПБ.1891.стр.19-20,27.
------
(M) du4o
[22 Авг 2007 в 22:08]
Алмаз,напиши еще цитаты Эйнштейна:)
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 22:25]
А.АМПЕР (1775-1836)-физик и математик. В год своей смерти Ампер писал:"Я хотел бы всегда помнить слова Павловы:Пользующиеся миром сим должны быть как не пользующиеся".
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 22:28]
du4o, Энштейн не верил в бога.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 22:29]
ВАГНЕР (1805-1864)-анатом и физиолог:"Самую дивную особенность Писания,несомненно,составляет то,что оно непоколебимым образом укрепляет убеждение в Его Божественном происхождении того,кто с истинным усердием и полною преданностью углубляется в него и по нему проверяет свои внутренние и внешние переживания."
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 22:37]
БАЙРОН (1788-1824)-поэт 19-го века. "По свидетельству современников мало кто был так начитан в Священных Книгах,как Байрон,и у поэта не проходило почти ни одного дня без того,чтобы он не прочел ту или иную главу из маленькой карманной Библии,которая всегда была при нем... Библию постоянно лежала на его столе." /С.А.Венгеров. Библиография великих писателей. Байрон. Сочинения.т.1.стр.385-386.
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 22:40]
lllALMAZlll, вы это всё к чему пишите?
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 22:46]
И после смерти этого гениального и глубоко чувствовавшего поэта(БАЙРОНА),в его Библии нашли внесенные туда им собственноручно следующие строки:"В этой святейшей Книге-тайна всех тайн. О,счастливы среди смертных те,которым Бог даровал милость слушать,читать,с молитвою произносить и благоговейно воспринимать слова этой Книги! Счастливы те,кто в состоянии открыть двери Библии и решительно идти по её путям. Но лучше было бы никогда не рождаться тем людям,которые читают её только с той целью,
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 22:49]
...чтобы сомневаться и пренебрежительно относиться к ней(Библии)(Л.Песталозь.31).
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:06]
А.ЭЙНШТЕЙН - ученый физик и математик,автор Теории относительности времени и пространства. В статье "Несовместимы ли религия и наука?"...писал:"Можно с уверенностью сказать,что доктрина личного Бога,управляющего событиями природы,никогда не может быть опровергнута наукой." / И.Б.Новик. Можно ли примирить науку и религию? Г.П.1958.стр.25.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:13]
Д.Даусон (1820-1901)-геолог,американский ученый:"Когда бы кем ни была сделана попытка изобразить историю мироздания,попытка эта не может представить чего-нибудь более высокого и достойного,чем Библейское повествование о творении." / Н.П.Рождественский. Христианская Апологетика.ч.II.СПБ.1884.стр.208-209.
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:18]
БEТТЕКС-естествоиспытатель,немецкий ученый:"Библия-дерево,через величественную всегда зеленеющую вершину которого,то тихо веют, то могуче шумят небесные духовные ветры,-дерево с плодами,приносящими оставленному грехом человеку исцеление,силу,здоровье и вечную жизнь."
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 23:23]
lllALMAZlll, Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в бога как личность, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой. Из книги "Albert Einstein: The Human Side", изданной Принстонским университетом, редакторы Helen Dukas и Banesh Hoffman
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 23:24]
lllALMAZlll,http://www.skeptik.net/religion/science/einstein.htm#q1
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:25]
БРУГШ - (1827-1894)-египтолог. Вспоминая о своем детстве,говорит:"Самое большое наслаждение доставляло в доме моих деда и бабушки чтение,находившейся там семейной Библии,которая была украшена многочисленными политипажами и перед моим восхищенным взором в очаровательном свете передавала жизнь и деяния древних обитателей Востока. Эта достойная почтения Книга книг,которою я владею еще доныне,очаровала меня,и я приписываю ей первое страстное желание с моей стороны...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:26]
...познакомиться с народами и странами Востока."
------
(M) PRES
[22 Авг 2007 в 23:40]
Пapдyc, противники веры приводят в пример высказывания ученых того периода их жизни когда они еще не верили ! И пытаются ставить под сомнение истинность последующих их выражений о вере в Бога . Не так ли ?!
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:42]
ЖАН ЖАК РУССО-(1712-1778)-французский писатель. В своем произведении "Эмиль" дает нам следующее свидетельство об Евангелии и Христе: "Признаюсь-величие Священного Писания исполняет меня изумлением, и святость Евангелия указываеться моему сердцу. Как ничтожны философские сочинения,несмотря на весь их блеск,в сравнении со Священным Питанием! Может ли какое-нибудь другое сочинение в столь короткое время так возвыситься,будучи произведением обыкновенного человека? Возможно ли,...
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:48]
...чтобы Тот,о Котором рассказывают Священные книги,был не более,как простой человек? Ужели в них слышим голос мечтателя или честолюбивого сектанта? Какая прелесть,какая чистота в Его существе! Сколько пленительной в Его учении доброты! Какая высота в его правилах! Какая глубина мудрости в Его речах! Какое присутствие Духа,какая проницательность и верность в Его ответах! Какое господство над своими страстями! Где найти человека,мудреца,который бы мог так действовать,страдать и умереть,...
------
(M) Пapдyc
[22 Авг 2007 в 23:51]
PRES, не так ли. Я не попугай чтоб тупо повторять услышанное и слепо писать это в форум. Ссылка взята со странице на которой представленны записи Энштейна в полном объёме, а не тезисно как это привыкли делать вы или это новое чудо. Сходите-проверте
------
(M) lllALMAZlll
[22 Авг 2007 в 23:54]
...не выказав слабости и тщеславия? Да, если Сократ жил и умер,как философ, то Иисус Христос жил и умер как Бог." / Ж.Ж.Руссо. Собрание сочинений. т.4. ч.3. Париж. 1839.стр.365. по Филипп Шафф. Иисус Христос-чудо истории. СПБ.1896.стр.182-184.
------
(M) kycaka
[23 Авг 2007 в 00:30]
мaнящaя, двигатель внутреннего сгорания тоже один ,он на каждой машине свой.
------
(M) kycaka
[23 Авг 2007 в 00:35]
мaнящaя, смерть не возможно увидеть,если не смотриш в глаза МНЕ .
------
(M) kycaka
[23 Авг 2007 в 00:41]
lllALMAZlll, СОЛОМОН говорил с Богом-результат -Еклисиаста.Но уверовал!
------
(M) lllALMAZlll
[23 Авг 2007 в 00:51]
Пардус,за Эйнштейна,я взял твои аргументы к большому сведению... Спасибо. В принципе,я считал его за легкомысленного верующего,когда увидел на фотографии его язык... Впрочем,за него мне стало понятно... Бог для него не такой,какой Он описан в Библии. Я признаю здесь свою недостаточную осведомленность в отношении его религиозных убеждений. Попробую,тщательней изучить его биографию, слова и дела... Я не исключая,что и мы верующие можем ошибаться. Но главное вовремя признавать свои ошибки. Верно?
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 00:53]
Алмаз,вижу собственные мысли закончились:) шутка
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 03:19]
Скажем так бог у Эйнштейна быт очень интересный:) он верил в природу так таковую. Алмаз,вот ты мне скажи чем твоя жизнь отличается от моей? Я думаю мало чем. Завтра оба на работу,проблемы отнюдь,которые ты и др.верующие будете решать сами,не думаю о Нем! Ваша вера это от силы минут 10-15 в день и все...имитация действий и все. Как и ты я подчиняюсь общим правилам,которые установленны не кем то,а нами. Меня пугает логика того,что кто то за меня решает как жить. Интеллектуальная лень.
------
(M) lllALMAZlll
[23 Авг 2007 в 07:46]
ПОСЛЕ ПРАВИЛЬНО ПРОЯВЛЕНОЙ ВЕРЫ ПРИХОДИТ НУЖНЫЙ ОПЫТ С БОГОМ И ПРАВИЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ ЧУВСТВА. Вера же без дел МЕРТВА.
------
(M) Vovas.63
[23 Авг 2007 в 10:53]
lllALMAZlll, Руссо в своих писаниях был гениальным педагогом.В личной жизни наплодил 5 незаконных детей,рассовал их по сиротским домам и не хотел ничего о них знать.Перед ним преклонялись графини.Но,чтобы подчеркнуть свой интеллект,он осчастливил этими детьми неграмотную коровницу-дурочку,которую не мог выучить даже различать время дня,дни недели.В своих философских размышлениях страстно ратовал за соц.справедливость,создал культ романтического>
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 11:03]
kycaka, "МНЕ" ? не понять мне тебя что-то :nea:
------
(M) Vovas.63
[23 Авг 2007 в 11:04]
бунтарства и глорифицированного индивидуализма.А сам предавал друзей,врал,воровал.Он расстёгивал штаны и показывал причиндалы в окошко.Особенно - детям.За эту педагогику его несколько раз били до полусмерти.Страдал сперматореей и гипоспадией.ЭЙНШТЕЙН вторым браком был женат на Эльзе Эйнштейн,двоюродной сестре по матери и троюродной-по отцу.Его сын от первого брака с М.Марич сидел в дурдоме.Про кого тебе ещё расказать?От таких 'кровосмесителей'>
------
(M) Vovas.63
[23 Авг 2007 в 11:05]
и 'авторитетов' - сохрани Господь.
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 11:16]
Ну и что из этого? Зачислим Эйнштейна в ряды падонков:)
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 12:00]
du4o, Гении нормальными людьми никогда не были ;)
------
(M) lllALMAZlll
[23 Авг 2007 в 12:16]
Просто эти цитаты талантливых людей,подтверждают не ихнюю беспорочность в своей жизни,но ПРИЗНАНИЕ того, что Бог все же есть,хотя каждый и по разному Его себе представлял. Но факт остается фактом-ПРИЗНАВАЛИ. Поэтому люди будут осуждены не за то,что признавали в своей жизни Бога,а за то,что не покорялись Его воли совсем или не до конца,а так же извращали понятия о Его сущности и делах...
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 14:33]
манящая,все же относительно:) Алмаз,вот ты всегда говоришь о каком то своем боге у каждого,что же это за неопределенность в понятиях? У каждого он свои...твоя цитата
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 14:47]
За столько лет ни одного нормального доказательства о Его существовании, даже обидно за верующих :plachet:
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 14:55]
В принципе как я уже говорил к плохому они не призывают,но когда идет перехлест как в случае с Алмазом то это уже напоминает фанатизм,что ни есть хорошо. У человека должен быть выбор и свобода,а не "человек" с палкой за спиной.
------
(M) lllALMAZlll
[23 Авг 2007 в 15:10]
Прошу,не спешить обьяснять мои высказывания однобоко. Я опять повторяю,что многие люди разных сословий признают Бога,хотя и по разному Его себе представляют,но все же признают. Но истина в том,что Бог один,а понятий о Нем много и противоречивые,что доказывает существование и Дьявола. Именно он искушает людей в неправильном свете понимать Сущность Бога и его дела. Это в основном проблема человека,а не Бога,что многие не понимают,да и не хотят понять Его...
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 15:10]
du4o, Это ещё ладно, а страшно смотреть на тех, кто вообще из-за веры с ума сходит. Года три назад, моя одноклассница своего сына крестить собралась, попросила меня крестик купить (она сама в области живёт, выбраться с малым дитём времени не было), почему в самой церкви купить не захотела при крещении не знаю, ну не суть. Так вот, пришла в лавку, стала выбирать. На шее наушники висят, музыку слышно. Женщина за прилавком лет 35-40. :strela:
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 15:11]
А по поводу доказательств, можно сказать так,что наука добьет религию рано или поздно. Это заметно даже по тенденции уменьшения верующих...(если брать с истоков срез)...причина как понимаете в научном прогрессе который сжирает все...
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 15:12]
:strela: Платок на голове да черное платье старит очень, вобщее возраст непонятен :( Так вот, стою выбираю крестик и цепочку. Она наушники увидела и давай меня на путь истиный ставить, что музыка зло, это сатана мне мозг туманит, телефоны сотовые вообще капец. Кофточка на бретельках на мне тоже плохо, так как плечи голые мужчинам показываю и всё в таком духе :vosadok: Но я мужественно выбрала крестик, купила, сказала спасибо и ушла.
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 15:23]
Да уж:) бывает:) мне знакомый сказал,что за рукоблудие попадешь в ад! Вот это уже переходит границы:)
------
(M) PRES
[23 Авг 2007 в 15:53]
du4o, как твой грех - ананизм ( истор. с Ананом в Библ.) к этой теме относится ? / манящая , лучше бы женственно :-D
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 16:21]
Один момент...
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 16:22]
PRES, ананизм вещь тоже полезная :nenado:
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 16:39]
И так есть вопрос значит есть и ответ:) иногда представители патриархального с тревогой наблюдая за меняющейся жизнью эмоционально его окрашивают своими ярлыками. Разврат!Наивно полагаю при этом что навесив отрицательный ярлык(еще один момент о нем позже)они таким образом охаракт.ситуацию.Распространенная ошибка друзья мой!Тот же самый ярлык можно снабдить другим смыслом,и тогда все изменится.Разврат-это более легкое отношение и чему-либо.Разврат-это изобилие.Скажу так преодоление дефицита.
------
(M) PRES
[23 Авг 2007 в 16:52]
du4o, на г..но какой ярлык не повесь , все одно гоуноу ! Можно уйти от реальности , но будет ли польза ? Сомневаюсь . Можно этого г. не чаянно нахлебаться :-/
------
(M) du4o
[23 Авг 2007 в 17:18]
Честно не совсем понял кто г... Думаю вера тут ни при чем. Ладно я на пляж:)буду заглядывать периодически:)
------
(M) kycaka
[23 Авг 2007 в 19:25]
du4o, если бы наука знала половину того что знают верующие она перестала бы существовать за не надобностью. Поверь что это так.
------
(M) kycaka
[23 Авг 2007 в 19:29]
мaнящaя, кто определил норму?
------
(Ж) мaнящaя
[23 Авг 2007 в 20:59]
kycaka, норму чего, простите? // ничего подобного, человеку свойствено любопытство, и религия ещё никакие иследования не остановила. В наше время, в средневековье было иначе конечно.
------
(M) Пapдyc
[23 Авг 2007 в 21:12]
Vovas.63, вы самых главных кровосмесителей забыли-царствовавших романовых. кн Владимира названного святым можно вспомнить-убил брата своего, изнасиловал его беременную жену. Хотите Крандштатсого вспомним? Как он лжесведетельствовал на суде. При желании и в Христе можно мерзкое увидеть. Один вопрос, а почему вас заинтересовали именно эти факты из жизни великих. К чему такой безстыдный интерес?
------
(M) Relikt
[23 Авг 2007 в 21:16]
Пapдyc, темой ошибся? :-D
------
(M) Vovanes1989
[23 Авг 2007 в 21:29]
Скажу на прямую не верь в бога,а верь в свои силы. Все свои проблемы ты решаешь сам,(сама)
------
(M) Dreamspace
[23 Авг 2007 в 21:42]
Религиозники вновь топчутся на месте. Креативности ноль! PRES,быть может, ты ответишь на вопрос:"Можно ли представить мир без Бога?" кусака, что занают верующие? Религиозные бредни? А те, кто умён и изучал естестественные науки, намеренно отказывается идти по пути созидания, предпочитая горькой для тёплого и уютного Бога правде, сладкую и вязкую ложь.
------
(M) Dreamspace
[23 Авг 2007 в 21:47]
Тем, кто ищет причинность Бога, я рекомендовал бы воспользоваться таким понятием, как "вечность". В дальнейшем, мне кажется, это понятие будет упразднено ввиду своей ложности. Пока такая мысль является гипотезой, но будущее покажет.
------
(M) Relikt
[23 Авг 2007 в 21:52]
Dreamspace, объясни про "вечность"-интересно что ты имеешь в виду
------
(M) PRES
[23 Авг 2007 в 23:17]
Dreamspace, конечно возможно , вы только этим и занимаетесь ! Это зависит от человека , на сколько он способен себе лгать .
------
(M) Andrea777
[23 Авг 2007 в 23:36]
Ученый,который действительно Любит Бога и чтит его Законы как физические,так и духовные не будет ими злоупотреблять,но изучая будет стараться их правильно осмыслить и пользоваться ими к назиданию,а не к разрушению,как это делают ученые атеисты. Верующий в Бога ученый,да и вообще человек,чувствует ответственность за все что он предпринимает в своей жизни. Не так как неверующие... Они легкомысленно смотрят на жизнь,мнят себя богами и все разрушают...
------
(M) Dreamspace
[23 Авг 2007 в 23:38]
PRES, ну зачем же лгать? Для начала нужно отрешиться от истинности любых существующих теорий мироздания. Далее-тщательный анализ всех этих точек зрения. Но, простите, как можно смело утверждать, что Бог есть, не зная иных мнений на этот счёт? Один единственный источник информации за неимением других практически всегда будет истинным.
------
(M) PRES
[23 Авг 2007 в 23:41]
Пожалуйста , о вечности. Вся материалистическая философия построена на утверждении, что у вселенной не было начала. Однако наука 20 в. Пришла к выводу, что вселенная имеет начало во времени. В 1929 г. америк. астроном Хаббл сделал открытие: свет далеких галактик несколько краснее ожидаемого, причем, чем дальше от нас галактика, тем больше излучаемый ею свет смещается в красную сторону спектра. На основании эффекта Доплера, это объясняется как удаление от нас галактик. Значит..
------
(M) Dreamspace
[23 Авг 2007 в 23:47]
Как всё плохо! Мама дорогая! Надежда на самого себя-зло. Человек, отвечающий за свои поступкиперед самим же собой- грешник. Те, кто не поклонился Господу, не надел овечью шкуру (именно к этому призывает Библия. Цитатами можно испещрить всё) будет казнён на страшном суде. Даже те, кто его просто не признал.
------
(M) Dreamspace
[23 Авг 2007 в 23:47]
Покаяться? В чём? Предположим, человек не видит своей вины, т.к само это понятие есть ложь. В таком случае любовь этого псевдоотца выглядит просто смешно. Большинство уходит от ответа на эти вопросы.
------
(M) Dreamspace
[23 Авг 2007 в 23:56]
PRES, вечность самого, так сказать созидающего механизма, которого вы называете Богом. Он находится по ту сторону вопросов "Откуда?" и "Зачем?"
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 00:03]
Сытый голодного не поймёт :) Что самое интересное, жизнь от этого не лучше не хуже. Каждый сам кузнец своего счастья и своей жизни, не под кем мы не ходим.
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 00:04]
..вселенная расширяется. Расчеты показали, что в прошлом всел. была сосредоточена в одной точке (обр.проц.) значительно меньшей размеров атома . Если продолжать движение мысли то подтвердим мнение что Бог создал вселенную из ни чего . А свет о котором сказал Бог: Да будет свет. И стал свет. (Быт.1,3 ) действительно возник прежде солнца. Астрофизики говорят, что этот свет во вселенной сохраняется до наших дней в форме открытого в 1965 г. реликтового излучения пронизывающего всю вселенную!
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 00:06]
мaнящaя, да уж, PRES, читая твой последний пост, наверняка с тоской вспоминает средние века.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 00:09]
PRES, со Вселенной и так понятно. Но вот куда девать Господа? Или реликтовое излучение-свет его фонаря?
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 00:13]
Dreamspace, я пытался действовать твоим принципам , но ты , противореча там себе и не замечая этого , уходишь от ответов . Все что сказано тобой в сторону верующих в более значительной степени подходит безвозмым мира сего . Вы живете по принципу -как все так и я - и боитесь смотреть правде в глаза . Вот это ваше стадо , стадный принцип . А верующий идет вопреки всему к истине . Как показывает история , даже до смерти.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 00:15]
PRES, в чём же, по-твоему, противоречие?
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 00:18]
PRES, Обидное сравнение, неверующих нет вообще, в данном случае невепующие в Бога значит стадо? А верующие стадом не являются? Нда...
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 00:20]
Бекон Веруламский, основатель точных естесственных наук: " Полузнание отвращает от Бога, а истинная и в собственном смысле наука опять приводит к Нему ".
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 00:23]
PRES, всё зависит от того, как трактовать научные открытия. Там, где есть хоть толика неизвестности, церковь мутит воду, указывая на Божественное происхождение тех или иных явлений.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 00:23]
Как забавно, почему истина имено в веровании в Бога? С чего взяли, что там истина?
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 00:26]
Замечательная вещь-истина! Кто на что горазд! Здесь вам и Бог и чёрт и всё, что угодно. Но есть ли она вообще? Истина в глобальном смысле является вымыслом.
------
(M) Andrea777
[24 Авг 2007 в 00:51]
ИСТИНА-это действительность бытия. Она является основой всему,она вечна и неизменна. Поэтому,главный вопрос в жизни человека заключается в том,есть ли в основании нашей веры,надежды и цели АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА. Кто стремится к высокой цели и строит свою веру на АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЕ,тот не совершит роковых ошибок и в будущем обретет жизнь вечную.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 00:53]
мaнящaя, госпожа хорошая,в вы вообще плотно изучали религиозную практику,не религию,в именно практику.Извиняюсь за притчи,поймите сами.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 00:57]
Dreamspace, религиозный человек-человек соблюдающий 220правил поведения.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 01:00]
мaнящaя, наш священник имел ввиду"Верка Сердючка рулит"Это ваше мировосприятие.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 01:08]
kycaka, правила создают люди. И, к сожалению, нет никакого подтверждения тому, что нормы поведения, диктуемые религией, истинны.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 01:10]
kycaka, нет, плотно не изучала, нужно?
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 01:12]
Andrea777, Бог не есть истина. Он-символ. И вновь вернусь к вопросу об идеальном отце. Как же у него, являющегося творцом истины, могли получиться столь нерадивые дети. Право выбора? Нет, друг мой, это лишь кажущаяся простота
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 01:16]
Dreamspace, прочти святые четки.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 01:21]
мaнящaя, я верующий,не насаждающий,верующий-знающий,не колеблющийсколеблющийся.
------
(M) Vovas.63
[24 Авг 2007 в 01:26]
Пapдyc, ни Эйнштейна,ни Руссо я великими не считаю.Дегенераты .О Романовых:где конкретика?Или,как зачастую у местных 'научников' - пустая наукообразная болтовня?'Крандштатсого' не знаю.Деловой?В законе?Отчего ж это безнравственно рассматривать поближе людей,навязываемых - как светочи знаний и прогресса?Следуя этой логике и Чикатило не следовало бы рассматривать Бухановскому поближе.Спаситель создал нишу,где нашли утешение миллионы.Подавляющая=>
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 01:34]
kycaka, я тоже верующая ;)
------
(M) Vovas.63
[24 Авг 2007 в 01:34]
часть науки только и делала,что выискивала способ угробить побольше людей.Или это у вас,'высоконравственных',каковым ты себя позиционируешь на протяжении всей темы,так принято?Всплывает в памяти поборник прогресса и папа водородной бомбы Сахаров.Тот ещё был 'высоконравственый' деятель.
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 02:55]
Лебедь,рак и щука...прочитал много мыслей и понял одно: Каждый верит только в свою правоту. Для боговеров дело чести отстоять свою позицию для других тоже самое...но все это личные амбиции...все остальное от лукавого:)
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 02:58]
Вот по Хабблу там интересный момент есть...потом,буду спать.
------
(M) Vovas.63
[24 Авг 2007 в 02:59]
du4o, ты суслика видишь? И я не вижу.А он - есть...
------
(M) Albem_95
[24 Авг 2007 в 03:01]
du4o, это ты говориш что бога нет а
------
(M) 13-й aпocтoл
[24 Авг 2007 в 03:02]
Vovas.63, суслик с... личность! :)
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 07:31]
Как мило! У PRES'а появился помощник. Пусть примитивный, но всё же. Я вижу здесь обвинения в адрес науки. Спешу заметить, что наука является инструментом познания, и только от самого человека зависит прогрессивность использования её открытий. Наука конкретна, в отличии от религиозных догм. В процессе познания наука даёт объяснения на многие вопросы.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 07:32]
Сложность изучения космоса пока является сдерживающим фактором для науки в виду слабого для такого уровня исследований развития техники, но я думаю, носит временный характер. Рассуждения же насчёт величия Эйнштейна у этого "колодца знаний" являются опять таки попыткой привязать учёного к определённой нравственной системе. Нравственность более чем условна.
------
(M) Vovas.63
[24 Авг 2007 в 08:52]
''Дятлу от науки'' должен сказать,что бывали уже подобные поборники науки в истории.''Исследователи'',так сказать... Доктор Менгеле,действовавший с благой целью в интересах медицины.Нравственность не нужна? Правда? Тогда не верещи,когда лично тебя кнокнут пьяные хулиганы,к примеру.Можешь не утруждать себя поиском эпитетов в мой адрес.Лично ты можешь называть меня ''Ваше превосходительство''.
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 09:11]
Вовас,а вот не грешно других людей оскорблять?
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 09:27]
Dreamspace,
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 09:31]
Любопытно. Уже началось сравнение с пернатыми. Особенный восторг вызывают рассуждения о дятлах, когда они идут от верующих. Тончайшая комедия. А в нашем случае ещё и сдобренная приглушённым рычанием из кустов. Вот в этом и есть ложность их и двоякость. Убеждения в праведности не спасут,т.к. здесь не обойдёшься словами. Дела гораздо важнее слов. Грешники и к тому же ещё и лживые, как, впрочем, и всегда.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 09:32]
kycaka, что сказать-то хотел?
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 09:38]
du4o, ты не прав . У нас есть очевидные причины верить ,а безбожники имеют лишь " незнаю , может быть когда нибудь наука .. В крайнем случае переключаются на вопросы человеческие , наливая грязью всех и вся . Вопрос то не о людских слабостях . Просто выхода нет вот и мечутся в суете , бедняги . Один туман , и непонимание.
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 09:46]
Dreamspace, какое открытие науки ,по твоему говорит о не бытии Бога ?
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 09:53]
PRES, А какие говорят? Бог задумывался о молекулярном составе атома? Смешно. Осебенно сказка, как всем зверям птицам имена довались, Библия интересеая книжка, но не более ;) Когда-то человека вознесли, вот сказки и слогают до Сих пор. Не удивлюсь, если через лет ....тцать Ленина в гробу за Христа посчитают, когда откопают.
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 09:55]
Dreamspace, а ты примени эти религиозные истины к себе и увидишь их истинность и пользу . А так с одной теорией лучше про науку вобще молчи . На практике надо проверять , на практике . Это будет по научному . А атеизм антинаучен !
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 10:00]
мaнящaя, ответь себе на вопрос : все что я вижу , весь мир вокруг меня , мог ли появиться сам собой или развиться сам собой хотя бы в гармоничные логические законы ? Научные открытия и ученые следовательно говорят что нет ! Какие читай выше. ?!
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 10:11]
PRES, элементарное развитие и мутация животных за тысячи лет уже говорит о том, что не кто их не придумал :acute:
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 10:16]
Недавно разговаривал с одним умным человеком:) и вот на 5 бутылке пива он мне выдвинул идею о том,что придет время и какой-нибудь человек опровергнет все новой теорией и все начнется по новой. Так вот мое мнение,что люди верят в простоту...в меру своей образованности. Социум сохраняет стабильность при простоте:) зачем копаться если оно уже есть:)
------
(M) Vovas.63
[24 Авг 2007 в 10:39]
du4o,я долго не отвечал на колкости относительно ''пингвинов''(с чего же обращения к пернатым начились?) и обсуждения лично моих качеств.Определённого рода индивидуумы расценивают это,как слабость.Истинно верующим я назвать себя не могу - грехов слишком много.Одним больше,одним меньше.А уж во славу Спасителя - и согрешить можно.
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 10:42]
Способный терпеть способен на многое:) терпение друзья все мы топчем одну землю:)
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 10:54]
мaнящaя, :glaza: во я лапоть , до сих пор из-за мутации инфузории-туфельки тигры получаются ? ! :glaza: а я то дурак думаю откуда людей столько ? Из обезьян в зоопарке .простите дурака :poklon:
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 10:55]
PRES, Ога. бог молвил, и тигр из ничего появился и травку есть пошел :lol: Тоже смешно :lol2:
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 10:58]
Не понял а че процесс остановился то ? Опять Разум... Все наладилось и балдеет :rzhu: Патешный вы народ .:-D
------
(M) Пapдyc
[24 Авг 2007 в 10:59]
Vovas.63, ну, с вашей позицией всё ясно. Чайковский-голубой значит и музыка у него дрянь. Вдимо так? На счет романовых-ссылку дам позже. Коментариев по кн.Владимиру и причине ваших интересов к некоторой извращенности отдельных граждан не услышал
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 11:00]
Рres,без комментариев...что скажите на клонирование? Вот вам и ответ на вопрос: Что человек сам Бог:)
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 11:03]
PRES, А кто сказал, что процесс остановился? :glaza: Или его за пару лет проследить можно?
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 11:04]
du4o, Подожди, сча и на это ответят :lol: И на то что медецина людей спасает, а не Господь Бог, на это тоже ответит. Бог то сердце не пересадит, человека на ноги не поднимет, сча и это объяснят :haha:
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 11:08]
И на земле сейчас парниковый период не от экологического загрязнения, а боженька гневается наверное, поэтому смена климата и скоро будет 2 всемирный потоп )))
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 11:32]
мaнящaя, за 2000 тысячи лет что то ни каких сдвигов в сторону созидания или совершенства не замечено ! Мутация это не возникновение вида . Спрошу по другому . Мы видим что все тлеет и умирает ,так ? Так как же возникла жизнь как таковая ? Опять сама собой ? Что начало , как ты выразилась мутировать . Нелепа сама мысль о появлении существа высшего от низшего , аналогов этой глупости нет . Все упирается в мысль о Разумном Создателе !
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 11:36]
PRES, Я не буду тут расписывать то, что можно вспомнить из простых уроков биологии, а про сдвиги тебе могут лекции прочитать в ВУЗе. Уже смешно про это разумного создателя читать. где он сам то разум свой разумный взял? Из глины вылепил что ли?
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 11:39]
du4o, ты все таки считаешь что атомы (не понятно от куда взявшиеся ) вдруг стали клонировать друг друга ,да еще более совершеными . Умные наверно очень были ? И опять разум должен был присутствовать . От куда же он взялся или возник если не существовал вечно ?! Вечный Высший Разум ! Бог ?!
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 11:40]
Pres как вообще можно писать такое...бред полный уж извини.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 11:40]
PRES, Без комментариев :smeh:
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 11:44]
Манящая, просто в один голос написали:)
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 11:58]
мaнящaя, я лично свидетель случаев когда человек выздоравливал по молитвам Церкви и принятия таинств . После резолюции медицины "смерть неминуема " теперь врачи эти в церковь сами отправляют когда случаи тяжелые . От фактов не уйдешь !
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 12:04]
du4o, достаточно твоего признания и одобрения анонизма , что бы понять что для тебя бред. Уж извени . В таком состоянии до Бога далеко !
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 12:08]
PRES, В мтаких случаях Бог не при чём, Вера-да. Я по себе знаю, представь себе:) А что плохого в ананизме то? :lol: Оральный секс тоже кака? :smeh:
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 12:08]
Ой, ещё про анальный забыла :prelest:
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 12:10]
Pres,а что в этом плохого:) я подчеркнул тем самым глупость всей этой незатейлевой системы.
------
(M) Пapдyc
[24 Авг 2007 в 12:12]
PRES, вы наверное и к врачам не ходите? Чихнул и сразу в храм подлечиться?
------
(M) du4o
[24 Авг 2007 в 12:13]
Ржунемогу:) респект манящая;)
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 12:25]
Вот и прогресс - каждое поколение удивляется новому , как оно развращается . Тенденция к извращению , падению вот объяснение ... не не буду писать , не поймут ! Если общепринято то не значит правильно ! ( Опять о стаде вспоминается) В определенных кругах принято убивать всех кого вздумается , но вы с этим не согласитесь если вас коснется ! А вас не поймут . Что это он умирать не желает , это же не больно ?! / устал я уже .
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 12:30]
PRES, Сравнил наслаждение обоюдное с убийством :) Буду падщей, но в оргазмах )))
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 12:32]
Оргазм тоже грех наверное :( Жаль, грешна и счастлива от жизни, а не от верования в то чего нет :baj:
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 12:43]
мaнящaя, беременность - побочное явление что ли ? Что важней ? Удовольствие или новая жизнь ? Не впадай в крайности , я не говорю о том что дышать грех . То что естественно - то естественно , но не путайте же приоритеты . Есть чтобы жить или жить чтобы есть . / уходим от темы . И скорее всего сейчас пошлют в " про ЭТО " . Но мне там делать нечего .
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 12:59]
PRES, Ога не в тему, но из этого и вытекающие, так как верующий на столько запуган всеми этими глупыми необоснованными запретами, что шаг вправа, шаг влево и всё капец, в рай не попадёшь. Разве это Бог просит? Разве эти все запреты он придумал? Ой, смешно же.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:02]
Всё пытаетесь доказать, что наука - глупость, а где доказательства, что это всё кто-то придумал? Нет не было и не будет потому что.
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 13:07]
мaнящaя, по сути запретов вобще нет ! Есть здравый смысл.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:08]
PRES, В настоящей православной вере запретов немеренно.
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 13:15]
мaнящaя, ты просто их так воспринимаешь , а если приглядишься то увидишь что это призыв к благоразумию ! И предупредить не значит запретить . Делай как хочешь , но знай к чему это приведет . К сожалению доходит уже на больничной койке , что на красный свет ни за что не пойду , баста ! Во дошло наконец , и смех и грех .
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:23]
Всё таки легче жевётся, когда видишь то, что есть на самом деле, а не то что пытаются вбить в голову :) Благодарна родителям, что насильно в ЭТО верить не заставляли. Выросла в счастливой семье и дети мои в такой же вырастут :kul: Но читать это всё очень интересно :) Вот читаю, "Драконы Поднебесной", Как создавалась Вселенная по поверию в Китае, дык и китаец лоб расшибёт, что Вселенная, это яйцо в котором зародился Паньгу ;)
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:26]
У кого Паньгу в яйце, у кого мать и отец всех живущих, это Апсу и Тиамат, у Египтян вот тоже Атум создал себя сам, а Брахма кстати тоже возродился из яйца, совпадений то больше с яйцом то ;)
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 13:32]
мaнящaя, меня тоже ни кто не заставлял и не вбивал ... Отец вобще не верующий . А я в церкви . / ты Пасхальное яйцо забыла :-) это символ жизни .
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:34]
PRES, Символ чьей жизни? У курицы, да )))
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:36]
Упа! Так наж бог, тоже в яйце спал, фух, а вы мне голову морочите :mda:
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 13:37]
Вы бы ещё про МТС вспомнили. По моему от вопроса "Есть ли Бог?" разговор укатился далеко уже...
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:38]
Sithius, так я и пытаюсь узнать? Может он есть, просто в яйце спит....
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 13:45]
манящая,согласись секс в первую очередь для деторождения,не для удовольствия.Бог не она себя создать он человек может?
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 13:46]
мaнящaя, если ты желаешь получить доказательства материального существования Бога - просто оглядись вокруг. А если хочешь увидеть воочию - подойди к зеркалу и взгляни себе в глаза... Всё есть Бог. Но чем больше люди пытаются наделить Его человеческими желаниями, мыслями, действиями - тем больше удаляются от истины. Можно представить Бога как Творца, можно как палача или воспитателя, но каждое представление будет ложно. Бог это непостижимо.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 13:47]
PRES, и Богу приводит процесс мышления,в этом я согласен с тобой.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 13:52]
~Льдинka~, по настоящему человек приходит и Богу когда ему хорошо,в противном случае он просто присмыкается.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 13:52]
Sithius, "просто оглядись вокруг", оглянулась. Нету, есть земля, небо, воздух, то что можно увидить и почувствовать, но не как это не то, что пытаются тут назвать. Человек на подсознании слаб, и ему свойственно уже подчинение кому-то. Отсюда и придуманное слово Бог, и придуманная Вера в него. Самокопание и самовнушение приводить к вере в то чего нет. Есть Вера в себя и в то, что делаешь для себя не более.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 13:54]
Так же, хочу заметить, что в этой теме вы путаете либо специально подменяете понятия Бог и вера, вера и набожность, из за этого происходит не только уход в дебри теологии, и проч. , но и элементарно на разных языках разговариваете. Есть ли Бог - это одно, а вот "Я верю, что Он есть" это совсем другое.
------
(M) Vovas.63
[24 Авг 2007 в 13:59]
Вообще я предлагаю условиться о каких-либо правилах и рассматривать что-нибудь конкретное.Например - Туринскую плащаницу или что-то другое.Иначе сотрясания воздуха будут продолжаться.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:00]
Dreamspace, хотел сказать что все на много проще,человек все усложняет,чтоб потом с умным лицом изложить"научную правду"
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:00]
мaнящaя, если ты допускаешь, что человек придумал Бога, следует на равных правах воспринимать допущение того. что Бог придумал человека.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:02]
Sithius, абсолютно согласен,но люди хотят говорить на разных языках.
------
(M) PRES
[24 Авг 2007 в 14:03]
мaнящaя, тогда и твоей :smeh:
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:06]
Sithius,Согласна, только в первое вериться больше, чем во второе, так как причина придумывания, это непонимание или отсутствме возможности объяснить то или иное явление. Какова причина второго?
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:06]
kycaka, так уж вышло, что вверху темы есть топик. И желание говорить что попало приходится подчинять правилу говорить только по теме. Про это забывают, к несчастью.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:06]
Sithius, для меня верю и знаю одно и тоже.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:10]
мaнящaя, а какие могут быть причины у мыслей? Каждый миг этой жизни (а скажу вам по секрету - он вобще один единственный, этот миг) во множестве мыслей пролетает бесчисленное множество образов, и нелепо будет отрицать, что все мы - всего лишь мимолетная мысль Бога, ничтожный миг которого - вечность для нас.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:12]
мaнящaя, Я здесь уже писал есть 220 правил поведения не ограничений соблюдая которые ни когда не причиниш зла другому человеку,в них нет ни чего сложного просто правда жизни.Как правила дорожного движения.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:13]
Sithius, Вот уж как-то унизительно верить, что я чья то мысль. Ну прямо очень унизительно.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:17]
мaнящaя, не более унизительно, чем сознавать, что есть атомы, вокруг которых вертятся электроны, а есть звезды, вокруг которых вертятся планеты. Однако кто может утверждать, что больше звезды нет тела в космосе? Чего же унизительного в том, что для кого то Земля - всего лишь электрон бешенно летающий вокруг безымянного атома? То же и с мыслями...
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:20]
Интересная цитата:когда человек ищет счастья только в духовной сфере,ему легче переноситьфизические лишения"Чем ни факт в пользу существования.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:22]
kycaka, ничем. СИе высказывание в пользу веры, однако не доказательство существования Бога.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:24]
Sithius, А на самом деле всё на много проще, чем подобная философия :) Если бы я знала, что в конце жизни ко мне придёт кто-то и скажет, что на самом деле так оно и есть, как ты говоришь, я бы наверное стала задумываться иногда о мысле и миге :) Увы, сегодня я есть, завтра может меня и не будет. Поэтому хочется жить, а не думать о том, что я чья-то мимолетная мысль в огромном потоке...
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:28]
kycaka, Перенести физические лешения можно не только в духовности, но и в понимании, что какие-либо потери уже не вернуть.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:29]
мaнящaя, вот в этом то и особенность жизни - неважно откуда мы и куда, важно прожить так, что бы не стыдно было. Ну а Бог в нашем сознании... это Всечеловеческий великий кормчий, Пионер - всем ребятам пример. Потому, что не все могут найти в жизни правильные ориентиры, и лишь придя к Богу ( в своем понимании) приходят к истинам добра, понимания, сочувствия... КТо то сильный живет без этого, но слаб человек, потому Бог есть - раз Он человеку Нужен.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:30]
Sithius, смолк форума узки,нет возможности увязать в более менее осмысленную цепь.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:31]
Я хотел бы добавить, что я говорил именно о Боге, но не о религиях и религиозных догматах, так как любая религия это поклонение ритуалу, а не путь к истинам.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:33]
мaнящaя, не потери,лишения.Речь не конкретных материальных благах.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:34]
Sithius, Значит слабому нужна Вера в Бога, чтобы окончательно не сломаться? Сильный же будет верить в свои силы, а не надеяться на снисхождение и силы Всевышнего?
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:36]
kycaka, А я и не упомянула о конкретики.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:39]
мaнящaя, неверно поняла. Слабому духом нужна поддержка, ценности, ради которых есть смысл жить, идти вперёд и совершать поступки определенного качества. У многих людей система ценностей такова, что нет даже понятия плохо/хорошо, и врядли они СВОИМ умом способны отличить плохое от хорошего, и что бы такие люди стали адекватны обществу им нужна ГОТОВАЯ система ценностей, БОг в виде религии.
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:40]
мaнящaя, я абсолютно уверен в себе,полагаюсь исключительно на свои силы,вера мне нужна не для поддержки-для знания как сохранить покой ,гармонию,мир.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:46]
Sithius, Ну вот... А его всё равно нет :mda:
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 14:50]
Глупцы подобны зыби на воде,потому что что бы они не делали,то быстро стирается.Просто цитата не принимайте это в отношении определенной личности.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 14:51]
мaнящaя, ты права. Но если бы ты сказала "он всё равно есть" то была бы права тоже. Так как доказать существование Бога, либо Его не-существование невозможно, в следствие отсутствия доказательной базы. А "Он Есть!" и "ЕГо НЕТ" это всего лишь вера.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 14:55]
Sithius, А я уже писала, давно правда, что верю в Веру в Бога, но не верю в него самого. Но наверное не доросла до понимания подобной Веры. Мне всё же помогает Вера в себя, нежели Вера во что-то неопределенное. (простите за каламбур)
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 15:03]
мaнящaя, каждый верит в то, что ему представляется вероятным. Однако некоторым неприложним истинам вера или неверие абсолютно по барабану. Если Бог есть - неверие в него это личные трудности неверующего. Если Бога нет - то и беспокоиться тем более никто не станет.
------
(Ж) мaнящaя
[24 Авг 2007 в 15:09]
Sithius, Тогда также можно утверждать, что любая Вера приведёт к спасению, потому что для каждого своё осознание Истинной Веры, следовательно существование Бога как такового смысла не имеет.
------
(M) Sithius (Мод)
[24 Авг 2007 в 15:13]
мaнящaя, существование человека тоже смысла не имеет. Посему - паритет, ибо "По образу и подобию..."
------
(M) kycaka
[24 Авг 2007 в 15:34]
Sithius, Путь-один для всех;средства же,чтоб достичь цели,должны изменяться для каждого путника.Мне лично все равно во что верит человек-это не главное.
------
(Ж) Oliva
[24 Авг 2007 в 16:34]
Мда.. Едим на блюде солнце и не замечаем этого.. И еще требуем каких либо доказательств
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:14]
PRES, для начала нужно определить, что именно мы будем называть Богом. Вероятно, ты будешь настаивать на его религиозной основе. Что ж, тем хуже для этой идеи, хоть прямых доказательств на данный момент предоставить нельзя. Но косвенные можно найти. 1)Собственно, сам предмет Бога. Библия лишь книга и нет никаких реальных подтверждений неземного происхождения её текста.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:14]
Даже если захотеть стать верующим, как определить, что священники и церковь не участники балагана? История молчит.2)Почему обитателями Земли по Библии был человек и различные животные, за исключением динозавров? Или, быть может, у них была своя Библия и конец света, а также свой Бог?
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:15]
Теперь перейдём к отвлечённому от всех религиозных концепций понятию Бога. У нашей Вселенной есть временное Начало. Но сей факт ещё не является прямым положительным аргументом как в пользу существования Бога, так и его отсутствия по той простой причине, что такая Вселенная может быть одной из бесконечного числа разнообразных Вселенных, которые могут иметь совершенно иной принцип построения пространства (многомерность 4-х и более мерное пространство).
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:15]
И трактовать такую гипотезу можно как угодно, а именно: 1) у бесконечности вариаций есть начало, есть Создатель вне времени; 2) существование Вселенной в гиперсмысле есть бесконечный замкнутый процесс, не предполагающий создателя по определению. Вариации на эти теории могут быть ещё более расширенными за счёт самых различных философских концепций.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:16]
Так или иначе, в таком виде Бог представляется совершенно отстранённым от земных проблем существом, который если и разумен, то алгоритм его мышления, если так можно выразиться, может быть не подвластен пониманию человека. Ввиду того, что этот Абсолют может создать немыслимую для человека мировую систему, новую вселенную, не имеющую ничего общего с пониманием нашего мира и его законов вообще.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:16]
А предположения о таком состоянии вещей могут быть, исходя из того, что для изучения определённых явлений космоса неприемлемы привычные законы физики. Предположительно, Он мог только раскрутить эту вселенную-юлу, дать ей толчок для развития. И нелепо думать, что Божьи заповеди придуманы для человека в целях его же блага, но тогда почему животный мир планеты Земля существует по обратным этим заповедям законам, инстинктам.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:17]
Инстинкт-это и есть следствие раскрученной юлы, её проекции на одну конкретную планету и концептуальное устройство жизни на ней. Принцип борьбы и воли к завоеванию главнейший из всех для живых существ на нашей планете. У вселенной нет церкви-вот главный вывод.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:18]
Кто-то считает, что у каждого свой Бог? Что ж, это лишний раз доказывает свободу выбора.
------
(M) Dreamspace
[24 Авг 2007 в 22:20]
кусака, всё действительно просто. Но сможем ли мы познать эту простоту?
------
(M) kycaka
[25 Авг 2007 в 00:21]
Dreamspace, шутал историю по буддизму,она расскажет от куда динозавры.
------
(M) kycaka
[25 Авг 2007 в 00:27]
Dreamspace, ты тоже его считаеш существом,я думал ты категорически против,оказывается ты тоже вериш.
------
(M) kycaka
[25 Авг 2007 в 00:30]
Dreamspace, ты утверда что физика точная наука,что случилось?
------
(M) kycaka
[25 Авг 2007 в 00:34]
Dreamspace, определись,я знаю ,море концепций не надо ,уже есть.
------
(M) Sithius (Мод)
[25 Авг 2007 в 00:49]
:flud:
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 00:55]
kycaka, физика-точная наука. Но в некотрых обстоятельствах (изучение чёрных дыр, например) привычные нам законы механики не работают. Вселенная слишком широка для какой-либо одной физической системы координат.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 00:58]
kycaka, слово "существо" было применено мной по той простой причине, что я не знал на 100%, как правильно сформулировать и письменно обозначить это нечто.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 01:00]
Dreamspace, не земля и не животные а человек ! живут противореча этим законам . А о динозаврах есть и в Библии , к стати . И о исполинах-переростках ... Твоя позиция выглядит так : У меня есть много вопросов на которые я не знаю ответов по этому Бога нет.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 01:11]
Все верно , выходя за пределы макро мира (в мега мир ) человек сразу попадает в область абсурдов . Абсурд это не значит не существующее а не объяснимое нашим пониманием и привычными нам законами.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:12]
PRES, не стОит радоваться. Ты имел в виду книгу Иова? Я вёл речь о временном отрезке в несколько миллионов лет до нашей эры. А то, что писали, к примеру, про Левиафана, то это вообще смешно. Быть может, отдельные экземпляры сохранились до тех времён. Посему и упоминания о кораблях и гарпунах. А миллионы лет назад тоже были корабли?
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:21]
PRES, человек старается жить так, как заложено в нём инстинктами. А религия делает из всего этого шоу.
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 01:22]
Ни доказать,ни опровергнуть реальность существования Христа невозможно,хотя бы уже из-за недостатка исторических свидетельств и их противоречивости.Чудеса Христа можно объяснить иррационально или рационально,- кто как пожелает;в любом случае умный человек приведёт доводы в пользу своего выбора,а другой умный человек столь же обоснованно сможет утверждать иное.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 01:25]
Dreamspace, не вижу причин радоваться. хочу тебе напомнить все же , что Библия это Книга в первую очередь вероучительная т.е. Имеет своей целью духовное руководство для людей в общении с Богом . А не исторический справочник ! И для спасения души человеку не так важны подробности жизни каких бы то ни было существ вобще . :-) ( А , тебя смайл смутил ? Не обращай внимание . )
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:25]
Христос скорее всего был, но вот божественную сущность он себе приписал. Ведь не исключено, что он был психически болен.
------
(Ж) мaнящaя
[25 Авг 2007 в 01:28]
Vovas.63, Речь не о Хресте, речь о Боге.
------
(M) Sithius (Мод)
[25 Авг 2007 в 01:29]
Dreamspace, был ли Христос, не было ли... Даже его отец - Иегова не является Самым Старым богом, который мог бы претендовать в хотя бы в Демиурги.
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 01:31]
Бог-творец тем более недоказуем.Какие факты могут свидетельствовать о том,что было до начала,до возникновения материального Мира?А если мир бесконечен и вечен,то что это означает,какими мерами определено и на каком основании?А если он конечен,то должна же быть первопричина Космоса...Короче,тут больше вопросов,чем ответов.А у нас - сплошь ответы одни.На всё и вся.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:32]
PRES, конечно, не исторический справочник. Но вот с фактами всё же беда. Тогда, они, наивные, и не знали, что было 10-15 млн. лет назад. Тем не менее, система работает и процветает и на такие несоотетствия внимания не обращают.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 01:34]
Известно доподлинно что книги входящие в состав Библии написаны в разное время разными людьми , от кочевника до царя . Но удивительна точность исполнения всех пророчеств ,так что комар носа не подточит . Слишком много совпадений , что бы быть вымыслом . Не сводите тему в сторону , речь пока не о Христе .
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:35]
Sithius, речь немного не о том. Наличие Христа в истории является мощной подпиткой церкви. Без него лавка рухнет.Но объективно доказательством наличия Бога он ещё не служит.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:39]
Vovas.63, у вечности нет оснований. И под материальным миром понимается, надо полагать, наша 3-х мерная Вселенная?
------
(M) Relikt
[25 Авг 2007 в 01:42]
4х мерная
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:45]
4-х мерная по Эйнштейну. Он добавил ещё и время, но привычнее 3-х мерное обозначение.
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 01:47]
Dreamspace, ты имеешь в виду утверждения евреев 'Теперь узнали мы,что бес в Тебе'.{Иоанн.8:52}?Хотя и называли в то время психические болезни бесами - не думаю,что это так.Ведь до этого Спаситель говорил 'Ваш отец дьявол.'{Иоанн.8:44}.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 01:49]
Dreamspace, возраст вселенной или даже планеты это еще большой вопрос ! Не простой и однозначного ответа на него тоже нет :-) ха .
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:52]
Vovas.63, евреи сами пусть "бесятся". Необходимо проанализировать все эти божественные снисхождения, т.к. в здравом уме человек вряд ли скажет такое, за исключением случаев с преследованием определённых целей.
------
(M) Sithius (Мод)
[25 Авг 2007 в 01:53]
Воинствующее невежество сильно именно верой. Господа, вы если под сомнение ставите высказывания - аргументируйте.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 01:54]
PRES, приблизительные подсчёты по поводу планеты всё же есть. А вот с возрастом вселенной гораздо сложнее.
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 01:55]
Sithius, Иегова-двуполый бог,точная копия египетского бога зла Сэта.В.В.Вавилов в своей книге 'О ветхозаветном боге и светочах его'США1974 расшифровывает это имя,как Ияхава,где Ия-фаллос,мужское начало.А Хава-женское.
------
(M) Sithius (Мод)
[25 Авг 2007 в 01:57]
Vovas.63, спасибо за справку. Я правда об этом ни у кого тут не интересовался. :smeh:
------
(M) Шkoльниk@@
[25 Авг 2007 в 02:04]
Vovas.63, ) Сет или точнее Сетх... Никогда небыл богом зла... ) Покрайней мере в Египте... )
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 02:09]
Теперь смотрите:если разделить общую мощность излучения Солнца на его массу,то получится величина 2 эрг/г.с Следовательно,каждую секунду грамм солн. вещества излучает два эрга.Человек весом в 70 кг потребляет,значит и излучает около 3000 килокалорий в день;в расчёте на грамм в секунду это будет 2х10 в четвёртой степени эрг/г.с!Однако для азотобактерии этот показатель ещё в 5000 раз больше.В этих рассчётах решающее значение имеют диспропорция=>
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 02:09]
Vovas.63, во всех классических религиях присутствует идея триады где 1 всегда женского рода . Типа отец , сын и мать . А то что ты вычитал у американцев это их попытка подогнать Библейское понятие о Боге под такую триаду . Имхо. :-) В Библии на это нет даже намека !
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 02:20]
Следовательно,при одной и той же излучательной способности вещества интенсивность излучения на ед.массы будет тем больше,чем меньше масса.Человек со своей малой излучательной способностью оказывается рекордсменом в сравнении со звездой.Как видим,мы приходим к результатам,суть которых выглядит,как самое настоящее чудо.Каждый грамм нашего тела излучает энергии в тыс.раз больше грамма плазмы!Если чудеса возможны,почему бы и Богу не быть?
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 02:22]
Шkoльниk@@, откуда инфа о Сэте?Я даю дословные цитаты со ссылкой на источник.
------
(M) Шkoльниk@@
[25 Авг 2007 в 02:25]
Vovas.63, ))) посмотри в БСЭ...
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 02:26]
PRES, профессор Вавилов не американец.Просто книга там напечатана.А что,серьёзный источник,пусть и американский,-не может претендовать на возможность высказать своё мнение?
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 02:28]
Шkoльниk@@, лады-завтра сверюсь.Сейчас я на работе.Возможности нет.
------
(M) kycaka
[25 Авг 2007 в 02:33]
Теория Энштайна опровергнута,это не секрет.Но все дружно опергютсь на нее.
------
(M) kycaka
[25 Авг 2007 в 02:36]
PRES, дуалистика-согласен.
------
(M) Шkoльниk@@
[25 Авг 2007 в 02:36]
Vovas.63, ) щас подумал о вопросе которым названа эта тема... ) Видимо её создатель надеялся, что именно сюда зайдёт тот избранный или "мессия" способный ответить на него... :smeh: )
------
(M) Relikt
[25 Авг 2007 в 02:37]
Vovas.63, расчёты весьма подозрительные :-D
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 02:45]
Relikt, взято дословно,кроме последних реплик из Э.Брод 'Эволюция биоэнергетических процессов'Москва,1978,с.70.Подозрения отпали?
------
(M) Relikt
[25 Авг 2007 в 02:51]
Vovas.63, почти. Однако мы не излучаем так, что всё горит. В отличии от плазмы. Сравнивать сверхмассивное тело и наше тоже некорректно. Приведённый пример-забавная игра чисел но не доказательство чудес.
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 03:33]
Relikt, отчего же некорректно?Сравнигется грамм солнечного вещества и грамм же - человеческого.При желании абсолютно всё подвергать сомнению можно дойти до крайности.Ведь задавались же вполне серьёзно вопросом:'А не антихрист ли я?' композитор Скрябин и деятель Бухарин,к примеру,подвергая сомнению собственную сущность.
------
(M) Relikt
[25 Авг 2007 в 04:02]
Vovas.63, хорошо. Спорить не буду. Во первых не силён в расчётах, во вторых-не в тему :-)
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 11:32]
Шkoльниk@@, Ceт,Сетх,Сутех,в египетской мифологии бог 'чужих стран',ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ ЗЛОГО НАЧАЛА,убийца Осириса...(Мифологический словарь,М.,Советская энциклопедия,1990 г. Так что извини: я прав.
------
(Ж) мaнящaя
[25 Авг 2007 в 11:38]
Vovas.63, Сет- это бог пустыни. Олицетворение злого начала. Злом НЕ является. У египтян нет богов зла.
------
(Ж) мaнящaя
[25 Авг 2007 в 11:41]
И вообще все рассуждения не по теме. Тема "Есть ли Бог?".
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 12:00]
мaнящaя, откуда взяты утверждения?В частности об отсутствии богов зла у египтян?Кто автор?Где и когда издано?Или это личное мнение?
------
(M) Net_nica
[25 Авг 2007 в 15:12]
надеюсь ответ на этот вопрос никогда не найдут на 100%-скучно жить станет.По идее при помощи логики его и нельзя решить.Логика - причинно-следственная связь событий, понятий, при попытке применить к понятию "Бог" получаем порочный круг(как уже писали"Кто создал Бога?").Отсюда можно сделать вывод:Интеллект никогда не решит этот вопрос. Вопрос веры в Бога считаю бесполезным, абсурдным, не сомневается роботы и компы.
------
(M) Net_nica
[25 Авг 2007 в 15:17]
А размышлять на тему есть ли Бог, хотя бы раз в день, считаю полезным. Отлично выводит тараканов из головы. Может когда-нить вследствие абсурдности применения интеллекта к понятию Бог, Абсолют, Демиург и т.д. интелект "замкнет" и чаще будет просыпаться интуиция, мудрость и т.д.
------
(M) Vovas.63
[25 Авг 2007 в 17:41]
Или инстинкт...
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 21:53]
kycaka, теория относительности Эйнштейна пока никем не опровергнута. Попыток была масса, но в сущности все эти умники не добились ничего.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 22:04]
Нет ничего плохого с естественной точки зрения в том, что в человеке станут преобладать инстинкты. Истины не существует, а посему и способов бытия множество. Наша реальность есть []данный, но не приобретённый процесс, поэтому вполне объективным будет мнение о том, что инстинкты и есть истина в некотором смысле.
------
(M) Net_nica
[25 Авг 2007 в 22:09]
Inkstinti rabotaut na avtopilote, imeno poetomu ti eshe jiv.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 22:10]
Net_nica, вот именно, автоматически. А где же здесь Бог?
------
(M) Net_nica
[25 Авг 2007 в 22:18]
Teorija Enshtejna dopolnena i rashirena russkim uchenim Shipovim ili Shilovim. Poluchila nazvanie Teorija edinogo polja.
------
(M) Net_nica
[25 Авг 2007 в 22:32]
Dreamspace, nu nekotorie mogut usmotret i zdes volu boga. No instinkti eto nasha givotnaja chast.
------
(M) Net_nica
[25 Авг 2007 в 22:36]
Mojno skazat:instinkt-->intelekt->intuicija->bog
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 22:42]
Два близне ца в утробе матери : 1 пойдем , там новый большой замечательный мир ! 2 ты что ,это смерть , единственный источник жизни эта пуповина ! Сказка ложь да в ней намек ... Страшит не известность ??! :-)
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 22:43]
Net_nica, нет. Там, где есть Бог, там и запреты, там нравственность. Инстинкты не вписываются в моральную и нравственную модель. Бог-дрессировщик. А это уже посягательство на свободу.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 22:47]
PRES, не только неизвестность, но также обещания Страшного Суда и ада.
------
(M) Relikt
[25 Авг 2007 в 22:47]
Разве надо так возвышать инстинкты-программы управления телом? Тогда уж лучше возвысить Мысль, как продукт разума.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 23:33]
Dreamspace, что плохого в том что человек вежлив, внимателен, не хам , рассудителен ? Такая редкость что не верится ? Поверь такие люди есть и с ними приятно общаться . Увидев скромную рассудительную девушку ,говорят монашка . Глупо , просто есть люди которые не ползут на брюхе собирая всю дрянь , а усваивают для себя только полезное . Что для тебя нравственность ?
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 23:38]
PRES, практически всё то, что указано в библейских заповедях. Плюс, пожалуй, те критерии, которые навязывает общество. Они меняются от страны к стране.
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 23:41]
PRES, насчёт скромной рассудительности у девушек могу заметить, что в подавляющем большинстве случаев такое поведение является признаком меркантильности.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 23:41]
Dreamspace, как ты отнесешься к человеку который порезав ножом палец , будет ругать производителя этого ножа . Зачем сделали ! Почему .... острый !
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 23:44]
Dreamspace, навязывают ? ты прям в апозиции к всему миру :-D
------
(M) Dreamspace
[25 Авг 2007 в 23:49]
PRES, причём здесь нож и общество? Я не в оппозиции ко всему миру. Я в оппозиции к регрессивным проявлениям человеческого сознания.
------
(M) PRES
[25 Авг 2007 в 23:56]
Dreamspace, ответь и я скажу к чему ..
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 00:04]
PRES, нет смысла обвинять производителя, если к ножу прилагалась соответствующая инструкция.
------
(M) PRES
[26 Авг 2007 в 00:29]
Dreamspace, к ножу инструкция ? Гг :-D перестраховываешься ?! Понятно ,что можно ножом убить ,а можно и картошку почистить - в пользу или во вред употребить . Правильно , не стоит ! Как не стоит обвинять Бога в том что не сумел прожить жизнь без греха ,что не смог не пораниться . И инструкция даже есть , (которую ты так ненавидишь ,а теперь говоришь о ее необходимости ) , это заповеди ! :-)
------
(M) Net_nica
[26 Авг 2007 в 00:30]
Dreamspace, bogu iz Biblii ja pri sluchae vishibu mozgi.Ja ne vozvishau instinkti, a otdau im dolgnoe.
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 00:34]
PRES, предназначение ножа по инструкции не охватывает всех возможных вариантов его использования. Заповеди предлагают только один из вариантов. Но является ли он проявлением истинных потребностей человека?
------
(M) du4o
[26 Авг 2007 в 00:35]
Добрый вечер всем. Заповеди не более чем здравый смысл. Найди боговеры уголовный кодекс,воспевали его не меньше библии.
------
(M) Net_nica
[26 Авг 2007 в 00:36]
V norme telu nemnogo nado. Izdevatsa nad nim beznakazano nd poluchitsa.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 00:37]
du4o, угу. Вероятно!
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 00:39]
Net_nica, мозги, говоришь. Прямо как по Аркануму. Но, в принципе, ничего страшного в этом нет. Ненависть естественна в отличие от любви к ближнему, независимо от того, кто он.
------
(M) PRES
[26 Авг 2007 в 00:42]
du4o, а ты думаешь УК на чем основан ?! :-D
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 00:46]
Ненависть-это неестественно. Это извращенная форма гнева. Гнев-естественен :gy:
------
(M) PRES
[26 Авг 2007 в 00:47]
Dreamspace, увиливаешь . Не юли общими фразами и предположениями нелепыми. Вариантов всего два , или полезно или нет ! Заповедь (повторюсь ) не запрет , а именно инструкция . Хош выполняй , не хош не выполняй , но пиняй потом только на себя . Тебя ж предупредили :neznaet:
------
(Ж) Akaция
[26 Авг 2007 в 00:48]
Relikt, почему?чем ненависть хуже?
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 00:50]
Akaция, ненависть длится и длится и длится... Ненавидеть вредно. Не будем от темы отходить :nenado:
------
(M) Net_nica
[26 Авг 2007 в 00:51]
Ja v gizni bolshe pridergivalsa filosofii izlogenoj v knijke Tak govoril Zaratustra. Tam vrode zdravogo smisla pobole.
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 00:51]
PRES,я ответил на твой вопрос. Но если вести речь о пользе, то объективно заповеди вносят нездоровую сумятицу в мир, живущий по закону "Выживает сильнейший", а значит, заповеди вредны.
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 00:56]
Net_nica, философия Ницше требует ряда доработок, особенно по части любви и воли к власти. Но в целом она великолепна.
------
(M) du4o
[26 Авг 2007 в 00:58]
Да или нет:) да уж такого ответа вряд ли найдешь в жизни. К примеру аборты? Да или нет? Поди ответы,однозначно.
------
(M) Net_nica
[26 Авг 2007 в 00:58]
Gal konechno chto u fantoma net mozgov.Da i ndnavisti t mena k nemu net. A totalno lubit ja eshe ne mogu, proshat poetomu toge,
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 01:00]
Net_nica, pishi ne translitom! Glaza trahajutsa. Пардон
------
(M) PRES
[26 Авг 2007 в 01:01]
Dreamspace, заповеди как раз вносят здоровье в развращенное общество. Ты преувеличиваешь и выдаешь желаемое за действительное . Мало кто имеет этот принцип на вооружении.
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 01:06]
PRES, естественно, умных людей мало.
------
(M) Net_nica
[26 Авг 2007 в 01:06]
Dreamspace, poka eto luchee chto est.Mne dumaetsa sredi ludej ne rojdaetsa slabih. Oni imi stanovatsa kogda im vtuhivaut cto ih moget pokarat kto to krome nih samih
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 01:09]
Net_nica, есть люди со слабой психикой, а также люди со стандартным механизмом внушаемости. Они то и входят в нишу, для которой церковь позиционирует себя. Таких потенциальных верующих абсолютное большинство.
------
(M) du4o
[26 Авг 2007 в 01:14]
Dremrpасe,думаю ты уже готов бросить вызов метрам религиозного цеха:) дерзай! Или уже:) всем приятного общения,до завтра:) в спорах,что-то да рождается:) сконцентрируюсь на аське сейчас:)
------
(M) Net_nica
[26 Авг 2007 в 01:16]
Relikt, krivoj brauzer na telefone u mena. A aborti eto pramoj vred jenshine i vozmojnim budushim detam.Ja tomu jivoj primer
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 01:17]
PRES, какое здоровье? Ты посмотри на религиозных фанатиков, загляни в их глаза. Там безумие и страх перед Страшной карой за невыполнение заповедей. И эти глаза обгадившейся собаки дают понять, что нужно гораздо проще относиться к любым запретам, к любой морали.
------
(M) Dreamspace
[26 Авг 2007 в 01:23]
du4o, если бы только мэтрам. Давно брошена перчатка Богу, но где он? Боится?
------
(M) du4o
[26 Авг 2007 в 01:24]
/сори,очепятка Dreаmspасe/
------
(M) Vovas.63
[26 Авг 2007 в 02:41]
Как вы быстро с моралью да нравственностью разобрались! Только,если не Ванину и не Петину жену,а - вашу - встретит нелюдь и надругается;вашего ребёнка растерзает очередной чикатило - что тогда скажете?А у них инстинкты возобладали: половой,да звериный.Сразу весь нагуализм и 'великолепное' ницшеанство из головы вылетит.Цену смерти спроси у мёртвых!Витийствовать хорошо дома,в тёплой кроватке.Были уже рассуждавшие о необходимости 'массовых =>
------
(M) Vovas.63
[26 Авг 2007 в 02:45]
репрессий' и 'красном терроре'.А когда самих к стенке прислонили - обгадились и слюнями изошли.
------
(M) 13-й aпocтoл
[26 Авг 2007 в 03:25]
Vovas.63, красиво пошёл, но всё не по теме, и в крайности вдаешься. // Лично я к такому вопросу отношусь совершенно нейтрально. Мне всё равно добро или зло, так как "я, как шахматная доска на поле боя этих двух фигур", и не важно кто из них выиграет.
------
(M) 13-й aпocтoл
[26 Авг 2007 в 03:40]
Когда не делиш мир на "хороших" и "плохих", то отпадает всякое понятие о Боге, т.к. сам становишься равным ему. "Свобода выбора" в этом случае отсутствует, потому что нет необходимости что либо выбирать. Я не боюсь смерти.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 18:01]
13-й aпocтoл, как не делить мир на хороших и плохих, если есть и хорошие и плохие? Правильно, пока зло не коснулось- думаешь что его нет! Если тебе наплевать кто победит на твоей доске-победит зло
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 18:03]
Relikt, вы лично хороший или плохой?
------
(M) ЛИOH
[26 Авг 2007 в 18:22]
WAMP!R, то что было 2000лет назад,НЕВАЖНО. А ВАЖНО чтоб ты верил что есть БОГ. БОГ-ето РАЗУМ ИНТЕЛЕКТ,СОЗНАНИЕ.БЕЗ ТЕЛА И МАТЕРИИ. Который создал КОСМОС и Землю. И Если он захотел чтоб всё что 2000лет назад было То ето в ЕГО СИЛЕ.
------
(M) Andrea777
[26 Авг 2007 в 18:24]
Думаю,не важно для подхолимов и приспособленцев,кто победит:ЗЛО или ДОБРО. Таковые везде пытаются приспособиться. Но вот у Бога этот номер не проходит. Ему нужна искренность,добровольный выбор,а не корыстные лицемеры.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 18:30]
Пapдyc, зачем на "вы"? Да и если вчитаться в мой пост, про доску особенно-видно что я имел в виду... Бывают обстоятельства, когда нужно выбрать либо одно, либо другое! Постоянно творить зло-только дьявол наверное может :-D
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 18:33]
Пapдyc, а если прямо ответить-пытаюсь быть добрым и хорошим :-D :star:
------
(M) ЛИOH
[26 Авг 2007 в 18:35]
Лично я верю в Бога. Я НЕМОГУ В НЕГО НЕВЕРИТЬ.У МЕНЯ ЕСТЬ ВЕСОМЫЕ ПРЫЧИНЫ НА ЭТО. И даже когда я НЕРОДИЛСЯ я помню что я разговаривал с НИМ.и он отвечал на все мои вопросы. В детстве когда мне было 5-6лет я етот мир воспринимал что он НЕРЕАЛЕН МЫ ТУТ ГОСТИ
------
(M) ЛИOH
[26 Авг 2007 в 18:42]
НАШЕ ТЕЛО ЕТО ТОЛЬКО МАТЕРИЯ. Я ЖЫЛ в другом мире.Мире Ангелов но ПРОВИНИЛСЯ перед БОГОМ.и тепер жыву в телесном теле (НАКАЗАН) Делая добро я вернусь назад. ВСЁ ЭТО НЕВЫДУМКА.
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 18:42]
я считаю что бог есть но я не считаю его необходимым я презираю его за то что он не может меня покорать а на счёт ангелов и черт
------
(M) Пapдyc
[26 Авг 2007 в 18:42]
Relikt, когда то я приводил анекдот на тему добра и зла. повторюсь. Человек увидел как волк схватил ягнёнка и убил волка, увидел как ягнёнок пожирает траву и убил ягнёнка, увидел как трава сосёт сок из земли и закатал землю в асфальт. Оглянулся человек и подумал- чтоб ещё сделать хорошего.
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 18:47]
Попытки представить понятия добра и зла надуманными-это попытки закрыть глаза на происходящее... Либо глупое упрямство
------
(M) Gi112
[26 Авг 2007 в 18:48]
ЛИOH, дай попробовать то что ты куришь.пожаааалуйста!!!
------
(M) Relikt
[26 Авг 2007 в 18:50]
Пapдyc, этот анекдот что-то доказывает? Он лишь высмеивает глупость рода человеческого
------
Сообщения с 3001 по 4000 (Стр.4 из 11)
Все сообщения: 10573
http://seclub.org/forum/index.php?tid=919
Архив от 20 Мар 2008 в 00:49
------