Форум SEclub
Тема: Все о Боге- есть/нет- ваши аргументы
Обо всём < История, Религия
------
Тема закрыта
Всего: 10573
Показ: 1000 (1-1000)
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 00:59]
Все о Боге- есть/нет- ваши аргументыЯ лично считаю ето
глупой выдумкой.
Как можно всерьез верить приданиям
2000летней давности,когда люди ещё думали,что мир стоит на з-х китах.
Им микроволновку покажи-они скажут что это гиена огненная.
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 01:07]
Бог-это пришельцы из космоса!:-):smeh: :napitok: !
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 01:09]
Я и сам пришелец.Не
помню только откуда....
------
(M) Tosser
[7 Янв 2006 в 01:14]
Ну ты написал,как в лужу дернул! В день рождества написать!:-/ Молодец, конечно, очень вовремя... Отвечая на твой вопрос Бог-существует. А то, что эти "проявления мифологического сознания" столько существуют только доказывают это,ведь языческие притчи не дошли до нас, верно? Так что,будь добр, чтобы никого не оскорбить, сверни тему до 8-го. Я уважаю твое мнение,но оно не уместно!
------
(M) Mario
[7 Янв 2006 в 01:17]
WAMP!R, для начала: "огненная геенна", а не гиена, речь не о животном. Человеку верующему не нужны доказательства, он просто верит, и чуство это глубоко интимное. Некоторые явления имеют место в природе, независимо от того, можем ли мы дать им рациональное объяснение. Так ведь?
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 01:18]
WAMP!R, заблудился чтоли?:-):glaza: Не обращал на тостера внимание!:varvar:
------
(M) Nefr
[7 Янв 2006 в 01:19]
Бога НЕТ!!!
------
(M) HG666
[7 Янв 2006 в 01:19]
КОРОЧЕ НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ ЭТОЙ ТЕМОЙ.БОГА НЕТ И ЭТО ТОЧКА ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ.
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 01:21]
Вам лишь бы в чё нить верить.Пошел я
спать ваще...
------
(M) HaftLing
[7 Янв 2006 в 01:22]
Не нам решать и гадать есть Бог или нет... От нашего решения Он не появится и не исчезнит... Просто есть данность Его существования или отсутствия... Нам эта данность не известна...
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 01:23]
Нас большинство! Партия сказала-нет, значит нет! Все согласны, все хлопают в ладоши!:stereo:
------
(Ж) Tigrrra
[7 Янв 2006 в 01:24]
HG666,Хошь сказать,что тока сатана есть? Без Бога не было бы зла...
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 01:24]
Вам лишь бы в чё нить верить. Пошел я
спать ваще.
Да прибудет с вами
сила господня.:-)
------
(M) N_Drey
[7 Янв 2006 в 01:25]
Давным-давно слышал, что две самые бессмысленные темы для спора это: религия и политика! Всё равно никто никому ничего не докажет!
P.S.: обе эти темы находятся в разделе "Обо всём"
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 01:27]
N_Drey, тонкий намек!:lol:
------
(M) HG666
[7 Янв 2006 в 01:29]
во блин эту тему ещё не закрыли?долго ж однако она живет уже минут 10:-)
------
(M) HG666
[7 Янв 2006 в 01:30]
Tigrrra, да нет ни сатаны не бога!НАРОД НУ ВЫ ЧЁ?ПОВЗРОСЛЕТЬ УЖЕ ПОРА.
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 01:33]
HG666, я в космосе...:kanabis:
------
(M) HG666
[7 Янв 2006 в 01:36]
НЕ НУ ВЫ ЧЁ И В ПРАВДУ НАРОД?ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ТЕТИ И ДЯДИ А ВСЕ В СКАЗКИ ПРО БОГА И САТАНУ ВЕРИТЕ!тему уже можно давно закрыть тут не кто не чё не кому не докажет!
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 01:39]
Если они повзрослеют и перестанут верить в
бога они не попадут
в рай. Во облому будет. :-D Все. Понял. Ухожу.
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 01:44]
WAMP!R, для этого надо старую лапшу с ушей снять! :lol: :gy:
------
(M) Fuzz
[7 Янв 2006 в 08:34]
да если не будем верить,в рай не попадем. В этом смысл веры. Сатане нужно нас отвлечь от Бога любыми путями,версия что Бога нет самая примитивная для этого. В существовании Его сомневаются даже верующие,но они малодушные
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 09:15]
Fuzz, этим ты признаешь, что сам сомневаешься в этом! :kul2: :gy:
------
(M) Fuzz
[7 Янв 2006 в 09:19]
Kuvalda, через сомнения проходят все. Я давно уже не сомневаюсь.
------
(M) Titan
[7 Янв 2006 в 09:20]
Никто не знает... Никто не видел... Может есть... А может нет.
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 09:24]
Fuzz, а в какую сторону идешь, товарищ? :-)гг
------
(M) Kpaфтвepk
[7 Янв 2006 в 09:34]
С Рождеством Христовым! :-) / Убери шестёрки из своего ника и повзрослей сам ;-)
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 09:38]
Kpaфтвepk, ого, надо же заметил такую, явно бросаящуюся в глаза деталь:glaza:...:smeh:гг
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 09:47]
Бог! Если ты есть! Покарай меня и оторви мне руку!
Аааааааааа....
Ладно без башни раньше жил, и без
руки поживу. :-D
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 10:13]
WAMP!R, рука то хоть цела?:lol: :-)гг
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 10:22]
Рука цела, но башню
не вернуть...:-(
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 10:26]
WAMP!R, снесло наверное?:lol:гг
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 10:30]
Снесло... эх теперь
одна дорога... в священники.
------
(M) DARKMOON
[7 Янв 2006 в 10:34]
:flud: :oftop:
------
(M) rival (Мод)
[7 Янв 2006 в 10:40]
Есть или нет но в трудную минуту все обращаются к богу и верят в него.
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 10:48]
rival, кто как...
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 10:55]
Некоторые в милицию обращаются. Но результат один.
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 11:00]
WAMP!R, так значит бог есть!!! Я уверовал-это менты...:gy: :smeh: :lol: :-)гг
------
(M) Cj
[7 Янв 2006 в 11:08]
люди!
мне кажется вера в бога заложена в нас генетически,а вот кто её заложил туда вопрос...
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 11:18]
Cj, она внушена нам автоматически! Не о какой генетике речь не идет-не путай науку с заблуждением!:velo:
------
(M) Fuzz
[7 Янв 2006 в 11:21]
мы рождаемся чистые сердцем,а падший мир нас портит.
------
(M) Чe
[7 Янв 2006 в 11:27]
Народ харош верить во всякую ерунду, верьте в себя и все будет путем
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 11:35]
Вообще то это философский вопрос. Надо у Деза Аю будет спросить-в теме про странное и невероятное! :gy:гг. Интересно, что она об этом думает-хочется послушать!:-)!гг
------
(M) pгyнимaжy
[7 Янв 2006 в 17:53]
Бога нетю :)
------
(M) ANSAR
[7 Янв 2006 в 19:54]
Kogda smert' voz'met vas za yaica vi vse o Nem vspomnite.
------
(Ж) ~Льдинka~
[7 Янв 2006 в 21:06]
Бог есть у каждого свой и только мысленно мы приходим к одному общему богу. Человек приходит к своему богу, только когда ему плохо,токова его сущность.
------
(M) pгyнимaжy
[7 Янв 2006 в 21:14]
~Льдинka~, а зачем когда плохо идти к богу?
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 21:18]
pгyнимaжy, Макс, ты почему нас покинул?:glaza: Горе то какое-за что!?:-)гг
------
(M) pгyнимaжy
[7 Янв 2006 в 21:24]
Kuvalda, я ужо вернулся, не пережувай ты так :)
------
(M) HaftLing
[7 Янв 2006 в 21:46]
Бог есть, Бог есть я, что я убедительно доказал в теме "Земляне, откуда мы?".
------
(M) Kuvalda
[7 Янв 2006 в 21:48]
pгyнимaжy, в смысле в тему о конце света?
------
(M) pгyнимaжy
[7 Янв 2006 в 21:49]
Haftling, посмотрим..
------
(M) Fuzz
[7 Янв 2006 в 22:24]
Haftling, убедительно доказал?:) это что штука?Не забыл ли ты,что Бог ничего не шепчет,а шепчут бесы?От кого теперь твои мысли?:):)
------
(M) HaftLing
[7 Янв 2006 в 23:23]
Fuzz, мысли мои от Лукавого, но Он, цитируя Данте, "ангел Божий", а, стало быть, и Волю Божию исполняет. И не будь на то Его Воли не было и Помыслов моих. Значит и Мысли мои от Господа, а Он, как и всякое его Деяние Непогрешим. Значит и в Мысле моей не больше Греха, чем во всяком другом Божественном Проявлении. И я есть Тот, Которы Аж Есьм!
------
(M) Fuzz
[7 Янв 2006 в 23:28]
Haftling, ты написал - лукавый не погрешим. Все понятно,больше разговаривать неочем. Наверно сам понял что написал
------
(M) WAMP!R
[7 Янв 2006 в 23:28]
ANSAR,когда смерть
возьмет нас за яйца,
мы вряд ли сумеем чего-нибудь вспомнить.
------
(M) HaftLing
[7 Янв 2006 в 23:38]
Fuzz, я сказал лишь, что не одно Слово или Деяние не произойдет без Воли Господа. А у Люцифера был только один Грех - Гордыня.
------
(M) DoGmA
[8 Янв 2006 в 00:09]
Бога НеТ и не будет,это великий развод в истории. . . .
------
(M) pгyнимaжy
[8 Янв 2006 в 03:01]
Haftling, ты в той теме опирался на какое то писание о том, что бог вездесущ.. ты его откуда взял?
------
(M) pгyнимaжy
[8 Янв 2006 в 03:02]
DoGmA, ага, эт верно, развели народ по полной..
------
(M) kornei
[8 Янв 2006 в 03:12]
ДА НЕТ МЕНЯ, НЕТ! СПИТЕ УЖЕ, СПИТЕ!
------
(M) Kuvalda
[8 Янв 2006 в 03:15]
Haftling, попом работаешь?
------
(M) HaftLing
[8 Янв 2006 в 08:16]
pгyнимaжy, одно из многочисленых Откровений Ионна, да и в Писаниях часто можно встретить такую фразу.
------
(M) HaftLing
[8 Янв 2006 в 08:21]
Kuvalda, я скорее атеист, просто меня забавляет противоречивость Библии - можно делать головокружительные выводы.
------
(M) HaftLing
[8 Янв 2006 в 08:33]
pгyнимaжy, во! - еще в какой-то есть. И еще, я использовал католические каноны...
------
(M) Kuvalda
[8 Янв 2006 в 10:15]
Haftling, а я убежденный атеист-к таким вещам на пушечный выстрел не подхожу... И не читаю даже это г... никогда
------
(M) Fuzz
[8 Янв 2006 в 10:23]
Народ готов быстрее поверить в чебурашку, чем в Бога. И заметьте тема о Боге у всех вызывает отвращение,разве это просто так?
------
(M) Kuvalda
[8 Янв 2006 в 10:39]
Fuzz, полостью согласен:-)гг
------
(M) K7OOi
[8 Янв 2006 в 11:31]
Fuzz, ну отвращение-это наверное чересчур,а вот легкое раздражение присутствует. Считаю,что набожность и религиозность обратнопропорциональны тем знаниям об окружающем мире,которые получил человек в своё время. Настоящее образование и религия-вещи,имхо,не совместимые. Ну не может человек с рациональным "техническим" умом принять библейскую версию всеобщего начала. p.s. Никого не хочу обидеть.
------
(M) pгyнимaжy
[8 Янв 2006 в 12:26]
Haftling, ну понятно, кто то когда то что то написал, может и по накурке:), и из этого сделали каноны.. и теперь это принимают на веру.. как так можно?
------
(M) WAMP!R
[8 Янв 2006 в 13:48]
Kuvalda, а я читал...
Страниц пять....
ВО БРЕ-Е-Е-Д....
По моему в сказки и
то легче поверить.
Там хоть этой мании
величия нету.
------
(M) Kuvalda
[8 Янв 2006 в 13:51]
WAMP!R, точно подметил!:-)гг
------
(M) K!LLER_A_13
[8 Янв 2006 в 13:54]
ну а у тебя есть примеры этого?
------
(M) WAMP!R
[8 Янв 2006 в 14:07]
-``И сказал бог да будет свет.И стал свет. ,,
;-) ;)
------
(M) 4D!Cntrl
[8 Янв 2006 в 14:59]
Бог есть! Его частичка в душе каждого из нас!
------
(M) pгyнимaжy
[8 Янв 2006 в 17:07]
4D!Cntrl, а во мне например по частичке Топера Харли и Чужого из 4-й части и две частички Мика Джаггера, а вот Бога нетю :)
------
(Ж) Bima
[9 Янв 2006 в 05:21]
Хм.. Есть ли бог.? Атомы тоже есть.и хотя их ни кто не видит никто не отрицает их существование. :-) а если серьезно, то не считаю нужным выяснять это.потому что бесполезно..
------
(M) pгyнимaжy
[9 Янв 2006 в 08:25]
Bima, атомы как разтки можно увидеть, наука топает вперед :)
------
(M) DARKMOON
[9 Янв 2006 в 08:49]
церковь сама оттолкнула от себя людей, она стала похожа на магазин ритуальных принадлежностей ;) хороших людей осталось на пальцах посчитать. священники без $$$ и пальцем не пошевелят. барыги одним словом. Ничего святого :demon: я уже вижу картину будущего [добро пожаловать в коммерческую церковь!] :)
------
(M) rival (Мод)
[9 Янв 2006 в 08:57]
Darkmoon, у меня тоже такое мнение сложилось о церкви.
------
(Ж) Bima
[9 Янв 2006 в 11:33]
pгyнимaжy, я ж и написала что это Шутка. :)
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 11:34]
Darkmoon, я тоже с тобой согласен...
------
(M) Kuvalda
[9 Янв 2006 в 14:30]
Нету его и точка!
------
(M) pгyнимaжy
[9 Янв 2006 в 20:51]
И восклицательный знак!
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 21:05]
А мне кажется что есть.
------
(M) pгyнимaжy
[9 Янв 2006 в 21:14]
Dr.M, просто кажется? Или чем то подтверждается?
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 21:18]
Ргунимажу, мироточением икон, другими странностями.
------
(M) pгyнимaжy
[9 Янв 2006 в 21:24]
Dr.M, Извини, не знаю, что такое мироточение :) Расплывчато это "другими странностями"
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 21:32]
Ргунимажу, это когда икона выделяет фигню, обладающую чудесными свойствами...
------
(M) pгyнимaжy
[9 Янв 2006 в 21:37]
Dr.M, понятно, спасибо. Сам не видел, ниче сказать не могу, но скорее всего это подстроено
------
(M) K7OOi
[9 Янв 2006 в 21:49]
Не помню точно в каком году это было,но начал,значит,Петр 1 на церковь православную наезжать,земли отбирать.Зажрались,мол,товарищи.И тут ка-а-а-к начали иконы по всей матушке России мироточить. Попы к Петру,смотри,говорят,царь-батюшка,не богоугодным делом занимаешься,опомнись. Посмотрел на все это царь,да и опомнился-издал указ,мол,повелеваю,чтобы иконы больше не плакали,а если они и впредь будут плакать,то у попов задницы начнут плакать горькими
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 21:49]
Ргунимажу, наврядли, такое не подстроешь...
------
(M) K7OOi
[9 Янв 2006 в 21:52]
слезами. И все чудеса как рукой сняло:). Вот так.
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 21:56]
К700, вот это да!
------
(M) Dr.M
[9 Янв 2006 в 22:06]
Где все?
------
(M) pгyнимaжy
[9 Янв 2006 в 22:50]
Dr.M, при желании это возможно, а желания у заинтересованных ой как дофига
------
(M) Xoлoдный
[11 Янв 2006 в 02:39]
Если ли Бог? Народ говорит 'Да' , но наукой не доказано. ;-)
------
(M) Arkas
[11 Янв 2006 в 13:50]
Да канешна;-)
------
(M) pгyнимaжy
[11 Янв 2006 в 19:28]
Наука и не докажет, потому как БОГА НЕТЮ :)
------
(M) Kuvalda
[11 Янв 2006 в 19:31]
pгyнимaжy, солидарен с тобой!
------
(M) Jalkov
[11 Янв 2006 в 19:56]
А я считаю что вы всё слишком буквально воспринимаете, бог есть и это есть мы
сами, потому что мы его придумали, для того чтобы объяснить случайные стечения обстоятельтв которые порой пугают, так что ''под страхом'' хочется верить во чтото местическое.
Бог живёт в нашем разуме чтобы он окончательно не разрушился думая о всякой хрени, которую ни кто не понимает. Хотя... мош инопланетяне?:)
------
(Ж) Diadema
[11 Янв 2006 в 20:15]
А я говорю ЕСТЬ! Называйте как хотите - Бог , Высший Разум. Но есть нечто над нами. Уж сколько раз он меня спасал из таких передряг, что иначе как чудом это не назовешь. А что касается церкви, то лично мне посредник между Богом и мной не нужен. Потому как Бог над нами, вокруг нас и в нас :-)
------
(Ж) Tigrrra
[11 Янв 2006 в 20:17]
По поводу коммерции: хотели мы дочь крестить,спросила у подруги,за скока крестили их пацана. Она сказала,что за 180р. Но до этого она заходила в церковь в Троице-Лыково,так ей заломили 1500р. Оборзели! Вообще крещение-это таинство. А сейчас на процесс крещения пускают всех,кому не лень! А разочаровалась давно в этом
------
(M) K7OOi
[11 Янв 2006 в 20:20]
Jalkov, совершенно согласен.Бог есть,но сущевствует он в нашем сознании как вымышленный персонаж и не более того. Так что, если человек верит,то Бог есть(у него в голове конечно),а если не верит,то его нет. Все просто.
------
(Ж) Tigrrra
[11 Янв 2006 в 20:25]
Они из себя строят не пойми что. А ведь раньше у церкви был руль управления народом,потом уже за ними стояло гос-во. Так вот прав-тво всегда раньше к церкви подмазывалось,чтоб народу церковь внушила какую-то прав-ную идею,как-будто это идея Божья,святая и для каждого верующего это священный долг
------
(M) Kuvalda
[11 Янв 2006 в 20:31]
Diadema, по чем опиум для народа?! Нету его...
------
(Ж) Diadema
[11 Янв 2006 в 20:36]
Kuvalda, Ну нет так нет :-) каждый сам выбирает верить или нет. Мой Бог - это добро и любовь. А что там на самом деле - смертным знать не дано. С того света ещё никто не вернулся и не рассказал :)
------
(M) Kuvalda
[11 Янв 2006 в 20:39]
Diadema, после моего молоточка...
------
(M) rival (Мод)
[11 Янв 2006 в 20:48]
Человек всегда себе выдумывает что нибудь для поклонения.Раньше каменых идолов, солнце, океан и т д.
------
(M) TeleSun
[12 Янв 2006 в 04:20]
Я есть БОГ и меня это устраивает. Возлюблю себя=>ближнего своего=>врага(для адреналину):-%
------
(M) Cozmo
[12 Янв 2006 в 10:35]
Вообще судя по тому что автор написал слово геена через "и" ,чел. он не очень образованный, посему религиозно-философский диспут с кем-ниб. мало-мальски более обученным для него будет смертелен.
------
(M) Cozmo
[12 Янв 2006 в 10:55]
Ведь каждый видит вокруг себя проявления свыше
человеческого разумения ,и просто не может но обычно (и таких большинство) не хочет их замечать и разуметь . Отрицание Того Кто превыше всякого естества есть удел безумцев.
------
(M) pгyнимaжy
[12 Янв 2006 в 19:23]
rival, но ведь не все так делают.. я, например, свободно обхожусь без поклонений, без обьяснения чего-либо чьим бы то ни было высоким умыслом, не жалуюсь, не прошу ничего у высших сил.. как впрочем и многие другие.. но почему большинство все таки верит?
------
(M) pгyнимaжy
[12 Янв 2006 в 19:29]
Да, вот вопрос, народ.. Почему и зачем вы верите в бога?
------
(M) pгyнимaжy
[12 Янв 2006 в 19:32]
Cozmo, ну назови мне последнее проявление свыше человеческого разума, которое ты видел..
------
(M) Kuvalda
[12 Янв 2006 в 19:35]
Народ, зачем вам забивать голову этой ерундой? Нет его и точка!
------
(M) Xado
[13 Янв 2006 в 01:58]
Бог у каждого свой.У кого то он зеленого цвета
------
(M) Kлиeнт
[13 Янв 2006 в 02:22]
Kuvalda,а ты от сырости завелся?
------
(M) Xado
[13 Янв 2006 в 12:09]
Kлиeнт,все это чушь.Жизнь зародилась наша на другой планете
------
(M) Kuvalda
[13 Янв 2006 в 12:16]
Kлиeнт, про твою что ли сырость ты говоришь? Что это с тобой?
------
(M) AlexXx
[13 Янв 2006 в 13:11]
Мой мнение: если бы Бог был, его бы уже обнаружили
------
(M) rival (Мод)
[13 Янв 2006 в 13:36]
AlexXx, может плохо ищат ?
------
(M) Rom
[13 Янв 2006 в 13:41]
Ищут хорошо ,но не там.
------
(M) AlexXx
[13 Янв 2006 в 13:42]
Rom, тогда так..Искать надо внутри себя. Бог живёт в каждом из нас. Утверждать, что Бог- материальное существо - глупо
------
(M) Kuvalda
[13 Янв 2006 в 13:43]
Искать все равно без толку вот и не стараются!
------
(M) rival (Мод)
[13 Янв 2006 в 13:47]
Как говорится: Боротся искать найти и перепрятать :-)
------
(M) Rom
[13 Янв 2006 в 13:56]
В Индии при встрече говорят НАМАСТЕ.Это означает,что я приветствую то место где прибывает добро,свет, радость ,любовь ,БОГ и мы с вами!!! НАМАСТЕ!!!
------
(M) Xoлoдный
[13 Янв 2006 в 19:08]
Для особо прогрессивных. В США наука достаточно развита и что мы видим на $1 ? 'МЫ ВЕРИМ В БОГА'.
------
(M) Wipechaos
[13 Янв 2006 в 19:22]
Бог есть! Это не выдумка!
------
(M) Kuvalda
[13 Янв 2006 в 19:25]
Wipechaos, так же как и покемоны!:-)гг
------
(M) Rom
[13 Янв 2006 в 19:33]
После смерти узнаем всё о БОГЕ.
------
(M) Wipechaos
[13 Янв 2006 в 19:38]
Kuvalda... Эх...
------
(M) Kuvalda
[13 Янв 2006 в 19:41]
Wipechaos, ну и че?
------
(M) Xoлoдный
[13 Янв 2006 в 22:22]
Kuvalda, раз ты так яро отрицаешь Бога, значит ты в него веришь! Нельзя отрицать то, чего нет! :-]
------
(M) Kuvalda
[13 Янв 2006 в 22:27]
Xoлoдный, я скорее в покемонов поверю!
------
(M) Xoлoдный
[13 Янв 2006 в 22:35]
Kuvalda, иди открой дверь, а то они устали ждать. :-)
------
(M) Xвocт
[14 Янв 2006 в 01:04]
Да нету,нету иво,успокойтесь;-)
------
(Ж) Nonka
[14 Янв 2006 в 01:50]
Какие же вы низкие люди.
------
(M) Max
[14 Янв 2006 в 04:15]
БОГ ЕСТЬ. А спорить с кем то о том есть ли Бог или нет безполезно.
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 06:22]
Всех в теме- приветствую!pгyнимaжy, взять,например,ученых(самых настоящих,не уфологов каких-нибудь,а физиков,химиков,биологов к примеру)Серьезные и взрослые вроде все дядьки(и даже тетки случаются)Казалось бы по роду деятельности они должны все поголовно быть атеистами.Ан нет!Знаете,что они заявляют?Верим,говорят,в бога.Ага.Представляете,нонсенс какой?Ужас просто!А всё потому,что ежедневно изучают енти самые проявления высшей силы. ;-)
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 07:14]
digitella, где ты такое услышала?:glaza: Среди ученых-большинство атеисты
------
(M) Fuzz
[14 Янв 2006 в 08:42]
Nonka, точно. Его волей ходят, и говорят его нет!
------
(M) pгyнимaжy
[14 Янв 2006 в 10:27]
digitella, да не совместимы наука и бог! Эти же ученые обьясняют все не божьей волей, а молекулами да хромосомами всякими и т.д. А в бога верят, я думаю, надеясь на спасение души или еще че нить в этом роде, воспитали их так..
------
(M) Arkas
[14 Янв 2006 в 11:13]
Eti samije,uchonie,v plahuju minutu navernika moljatca bogu!
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 11:13]
Как кто-то уже писал, спор на тему религии и политики бессмысленен. Хочется сказать насчет американцев. ИХ вера весьма специфична. Поскольку в Библии очень много мягко говоря непонятного,а местами и откровенно противоречивого,то религия обладает весьма неплохой "гибкостью". Трактовать ее можно как угодно.
------
(M) Arkas
[14 Янв 2006 в 11:15]
Ети самийе,учоние,в плахую минуту наверника молятца богу! :angel:
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 11:19]
Сколько всяких сект у нас развелось за последние годы? Примечательно,что почти все они пользуются одной и той-же книгой-Библией. Один американский летчик в отставке сказал: "Если хочешь сделать состояние,то придумай свою религию..." И придумал ведь. Не помню сейчас,как называется его секта.
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 11:22]
Как говаривал Задорнов,ОНИ верят,что если тебя ударили по одной щеке,то подставь другую,а сам левым хуком в этот момент:)
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 11:26]
Они ходят в церковь и просят у Бога денег. Ничего не поделаешь. У каждого свой Бог и самое печальное,что мы потихоньку становимся такими-же...
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 13:16]
Кувалда,слышала непосредственно из их устpгyнимaжy,очень совместимые вещи,и не взаимоисключающие,а одно вытекает из другого.Главное,не путать понятия ВЕРЫ и РЕЛИГИИ,ибо это разные вещи.А вы посмотрите на цепочку ДНК человека,моментально уверуете.Или в микроскоп - на каплю чего-либо:крови ли,воды ли-не важно.А если в глобальном масштабе,так для примера хоть и ЭВОЛЮЦИЯ подойдет.Не мыслите стереотипами!Дарвинием,материализм- не есть атеизм. ;))
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 13:22]
digitella, возможно, но один человек-еще не все-сколько людей, столько и мнений. Трактор-про хук-точно! Можно и в печень еще добавить! Мне тоже печально от того, куда мы катимся-как бараны верим во всякую чушь
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 13:46]
Кувалда,не от одного слышала.Что касаемо РЕЛИГИИ,то люди с логическим складом ума посещают церковь исключительно из эстетических побуждений:на архитектуру посмотреть и иконопись.Я не религиозна,но хотя кучкование в конфессии принесло немало бед миру(крестовые походы или террор),виноваты не вера,и даже не религия,а глупость людей,которые не ведают,что творят,потому как не думают СВОЕЙ головой,слушая проповедников,пользующих Идею для низких целей.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 14:20]
digitella, думай что хочешь-я остаюсь при своем мнении. Ты учишься? Не на религиолога, или как они там, нет? И со сколькими учеными мужами ты общалась? Это не учителя ли по Истории и религии? Какой химик, физик, математик могут тебе сказать о наличии недоказуемой а следовательно отсутствующей величины? Спроси их.
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 14:29]
Kuvalda, если бы ты учился в школе, то ты б знал про существоватие аксиом. Бог есть- это аксиома!
------
(M) Fuzz
[14 Янв 2006 в 14:32]
Xoлoдный, Бог это то что никому не понять,но его можно познавать. Люди совершенно нулевые говорят, что Бог аксиома.
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 14:37]
Fuzz, внимательнее читай название темы или заканчивай предложения. Аксиома то, что Бог есть.
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 14:41]
Kuvalda, :-) спасибо!Ты не психуй так,ладно?Религиологов не бывает в природе.Повторю,я-НЕ СТОРОННИЦА религиозных культов!Что касаемо моих знакомств в реале их проще отстоять,чем здесь.Я в соседней теме читала,что ты юрист,а юристы должны уметь полемизировать.Хотя они часто используют запрещенные приемы в полемике:переходят на личности ;-) Какой бы пример привести...ТВ,конечно!Гордон делал отличную программу на НТВ,где ученые и болтали на эту тему
------
(M) Fuzz
[14 Янв 2006 в 14:42]
Xoлoдный, извиняюсь, в спешке не так прочитал пост...
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 14:44]
Xoлoдный, и где эта аксиома?:-)гг
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 14:45]
По поводу доказуемости:советую Канта прочесть"Критика чистого разума"называется.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 14:47]
digitella, прости если обидел-я не психовал. А ...логами я их назвал потому что не знаю как эти чуваки себя называют.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 14:50]
digitella, медленно переходим в русло философии... Может еще о ЧД здесь вспомним?
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 15:09]
Kuvalda, :-D ну,почему ж "медленно",и почему "переходим"?Это самая что ни на есть философская тема.Ага.
ПСЫ:а чё такое ЧД?Прям в тупик поставил. :-)
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 15:13]
digitella, ЧД-черные дыры. Космические объекты с аномально большой гравитацией... Тема о них есть отдельная...
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 15:19]
Kuvalda, аксиома- это утверждение, не требующее доказательств. На аксиомах базируется вся современная наука. Kuvalda-юрист, докажи, что Бога нет (презумпция невиновности). :-]
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 15:21]
Kuvalda, спасибки!Так бы и написал,а то сыплешь сокращениями для посвященных. :))))))) Не,ЧД может быть,и интересная тема,но я с ней мало знакома.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 15:25]
digitella, зайди в соответствующую тему-там я давал ссылку-почитать.
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 15:28]
Xoлoдный, что "Бог есть"- это не аксиома,иначе бы не было столько истерик вокруг и около этого вопроса.И доказать,что он есть или что его нету не представляется возможным.Если только на уровне убеждения в процессе обсуждения,а не глобально.;-)
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 15:29]
Xoлoдный, а ты? Приведи формулировку этой аксиомы, кто ее создал-как юрист я доверяю только фактам.
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 15:31]
digitella, истерику поднимают те, кто утверждают, что Его нет.
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 15:34]
Kuvalda, там в скобках...
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 15:39]
Xoлoдный, где там?:glaza: Опять начинаешь загадками говорить:demon:!:-)гг
------
(Ж) LENUS!K
[14 Янв 2006 в 15:40]
Kuvalda, Привет.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 15:43]
LENUS!K, привет! Как голова? Это от:demon: все-веруй и иди по камням:-)гг...
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 15:47]
Xoлoдный, истерят обычно фанатики.И религиозных среди них хоть отбавляй!Ага.Любят войны объявлять неверным(атеистам всяким там,и кто других мнений придерживается)Приставят нож к горлу,а ну,говорят,признавай,что во-первых,бог есть,а во-вторых,наш бог самый красивый и умный,а другие боги-дураки!Вот стоишь с ножом у горла и думаешь:как же так,товарищи?
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 16:01]
Kuvalda, (презумпция невиновности).
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 16:04]
Xoлoдный, нет! Ты даже не знаком с этой концепцией, если так говоришь.
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 16:05]
digitella, тебя заставляют верить? Кувалда, кинь нож - порежешься.
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 16:09]
Эпитафия:' Здесь лежит атеист. Хорошо одет, а идти некуда.'
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 16:11]
Kuvalda, Бог не виноват, что ты в него не веришь.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 16:16]
Xoлoдный, тебе надо было ник проповедник выбрать... Я остаюсь при своем мнений и точка!
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 16:28]
Kuvalda, 7 лет назад мне предлагали пойти учиться на священника. :-)
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 16:31]
Xoлoдный, так и шел бы!
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 16:43]
Xoлoдный, верить заставить нельзя.Мне часто пытаются навязать религию,и отбиться от ентих навязывателей чрезвычайно трудно.Ага.А в священники не ходи.Не надо.Ты нам здесь нужен,среди светских страстей. :-)
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 16:53]
1. Никто никого не заставляет - это личный выбор каждого. 2. В священники меня самого не тянет. 3. От назойливых проповедников легко отделаться.
------
(M) вaдим
[14 Янв 2006 в 17:03]
Верте в бога,легче жить будет.
------
(M) нeГepoй
[14 Янв 2006 в 17:05]
а мы выбираем трудный путь..
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 17:08]
вaдим, а ты откуда знаешь,что легче не будет?Некоторым очень даже легче.Ага. ;-)
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 17:11]
нeГepoй, ты прям последователь Христа!Он тоже не искал легких путей.:-)
------
(M) вaдим
[14 Янв 2006 в 17:13]
digitella,легче без веры в Бога?И кому легко тебе лично?я верю в бога и хочу чтобы люди жили по божьему.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 17:32]
Пора бы уже перестать жить иллюзиями! Повзрослеть! Вынуть палец из ж..., соску из рта и начать думать головой а не предрассудками!:demon:
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 17:39]
вaдим, ты видать мои посты в этой теме не читал,иначе бы вопросы такие не задал бы. ;-) С верой ИМХО хорошо,но трудно.Парадокс?Иес.Но это так.
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 17:41]
Kuvalda, не учи людей жить,лучше помоги материально :-D
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 17:42]
digitella,:-)гг
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 17:49]
Kuvalda, чё гг?Дэньги давай,говорю! :-D
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 17:51]
Глядя на окружающих меня людей могу сказать одно: ИХ вера гроша ломаного не стоит. Почти все они называют себя верующими людьми,но на деле очень многие Библии-то ни разу не открывали,в церковь никто из них не ходит,не говоря уже о соблюдении каких-бы то ни было постов. Верят только потому,что это какая-то общественная норма,так надо,короче.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 17:54]
digitella, если ограблю банк-дам. Или получу огромное наследство:-)гг Т.е не видать тебе бабла от меня...:-)гг
------
(Ж) Fergie
[14 Янв 2006 в 17:55]
:oftop:
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 18:04]
K7OOi, Библию стоит прочесть в любом случае,ибо офигительная книжка!А в церковь ходить совершенно не обязательно-это лишь религиозные обряды!ВЕРА и РЕЛИГИЯ не одно и то же!Кувалда,эх!Нет в жизни...нет,не счастья,-а материального благополучия :-D
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 18:08]
digitella, нетю! А библию почитать-если с головой не все в порядке-такая хрень!
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 18:39]
digitella, вот они также говорят. В церковь ходить не обязательно,посты ни к чему и т.д. Что-же это за вера такая? Бог-это НЕКТО,у которого люди(верующие) постоянно что-то просят,обращаются к нему только тогда,когда им плохо,а в остальном о нем даже и не вспоминают. Знал я 2 братьев-мусульман. По одиночке они и выпивали,и свинину ели,но как только оказывались вместе...ну прям пророки Исса и Магомед во плоти:)
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 18:45]
Вот об этом я говорю-о показной вере(читай фарисействе). А ведь таких "верующих" у нас большинство. Люди ужасные лицемеры. Я,например,всегда открыто говорю,что в Бога не верю,не разбиваю себе на людях лоб и не крещусь,проходя мимо церкви. А вот Библию почитывал. Исключительно в образовательных целях,для повышения общего уровня эрудиции,так сказать:)
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 18:49]
K7OOi, как у тебя с головой?
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 19:02]
Kuvalda, у меня все нормально с головой.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 19:03]
K7OOi, я рад! Думал, что мы тебя теряем:-)гг
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 20:44]
K7OOi, интересно про НЕКТО.У меня аж дух захватило от такого определения.То есть ты можешь представить бога? :-) Во многом ты прав,но ты путаешь ВЕРУ и РЕЛИГИЮ.Ну,не люблю я культов!Кста,в той же Библии написано о вреде идолопоклонства.Можно и посты соблюдать,и молиться и верить в бога,но при этом нарушать все заповеди.Это лицемерие,да.Можно ни черта не соблюдать,верить в бога и жить либо праведно,либо как свинья.И тут лицемерия нетути.
------
(M) Kuvalda
[14 Янв 2006 в 20:48]
digitella, ты тракторную тему Дискриминация мужчин смотрела? Как тебе?:-)гг
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 21:13]
digitella, я себе ясно представляю,что человеческая вера-это фундамент,на котором стоит религия. Остаюсь при своем-большинство людей ПСЕВДОВЕРУЮЩИЕ.
------
(Ж) Digitella
[14 Янв 2006 в 22:11]
K7OOi, прав.Религия без Веры действительно,существовать не может.А вот Вера без неё прекрасно обходится.Что же касается ПСЕВДОВЕРУЮЩИХ,они есть,но насколько их много(большинство или меньшинство)судить не могу,не знакома со статистическими данными.
------
(M) K7OOi
[14 Янв 2006 в 22:42]
Элла,а ты просто повнимательнее присмотрись к окружающим тебя людям,образу их жизни.Люди зачастую слишком легкомысленно относятся к своим словам. Какой-то мыслитель сказал: "Посеешь слово-пожнёшь поступок,посеешь поступок-пожнёшь привычку,посеешь привычку-пожнёшь судьбу". Повторюсь,но многие слишком легко произносят слово ВЕРЮ,а если разобраться,то их вера подобна дому,который построен на песке :)
------
(M) Xoлoдный
[14 Янв 2006 в 23:57]
О псевдоверующих. Пришёл крестьянин к попу на исповедь. Так и так, говорит, украл 3 мешка муки: позавчера один и вчера один. Каюсь. Поп: - Так их только 2. Крестьянин: - А я ещё сегодня пойду.
------
(M) bernyfox
[15 Янв 2006 в 03:37]
У Айзека Азимова есть книга ''В Начале'', про разные нестыковки в Библии. Почитайте - интересно! После того, как Каин убил Авеля, Бог ''заклеймил'' его, чтобы никто его не убил. А кто его убьет! Адам или Ева? Больше никого в мире не было. Но при этом Каин смог заделать сына!!! Не ужели от матери???
------
(M) Kuvalda
[18 Янв 2006 в 16:05]
Нету!!! Это все обман народа!
------
(M) Xoлoдный
[18 Янв 2006 в 22:56]
Kuvalda, поверь, Бог есть.
------
(M) Alex Vor
[19 Янв 2006 в 00:05]
БОГ ЕСТЬ И ОН ВСЕГДА СНАМИ.:-)
------
(M) ИHДИMИOH
[19 Янв 2006 в 00:10]
Поверьте его нет
------
(M) bernyfox
[19 Янв 2006 в 00:23]
да пребудет с вами сила!!!
------
(M) Darkbit
[19 Янв 2006 в 01:00]
может быть бог и выдумка но уж точно не глупая в тяжелые дни людям просто необходимо во что то верить , нужен какой то свет в конце тонеля!
------
(M) VaLet
[20 Янв 2006 в 13:50]
Все должны уважать мнения друг друга. А не тупо орать ЕСТЬ!!! ии НЕТ!!! вОТ Я вЕрю. нЕКОТОРЫЕ ЯВЛЕНИЯ, я уверен никто не объяснит. В них не обошлось без БОГА или сатаны.
------
(M) SchVepS
[20 Янв 2006 в 17:38]
ДА КАКАЯ РАЗНИЦа есть он или его нет? веришь верь не веришь неверь это дело личное дело каждого но не стоит из-за этого фанатеть!
------
(M) Xoлoдный
[25 Янв 2006 в 18:43]
bernyfox, да пребудет с нами Бог!
------
(M) Xoлoдный
[30 Янв 2006 в 18:49]
+, по возможности, помочь другим.
------
(M) вaдим
[11 Фев 2006 в 14:04]
БОГ есть и всега будет.
------
(M) FOREST_GUMP
[19 Фев 2006 в 18:39]
бога нет! это ФАКТ, а всё остальное сказки и хватит в них верить, вы-же не дети...
------
(Ж) Oлaдyшek
[19 Фев 2006 в 18:51]
Бог есть в каждом из нас. Даже если кто то в это не верит. Рано или поздно каждый придет к нему
------
(M) rival (Мод)
[19 Фев 2006 в 19:01]
Oлaдyшek, вот в том то и дело что в нас. Сами себе выдумали бога.
------
(M) FOREST_GUMP
[19 Фев 2006 в 19:05]
Oлaдyшek, ты что и в бабу ёшку вериш? :-) я тебе говорю бога нет, это доказано, а чё там другие брешут не верь!
------
(Ж) Oлaдyшek
[19 Фев 2006 в 19:14]
FOREST_GUMP, я не верю, я знаю.
------
(M) Armor
[19 Фев 2006 в 19:23]
Насчет бога - я не видел, но то что есть высший разум (ы) - это точно. И чтто миры кроме нашего скщевствуют - очевидно.
------
(M) FOREST_GUMP
[20 Фев 2006 в 01:35]
Oлaдyшek, глупышка ты :-)
------
(M) Kappo
[28 Фев 2006 в 21:51]
Афффтар жош, пиши ишо:) по теме - Бог есть и те кто в него не верят ответьте - как же вы шас по земле обетованноы эодите? Глупые доводы что папа полюбил маму и появился я не в счёт. Копайте глубже.
------
(Ж) Alicia
[28 Фев 2006 в 22:05]
Нету
------
(M) Kappo
[28 Фев 2006 в 22:11]
Неа, есть. Ставлю свою тачку что я прав. Отправляйтесь за доказательствами-тачка ваша!:)
------
(M) !Ural!
[1 Мар 2006 в 04:06]
Kappo, довод что бог сотворил землю и животных за 7 дней-еще больший вред! Мама с папой выглядят как то реальнее. Если тебя в капусте нашли, и ты веришь в деда Мороза, это не значит что и другие верят! Я вот не верю-уже не один раз в этой теме писал об этом!
------
(M) !Ural!
[1 Мар 2006 в 04:08]
Kappo, мне не нужен запорожец
------
(M) Kappo
[1 Мар 2006 в 17:23]
:) классно задвинул насшёт запорожча. Ну а насчёт капусты и рождения первого 4еловека. А я отвергаю версию 4то 4ел произошол от макаки. Если ти вериш в то 4то предки твоиэ предков произошли от орангутана или гориллы то у меныа но комментс:) и ещё. Ти толко 4то упустил классный шанс заработать БМВ седьмой серии. Успеэов на том свете, там расскаишся Урал!:)
------
(M) !Ural!
[1 Мар 2006 в 19:22]
Kappo, будь за меня спокоен-не расскаюсь! Да и если тебе версия про предков обезьян не подуше, так есть много других версий-менее распространенных, но и интересных по своему... А бога нет-тебе меня не убедить. И страшным судом меня не запугаешь
------
(Ж) Maлыffok
[1 Мар 2006 в 19:42]
В конечном итоге какой версией о происхождении человека и земли не кру
------
(M) Kappo
[1 Мар 2006 в 20:17]
Урал, при всём моём уважении, ни одна из версий о отсутствовании Бога мною не приемлима. А выяснить это осталос не так уж и много. Когда отправимся в свет иной тогда и убедимся в том 4то он есть или его нет. Твоё мнение уважаю, но я придерживаюс иного. И не только потому 4то ыа мусульманин, и 4то 90 процентов исламского мира верит в нали4ие Бога, а ещё и потому 4то я в него верю. Просто верю и всё. С уважением ко всен.
------
(Ж) Milaneza
[1 Мар 2006 в 20:23]
я полностью согласна с карро и верю в Бога и говорите 4то эотите а он все равно есть
------
(M) Peдмaн
[1 Мар 2006 в 20:29]
Есть такой учёный Коновалов,почитайте и убедитесь что научная версия появлениня жизни на земле это полный бред! Могу и сам кое в чём просветить,но лучше почитайте непожалеете!
------
(M) Maksim (Мод)
[1 Мар 2006 в 20:50]
Д±Д 3/4 Д^3 Дµ~Н
------
(M) HeMoлoдeц
[1 Мар 2006 в 20:59]
Что-то Там есть. :gordo: Какая то сила что-ли или разум или сущность. Но ниодной религии не доверяю. Религия это набор обрядов.
Не обряды здесь нужны а процесс созидания и больше ничего. :angel:
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 04:37]
Знаете, что можно считать богом? Это своеобразная информационная оболочка планеты, в которой хранится информация о каждом живом и мертвом человеке! БУДУЩЕЕ, НАСТОЯЩЕЕ, ПРОШЛОЕ каждого! Своего рода интернет! Вот вам и весь бог! А наделять его свойствами живого существа в нашем понимании не стоит-это явно не живое явление!
------
(M) Faty
[2 Мар 2006 в 05:27]
Утверждать что бога нет ,тоже самое что бегать с ложкой по берегу моря,черпать воду и говорить-китов нет,китов нет.
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 05:59]
Faty, не то же самое!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 11:49]
Что вы все - ''Бог есть - Бога нет!''? Неубедительно как-то. ''Бог есть, потому, что я верю!'' и ''Бога нет, потому, что я так верю!'' гг. А докозательства существования или несуществования? Или всё чисто на эмоциях - потому, что меня мама, папа, бабушка, церковь, школа, Ленин так учили? :) Давайте уже включим научный подход к этой теме. Пока ни одного убедительного довода ни туда, ни сюда не слышал.
P.S. мое мнение выскажу позже. )))
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 11:59]
И вообще начнем с элементарного. Для начала: ЧТО ЕСТЬ БОГ??? Что понимается, под этим понятием? Бог - как творец всего сущего? Тогда, кто сотворил Бога? А если Бог был всегда, то почему все сущее не могло быть всегда? Если жизнь не могла возникнуть сама по себе, или согласно современным научным теориям, то почему Бог (одназначно более высокоорганизованованное проявление материи) может существовать самопроизвольно?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 12:05]
Мне знакомые сектанты (в реале) обьясняют так: ''в этом и есть смысл религии - поверить в то, что бог может быть (и есть) сам по себе, а все иное (материальное или духовное) и есть лишь его проявления и творения.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 12:15]
И с другой стороны взгляд: современные научные теории о происхождении жизни (не высокоорганизованой - теории эволюции, а о ПРОИСХОЖДЕНИИ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ), про то как простейшие белковые молекулы (элементарные нуклеотиды) подчиняясь какой-то неведомой силе взяли и организовались в ДНК, сродни сказочкам из библии о творении мира за 7 дней. И еще многие говорили и еще скажут о внеземном зарождении жизни. Но, подумайте, там то она откуда?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 12:47]
И все-таки главный вопрос: ЧТО (КТО) ЕСТЬ БОГ??? Нужно-таки разобраться (определиться) о существовании кого (чего) мы тут ведем речь. А то бессмысленный какой-то диспут получается. Ведь если говорить о разных понятиях, называя их одним термином, можно совсем не понять друг друга.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 12:50]
А вообще, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, какая, в сущности разница? гг :)
------
(M) Scorpushka
[2 Мар 2006 в 13:07]
Есть ли Бог, каждый решит для себя сам. Бог неразрывен с религией, а большинство религий проповедуют добро, любовь, и прочие хорошие вещи. К сожалению многие религии были искажены
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 13:23]
Scorpushka, ну незнаю насчет хороших вещей. Иудаизм, библия, ветхий завет - человеческие жертвоприношения! Хорошо? Нет! Христианство - вообще рабская религия, типа подставь другую щёку и возлюби врага своего. В том же сатанизме насчет этого во многом более правильно написано. Вообще сатанинская библия - вещь интересная! Хотя, опять же человеков в жертву, козлов в :zhopa: целовать, оргии гомосексуальные... :( Но мы отвлеклись от темы.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 13:26]
Насчет моих взглядов на религии - обидеть никого не хотел, всем извинения. Но поспорить готов... если не забанят :) гг
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 16:22]
Caшыk, а Бог есть?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 16:24]
Caшыk, а кто (что) есть черти? :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 16:27]
Caшыk, есть, потому, что ты так сказал? Потому, что ты веришь? Доказательства? Или хотя бы цепочку умозаключений, которые тебя убедили. Бабушка сказала?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 16:31]
Caшыk, ага. И грузчики-покемоны. И летающие пылесосы-убийцы. :) :offtop:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 16:34]
Caшыk, я не говорил, что в Бога не верю, но и не говорил, что верю...
------
(M) Valigor
[2 Мар 2006 в 16:57]
Не знаю как вы, но я верю в Бога, он есть, лично у меня это не вызывает никаких сомнений, я не собираюсь в этом никого убеждать, но также я уверен что большинство тех кто сейчас утверждает, что Бог это глупая выдумка, рано или поздно изменят свои взгляды
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 17:11]
Gen Fireman, ты тут умом своим блеснул я вижу. Ты всю тему хорошо прочитал? Большинство твоих доводов здесь уже было выложено, правда более доступным языком-специально для не таких ''гигантов мысли'' как ты! Я например говорил почему бога нет, и что можно считать богом, если искать его...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 17:31]
!URAL!, по пунктам отвечаю: тему я прочитал всю и внимательно. Доводов я практически не приводил, просто хотел направить обсуждение в несколько более удобное для меня русло. Что есть бог, с твоей точки зрения,- сказал ты один. 100% уверен, многие понимают по другому. Хотелось бы всех послушать. Целью моей являлось не умом псевдоблеснуть, а тему оживить. Мне действительно интересно. А почему Бога нет? Я не понял. :neznaet:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 17:35]
Valigor, опять. ''Бог есть, потому, что я так считаю!'' Бабушка тебе так сказала? Или ты сам Бога видел?
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 17:40]
Gen Fireman, а почему он может быть?:glaza: Ты мне обьясни. Религиозные трактаты о создании и развитии планеты и всего живого на ней явно вранье! Так почему же тогда не может быть враньем и то, что бог есть? Я не вижу иного смысла в убеждении народа в его существовании, как достижение каких то корыстных целей, будь то церковь или же государство, которому выгодно дурить народу голову!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 17:45]
!URAL!, а ''информационная оболочка планеты''? Ты её видел, осязал, чувствовал? Как её потрогать можно? Как она себя проявляет? Как, вообще, можно убедиться в её существовании? И, вообще что это такое? Некое объединение душ всех живых (мыслящих) существ? Эфир? Или ты интернет Богом называешь? гг Для некоторых так оно и есть. Жизнь на алтарь и-нета ложат, больше времени здесь, чем в реале. Молятся, блин. :gy: Опять, блин, от темы отвлекся... )))
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 17:50]
Gen Fireman, значит ты меня не понял. Я говорил о том, что возможно это один вариант где пусть верующие ищут своего бога,в научно обоснованной инфосфере Земли, а не у алтаря со свечами!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 17:54]
!URAL!, вопрос не в правдивости или лживости религий и писаний. Безусловно, церковь, и средневековая, и современная - комерческая организация. А религии: первоначально - попытки объяснить непонятное (силы природы), современные (то же христианство) - инструмент в управлении толпой (для этого и создавались). Но, ведь многие понимают Бога отдельно от религии!!! Как какую-то высшую силу. Творца. Или мессию. А это разные вещи.
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 18:04]
Gen Fireman, вот ты говоришь о несовместимости этих понятий. Но те же религии проповедуют тоже самое! Коммерческая организация? Согласен! Продают ''...опиум для народа?!...''
Одно только чудо самовозгарания свечей! Белый фосфор-вот и все обьяснение! А люди думали, что это все бог зажигает свечи! И отдавал денежку...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 18:05]
!URAL!, ну если ты так понимаешь Бога, то... :neznaet: Однозначно, многие с тобой не согласятся. Поэтому я и спрашиваю: ЧТО есть БОГ? Мы говорим о разном и на разных языках... :(
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 18:07]
Gen Fireman, я вообще не верю в бога! И никак его не понимаю!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 18:14]
!URAL!, я не говорил, что церковные ''чудеса'' - доказательства существования Бога!!! Религия вообще говорит, что ''Бог не нуждается в доказательствах существования''. В них нуждаются верующие. Гг Удобный подход. Так можно все, что угодно объяснить и доказать :) P.S. каждый год, на вербное воскресенье, (в наших краях в это время t=-20 - -25^C) на берегу нашей речки распускается верба. Вся. Убейте, не поиму, как они это делают? )))
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 18:21]
!URAL!, вот ты говоришь ''не верю'' и ''никак не понимаю''. Но все равно,- какое-то понятие об этом термине? Лексическое значение слова ''Бог''? :vopros:
------
(M) !Ural!
[2 Мар 2006 в 18:29]
Gen Fireman, зачем мне лексика этого слова? Просто я наслышан об этом вдоволь! Вот и не могу даже слушать разговоры об этом!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 19:57]
!URAL!, не можешь и не хочешь слышать? :) Есть простой способ - не заходи в эту тему. гг :smeh: Если зашел, значит хочешь и можешь! А если еще и пост оставил, значит - зацепило! ))) А про лексику - это, чтоб мы друг друга поняли все-таки. И для того чтоб обсудить, как кто понимает, что (кто) такое(ой) Бог. Не создавать же отдельную тему для этого. Она сюда полностью вписывается. )))
------
(M) Neu
[2 Мар 2006 в 20:05]
Для уверования в Бога достаточно смерти близкого человека! Это хоть и страшная, но правда! Ну еще можно в него увдроват попав в тюрьму, если к виску приставят ствол, после ампутации конечностей, да много, так сказать, способов! Попадете в такую ситуацию сразу о Боге вспомните!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 21:05]
Бог создал человека по своему образу и подобию. Если человек грешник, то что тогда есть Бог?
------
(M) Valigor
[2 Мар 2006 в 21:43]
Gen Fireman мне не надо никаких доказательств, это чувство в меня вложено:) И я не писал что "Бог есть потому что я так считаю" читай пост повнимательней, я писал что мне доказательства не нужны, и еще я писал что никого убеждать не собираюсь, это твое дело, верить или нет
------
(M) Valigor
[2 Мар 2006 в 21:47]
И потом мне не совсем ясна твоя позиция, ты сам то веришь или нет? Сорри если ты где то уже написал, я не просматривал весь топик целиком
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 21:55]
Valigor, я и не говорил, что ты сказал буквально: ''потому, что я так считаю'' Это образно, значит ты сказал, а обосновать не смог или не захотел. Это раз. Два - ''это чувство в меня вложено'' = ''я так считаю, и я так верю''. Слепая вера. Догматизм. Три - вовсе я не просил со мной спорить и меня переубеждать, и обращать в свою веру. )))
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 22:02]
Valigor, я сознательно удержался от выссказывания своей позиции (верю-неверю) для того что бы выслушать и поспорить с приверженцами обоих взглядов. На самом деле в каждой из позиций хватает дырок и нестыковок. Вот и хочется обсудить. Что я сам думаю, позже скажу :) Чтоб предвзятость исключить. )))
------
(M) Valigor
[2 Мар 2006 в 22:06]
Слепая вера? А у тебя никогда не было таких моментов когда в трудную минуту хотелось обратиться к Богу? Только честно. P.S. Мне просто любопытно
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 22:11]
Valigor, если честно, в трудные минуты мне хотелось совсем другого. И о Боге в эти моменты я не вспоминал. :neznaet: Другой вопрос, хотелось ли мне обратиться к Богу вообще? No comments... :(
------
(M) Valigor
[2 Мар 2006 в 22:18]
Gen Fireman ответь мне на такой вопрос, если нет Бога то зачем тогда вообще жить? Жить и думать что после смерти, все, ничего нет... Я убежден, что даже самый неверующий человек в душе, если не верит, то надеется на то что Бог есть, и жизнь после смерти также существует
------
(M) Xeromant
[2 Мар 2006 в 22:36]
HaftLing, скажи, тебе приятна мысль об этом ? Каково быть богом !?
------
(M) ZAR
[2 Мар 2006 в 22:40]
........? наверное ДА!
------
(M) FOREST_GUMP
[2 Мар 2006 в 23:00]
интересно, а кошки и собаки да и другие земные твари, после смерти тоже по вашему в рай попадают :lol: ггг
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:17]
Valigor, жить для того чтоб наслаждаться жизнью. Или для того, чтоб сделать ЭТОТ мир лучше. Чтоб оставить после себя след. /грех гордыни. Хотя спрашивать есть ли Бог - тоже грех гордыни./ По большому счету каждый сам ставит перед собой свои цели в жизни. /смысл жизни - уже другая тема/ А для чего живешь ты? Что б умереть? Героически страдать на этом свете, в ожидании блаженства после смерти? Уйти в аскет и посыпать главу пеплом?
------
(M) Peдмaн
[2 Мар 2006 в 23:25]
Хорошо...Допустим БОГА нет,но меня и многих неустраивает теория случайного происхождения жизни,как утверждают учёные...как это
Понимать,учёные которым всё доказывай,и случайность...Парадокс!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:25]
Valigor, отказаться от материальных благ в ожидании духовных? Как там в евангелии - легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в рай (или это в коране?). Сомнительная перспектива. А вдруг ТАМ ничего нет? Зачем страдать здесь в ожидании рая? Не лучше ли наслаждаться всеми благами сейчас и здесь? /христианство и было придумано для того чтоб римские рабы так не думали и не роптали/
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:32]
Peдмaн, там не совсем так. Все случайности закономерны. Случайны лишь их проявления здесь и сейчас. А общий принцип объясняется законами науки. А теория божественого возникновения жизни упорядоченна? И чем с точки зрения случайность-неслучайность она отличается от научной? / И какая теория возниковения жизни устраивает тебя?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:43]
Peдмaн, теория вероятности: если какое-либо событие МОЖЕТ произойти, оно ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет. Вопрос в том, где и когда. :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:46]
Полезней верить в Бога, чем не верить. В случае, если Бога нет, мы ничего не теряем. Если же он есть, мы выигрываем многое...
------
(M) Peдмaн
[2 Мар 2006 в 23:47]
Gen Fireman,не слишком ли много
Случайностей,случайно появилась клетка,случайно начила делиться,ген код,нужно милион комбинаций в сек..в течении 100 мрд лет чтобы набрать удачную комбинацию...во 1,у природы не было компа,во 2,вселенной всего около 4 мрд лет!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:56]
Peдмaн, безусловно, вероятность этих событий мала, но она отлична от нуля. А если существует вероятность существования явления, то ничто не мешает существовать явлению. /сорри за тавтологию/ И еще: вероятности эти просчитывали те же ученые, неисключено, что они ошиблись. /это так, к слову :) /
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Мар 2006 в 23:58]
Peдмaн, :vopros: откуда данные о возрасте вселенной? И что это значит? Богу 4 млрд. лет? :glaza:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 00:04]
Peдмaн, и еще. Допустим, повторяюсь, ДОПУСТИМ, ты меня убедил - жизнь самопроизвольно возникнуть не могла. Что это значит? Жизнь создал Бог? Отсылаю ниже. См. пред. посты.
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 00:10]
Gen Fireman, я недоказываю сушествования БОГА,для меня очевидно несостоятельность офиц..версии возникновения жизни,и тем более появления чела на земле,что в свою очередь убеждает меня в сушествовании БОГА!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 00:14]
ВЕРОЯТНОСТЬ САМОПРОИЗВОЛЬНОГО ЗАРОЖДЕНИЯ ЖИЗНИ. Ситуация такая : у меня в сарае валяется куча металического лома вперемешку с различными инструментами (вилы, грабли, молотки, зубила и т.д.). Каждый день хожу мимо и вместо того, чтоб убраться, просто пинаю кучу хлама ногой. Какова вероятность того, что под воздействием моих пинков инструменты случайно из металолома создадут прекрасные швейцарские часы? Вероятность мала, но она есть. И с жизнью так
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 00:18]
Peдмaн, читай еще ниже. Если жизнь не могла возникнуть самопроизвольно, то почему самопроизвольно мог возникнуть Бог? Если Бог создал жизнь, то кто создал Бога? Если Бог был всегда, то почему всегда не могла существовать жизнь?
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 00:21]
Gen Fireman,ты умный парень,я могу тока посоветовать почитать Коновалова,потрясающий ученый,могу ещё поделиться тем что я почерпнул от него,если это интересно,а моя ошибка о возросте все...й она не значима для темы.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 00:27]
Peдмaн, дай ссылки на Коновалова. Мне в реале трудно найти будет. /хотя ладно, в и-нете сам найду. Не читал./ Расскажи, если есть чего интересного по теме.
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 00:32]
Gen Fireman,если БОГА нельзя обьяснить,а так оно и есть,зачем пытатся это делать,можно подойти к этому
вопросу с другога конца,тоесть обсудить появления
Чела,и я уверен что
Эта дорога привидёт к Создателю!
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 03:17]
Gen Fireman,вероятность возникновения часов из мет-лома интересна и научно обосновано,а мне интересно попробовать опровергнуть эту теорию как токовую.так что подискутируем,думаю будет интересно!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:01]
Peдмaн, ну можно и с этой стороны подойти. Изложи свои взгляды на появление человека. :) Подискутируем. :) А ''часы'' - это образ. Расшифровываю: под воздействием многочисленных, пусть случайных, воздействий (этаких пинков со стороны природы), вполне может возникнуть даже такой сложный механизм как жизнь (или швейцарские часы). Не спорю, вероятность мала. Но она есть. А поскольку вселенная бесконечна (и в пространстве и во времени)...
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 14:16]
Gen Fireman,ну вопервых приветсвую тебя!во вторых,излогать точку зрения буду не моё,а Коновалова
скоим я обсалютно согласен,и втретих,начнём всётаки счасов!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:16]
...поскольку вселенная бесконечна (и в пространстве и во времени), то всё, что В ПРИНЦИПЕ может произойти, обязательно где-нибудь и когда-нибудь произойдёт.
А вселенная действительно бесконечна. И все данные о её возрасте попросту бессмысленны. /это конечно не 4 млрд. лет :) только жизни на Земле уже 4.5 млрд. лет. Возраст Земли 5 млрд., Солнца 6 млрд. :) / но я не об этом. Материя не откуда не возникает, она только переходит из одной формы в др.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:19]
Peдмaн, излагай :) С интересом послушаю ))) :darov:
------
(M) ZAR
[3 Мар 2006 в 14:23]
a есть ли фея?:-Dггг /редман согласен с тобой!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:26]
ZAR, а есть ли Бог? :) В чем, конкретно, ты согласен с Редманом?
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 14:28]
Gen Fireman,на счёт бесконечности вселеной учёные уже расходятся во мнении,но пятьтаки вернёмся к часам.
Сколько времени нужно вселеной пинать космич. мусор чтобы появились часы?
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 14:33]
Peдмaн, часы в каком понимании? Просто вселенная-много более сложный механизм чем часы или организм человека-15 000 000 000 лет уже существует! И ОНА ТОЖЕ СВОЕГО РОДА ЧАСЫ!!! Так что более конкретно-какие именно часы?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:34]
Peдмaн, вопрос не во времени, а в вероятности! Если пинать в нужную сторону, то не так уж много пинков надо. Допустим, жизнь самопроизвольно возникнуть не могла, кто её создал? И еще, скажешь, вероятниость случайных пинков в нужную сторону мала? Кто тогда направлял эти пинки?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:38]
!URAL!, я уже прописал. ''часы'' - образец сложного механизма. Можешь уравнять с ними человека, жизнь, вселенную, не суть важно. Пусть не часы, а телевизор, компьютер, самолет, не суть важно.
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 14:42]
Gen Fireman, я понял, что под понятием ''часы'' имеется в виду какой либо сложный механизм. Вселенная нашими руками делает эти часы! Мы ведь тоже часть целого вселенной!
------
(M) ZAR
[3 Мар 2006 в 14:42]
Gen Fireman, с тем,зачем пытаться определить Бога в какие то рамки,дать точное определение? это бессмысленно! к чему этот разговор-спор? что б навязать свое мнение? или сам спор об этом вам доставляет удовольствие? ведь истинны здесь всеравно не найти(в теме).так зачем вам это?извиняюсь если высказывание мое кого обидит-но это СМЕШНО!
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 14:43]
!URAL!,я подвожу разговор к появлению клетки,Коновалов доказывает,вероятнее появления Боинга чем клетки
А раз втеме появилсь часы,пусть будут примером.
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 14:45]
Gen Fireman, и вообще, о вселенной и ее проблемах надо обсуждать в другой теме-создать тему ВСЕЛЕННАЯ, и уже в ней философствовать. Здесь же разговор идет о существовании бога, не более
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 14:50]
Peдмaн, да-клетка по структуре и строению много сложнее Боинга, но вселенная еще сложнее! И она ведь возникла, значит в ней возможна вероятность возникновения любого механизма, менее сложного по своей структуре, чем она сама!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:51]
!URAL!, это всего-лишь средство выяснить есть ли Бог. Ведь если Вселенная существует, значит она либо в результате случайных взаимодействий сотворилась сама, либо её кто то сотворил. Так? Вот ответ на этот вопрос и подведет нас к вопросу есть ли Бог.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 14:56]
!URAL!, мы и выясняем сама она возникла или её кто то сотворил! / Редман, допустим, Вселенная, жизнь, клетка, человек, слишком сложны, чтоб возникнуть произвольно. Кто их создал? Бог? Но ведь Бог еще более сложен!!! Кто создал Бога?!!! :vopros:
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 14:58]
Gen Fireman, я думаю, что не подведет. А вот утонуть в научных теориях о возникновении и строении вселенной мы утонем. И это будет не по теме, и считаться Флудом! И кого то или всех и тему-закроют
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 14:59]
!URAL!,как раз речь идёт о СОЗДАТЕЛЕ,для меня очевидно,что жизнь возникла по конкретной програме,на что указывает запрограмированная на деление клетка!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:02]
!URAL!, да собственно мы уже разобрались. Вот только он мне ответит. Кто сотворил вселенную (или Вселенную)?
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 15:04]
Gen Fireman, кто сотворил? БОЛЬШОЙ такой ВЗРЫВ был...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:06]
Peдмaн, и кто этот Програмист? И кто запрограмировал Програмиста? Почему Програмист может существовать всегда и сам по себе, а Вселенная (или жизнь) не может? :vopros:
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 15:09]
Gen Fireman,вот именно что всё слишком уж сложно,и мильён случайностей начиная с большого взрыва тоже многовато будут на одну матушку земля! А к БОГУ мы придём,но начнем с чела!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:09]
!URAL!, а что было до Большого Взрыва. Материя ведь существовала и до него, только в другой форме. И кто нажал на детонатор?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:12]
Peдмaн, давай не будем перескакивать на человека. Сначала ответь кто направлял эти ''случайности''?
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 15:13]
Gen Fireman, чисто моя мысль-до большого взрыва была другая, старая вселенная, претерпевшая массу реверсов-возможно процесс ее расширения пошел вспять...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:14]
!URAL!, и почему Вселенная могла возникнуть из Большого Взрыва, а Бог из этого же Взрыва возникнуть не мог? :vopros:
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 15:15]
Gen Fireman,САМОЕ главное,что ПРОГРАМИСТ очевиден,и невозможноть ЕГО объяснения не озночает ЕГО несушествования!
------
(M) Шkoльниk@@
[3 Мар 2006 в 15:17]
Gen Fireman, Я с тобой согласен! Бог есть! Более того, я его знаю! Но он в последнее время редко заглядывает ко мне... Пять лет назад, он у меня 200 рублей до зарплаты одолжил и с концами...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:18]
!URAL!, это не чисто твоя мысль. Это современная теория Большого Взрыва. А кто этот Террорист-Взрыватель? :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:19]
Шkoльниk@@, :gy: :offtop: Иди лучше ментов опускать! :gy:
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 15:20]
Gen Fireman, возможно я ее не дочитал, и сам уже домыслил. Школьник@@:gy:гг
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 15:22]
А бог то БУХАРИК оказывается!!! :smeh:гг
------
(M) Шkoльниk@@
[3 Мар 2006 в 15:23]
Gen Fireman, Хорошо! :) Но если встретишь Бога, скажи ему, пусть зайдёт ко мне на ужин, а деньги я ему прощаю... :)
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 15:25]
Gen Fireman,самый главный довод Коновалова о сушествовании БОГА,это человек.
Но мне нужно отлучиться на 20 мин,
------
(M) !Ural!
[3 Мар 2006 в 15:25]
Шkoльниk@@, этого гостя ты очень долго ждать будешь! Собрался жить вечно?:gy:гг
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:29]
Peдмaн, вот! Ты тоже! ''Его объяснить невозможно, в него надо просто верить'' Слепо и послушно. Как овцы строем на закланье под звуки бравого марша. Неприемлю догматизм! Ты мне докажи! Все божественные теории упираются в одно - ''а вот тут мы объяснить не можем, тут надо поверить!'' Не убедил! А ''перейдем к челу'' - это ты хотел рассказать про то, что вероятность появления человека (как более сложного) еще меньше? Верю и не сомневаюсь.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 15:31]
!URAL!, а жить вечно не обязательно. :) Как раз наоборот. :) Чем меньше проживешь, тем раньше встретитесь. :)
------
(M) Шkoльниk@@
[3 Мар 2006 в 15:37]
!URAL!, А вдруг в одно прекрасное утро я пойду готовить себе кофе, а там Он... Саваоф... С пузырём и закусью... Слегка пьян, небрит и добр! И улыбаясь говорит: "Кайся грешник, бабки есть?" А я ему:"а тебе зачем?" А он мне:"гавно вопрос! На дело мира!" Дам конечно. Ему тяжело одному, без поддержки... Особенно сейчас... Мир постоянно с ума сходит... Нафига ему такие заморочки? Создать вселенную из тьмы, шоб мы потом поубивали друг друга?
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 16:01]
Gen Fireman,про человека доказываеться что он вне экологической цепи,т.е.он пришелец,сосланый,не важно,из вне.
А обяснять БОГА,я вроде не пытался.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 16:01]
Шkoльниk@@, кайся грешник, бабки есть? :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 16:11]
Peдмaн, но там-то откуда он сослан, он тоже откуда-то взялся. Откуда? Сослан с еще более отдаленных мест? Замкнутый круг. А то, что ты не пытался объяснить Бога - это понятно. Просто ты (вместе с Коноваловым) не можешь Его объяснить. И пытаешься мне внушить, что это-то (невозможность объяснения) и есть доказательство существования Бога! Или я неправильно понял? Итак, откуда взялся человек там, откуда он был сослан на Землю? Создан в раю и изгнан?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 16:20]
ZAR, пытаться определить значение слова ''Бог'' - для того, чтоб четко и ясно определить о чем собственно мы тут разговариваем. А если говорить не в теме (не здесь), то где? :vopros: :glaza: :neznaet:
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 16:25]
Gen Fireman,для меня, держа в руках яйцо,необязательно ещё и видеть как он вылазит из задницы курицы!чтоб убедиться что я действительно его держу:
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 16:26]
G
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 16:35]
Gen Fireman,мы обсуждаем вроде вероятность самопроизвольного возникновения жизни или участия в этом создателя,вот очём реч.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 16:37]
Peдмaн, с таким подходом ты можешь держать в руках яйцо голубя, страуса, змеи, крокодила, динозавра; а утверждать что оно - куринное. :) Вопрос не в существовании-несуществовании яйца, а в том, кто его создал? (курица или крокодил? ))) )
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 16:40]
Peдмaн, с твоей точки зрения жизнь создал Творец, так? Кто такой Творец, откуда Он взялся? Кто Его создал?
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 16:43]
Gen Fireman,а Коновалов доказывае присутствия четкой программы,что доказывает сушествования прогамиста,а не местоположения,и
Возникновения БОГА,
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 16:56]
Gen Fireman,возможно когда мы научимся использовть свой мозг на100%,мы сможем объяснить и БОГА,кстати о мозгах...какой эволюц-й путь прошол гомосап,шо получил мозги которые и шас использует тока на 30%? Вот это главное,а не где сидит БОГ!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 19:39]
Peдмaн, вопрос не в том, где сидит Бог, а в том сидит ли он вообще. Хорошо, Програмист есть и он создал людей. Но его то ведь никто не создавал! Откуда он взялся? Ты говоришь: человек слишком сложен, чтоб самопроизвольно возникнуть. Но ведь ''Програмист'' еще более сложен. Но с твоей точки зрения он существует и возник самопроизвольно, так? ПРОТИВОРЕЧИЕ!!! А если не самопроизвольно, значит его тоже кто-то создал? Замкнутый круг!!! :vopros:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 19:49]
Peдмaн, ты говоришь ''доказывает существование Програмиста, а не местоположение и возникновение БОГа'', но ''Програмист''=''Бог''=Создатель, Творец, (обзови как хочешь) =Высший Разум! Так? Или нет? Вопрос остается открытым: Кто ''запрограмировал'' ''Програмиста''? или Кто сотворил Творца? :vopros:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 19:55]
Peдмaн, это, извините, кто вам сказал, что человек использует мозг на 30%? Кто это измерил? Ты сам? Каким образом это вообще можно измерить и подсчитать? :glaza: Это все досужие вымыслы, правда, широко распространенные в обывательской среде. Факт. :gy:
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 20:17]
Gen Fireman,насчёт домыслов по поводу мозга,это к науке, В любом случае очевидно что чел непроходил эволюционый процес,он в него просто невписываеться!а кто создал програмиста,а потом кто создал того кто создал програмиста..это бред,да и важно совсем другое
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 20:39]
Peдмaн, а как же австралопитеки -> питекантропы -> неандертальцы -> кроманьонцы? Или появление разума сюда не вписывается? Очень даже вписывается в Дарвинизм! Выживает наиболее приспособленный! ...Другое дело в него многое другое не вписывается, о чем Линей писал...
По поводу мозга - к той же науке :) Неизвестно, только для чего используются некорорые участки больших полушарий. А где хранятся воспоминания? Представляешь, сколько это в мб?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 20:44]
Peдмaн, насчет Програмиста, и кто Его создал, и кто создал Тогоктосоздалпрограмиста... Я и говорю - бред! Это и доказывает абсурдность предположений о существовании Програмиста! :gordo:
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 20:55]
Gen Fireman,это говрит только о невозможности объяснить,а не отрицает СОЗДАТЕЛЯ! :]:-]
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 21:54]
Peдмaн, твоя аксиома: жизнь (человек) слишком сложная вещь, чтоб возникнуть самопроизвольно! Создатель еще более сложен! (с этим спорить не будешь?) Следовательно, вероятность существования Создателя еще меньше, чем вероятность самопроизвольного зарождения жизни (человека). Я все сказал. С этим не поспоришь! Или поспоришь?
------
(M) Шkoльниk@@
[3 Мар 2006 в 22:00]
Фома Аквинский был последним, кто серьёзно подошёл к этому вопросу. После него всё... Хочешь верь, не видишь смысла не верь...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 22:02]
А если будешь говорить, что вероятность мала но она есть, то твоя теория о невозможности самозарождения жизни (разума), как раз-таки опирается на то, что эта возможность (саозарождения жизни) слишком мала, слишком случайна. То есть в переводе: ''очень малая вероятность есть вероятность не существующая''. Или примерно так.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 22:08]
Шkoльниk@@, говорят он (Фома Аквинскй) ответил на парадокс о всемогуществе Бога. Типа, если Бог всемогущ, то может ли он создать камень, который сам не сможет поднять. Знаком с его ответом? Если можешь - пропиши!
------
(M) Шkoльниk@@
[3 Мар 2006 в 22:14]
Gen Fireman, Вопрос помню... Ответ Гладиолус... Напиши обязательно! Жду!
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 22:46]
Gen Fireman,какбы не сложен был СОЗДАТЕЛЬ,доказательство ЕГО сушествования наша жизнь. Мы вощето собирались
Говорить о другом,о не состоятельности научной версии,
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 22:46]
Peдмaн, напиши мне инициалы Коновалова и название труда (книги или статьи) на который ты ссылаешься. :) А то поисковик мне стооо-о-олько Коноваловых выдает! :glaza: :lol:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 22:50]
Peдмaн, несостоятельность научной версии происхождения жизни не доказывает существование Бога. :nenado: А говорить я собирался именно об этом. :) Все-таки тема: ЕСТЬ ЛИ БОГ?
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 22:56]
Gen Fireman,иницыалы непомню,а труды называются 'книга которая лечит'4 и 5 часть! Книги специфического характера если найдешь обязательно дочитай,
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Мар 2006 в 23:00]
Peдмaн, :pasiba: Поищу, почитаю.
------
(M) Peдмaн
[3 Мар 2006 в 23:11]
Gen Fireman,если теория самопроизвольного
Возникновения жизни несостоятельна,то что это ещё может озночать кроме
Возникновения тойже жизни по умыслу создателя:-(
------
(M) Zonder
[3 Мар 2006 в 23:23]
Gen Fireman, Жень,помоему не стоит путать Божий дар с яичницей...идею Бога-Создателя очень трудно засунуть в прагматические рамки мировосприятия современного человека...мне кажется просто стоит перейти в другую плоскость рассуждений...да и это лишнее.Надо просто верить,если можешь,конечно...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 00:46]
Peдмaн, все твои доводы разбиваются об одно. Теория о Создателе еще более несостоятельна. Ты не можешь доказать не только его существование, но и даже саму возможность этого существования. И опять призываешь слепо верить! :nenado: Не хочу. Хочу понять.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 00:53]
Zonder, Роман, спасибо, что высказался. Только, видишь, опять ''нужно просто верить''. А я не хочу (не могу) верить просто. Я понять хочу. И дело тут не в том откуда мы взялись и кто нас создал. Просто никто мне (даже приблизительно) не объяснил что такое (кто такой) Бог. .не знает. :vopros:
------
(M) Гeд
[4 Мар 2006 в 00:54]
Gen Fireman,смотри кино "Брюс всемогущий" , и радуйся. :-)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 00:56]
Zonder, и вообще, много непонятного, много вопросов... :(
------
(M) Гeд
[4 Мар 2006 в 01:01]
Gen Fireman,ну дави,задавай вопросы.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 01:07]
Гeд, я все уже спросил. Читай ниже. И вообще, прочитай весь топ. А то чё так то флудить? :)
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 01:07]
Zonder, абсолютно согласен с твоим первым постом !!!!
------
(M) Гeд
[4 Мар 2006 в 01:12]
Gen Fireman,всеровно делать нечего. :smeh:
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 01:23]
Gen Fireman, вопросы есть у всех я думаю! а ты очень хочешь знать ответы на свои по этому поводу?:-D
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 01:33]
ZAR, хочу. Иначе бы не спрашивал. :) :neznaet:
------
(M) Гeд
[4 Мар 2006 в 01:36]
Gen Firman,а тебе это зачем? :bomba:
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 01:40]
Gen Fireman, дык напросись на прием к спецам в этом вопросе-ПАТРИАРХ ВСЕЯ РУСИ,ПАПА РИМСКИЙ,ИМАМ(кажись,не помню точно),спроси у них..
НЕВОЗМОЖНО? почему? ты ж очень хочешь знать? так удачи:-D а толку не вижу в том что б тема вобще эта существовала,потому как у всех есть вопросы,но нет здесь на форуме квалифицированного ответчика,заметь квалифицированного! потому что наверное дела по важнее у них в реале есть.....->>
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 01:44]
Gen Fireman, с другой стороны если тема создана для высказывания мнения-ты их услышал,свое высказал,в чем тогда суть спора? каждый верит(нет) только в то(кого) во что хочет верить!
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 01:50]
и в этом вопросе не прокатит-В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА! заметь христианству две с лишним тыс. лет,и до сих пор есть те кто верит! или ты считаешь что мы от обезьян произошли? а это ведь утверждал ученый! умники менялись из поколения в поколение,сначала те кто утверждал что земля плоская и т.д. а где они сейчас?
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 01:54]
и заметь сюда я зашел не спорить! а наоборот:-D! и еще одно....до ВЕРЫ, надо дорасти! надеюсь обьяснять не надо,смысла этих слов?:-D/ скажи мне пожалуйста сколько тебе лет и кто ты по национальности? если не секрет конечно:-D
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 02:00]
самое смешное что в любом случае ты не узнаешь наверняка-ОТВЕТ ! мы ж не в кино:-D!
------
(M) Peдмaн
[4 Мар 2006 в 02:01]
ZAR,кстати в библии и в коране точно описана форма земли,воздух,небесные своды т.е.атмосферные слои,а теории учёных меняются досих пор!
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 02:04]
Peдмaн, абсолютно согласен,братан!:-D
------
(M) Zonder
[4 Мар 2006 в 09:32]
Gen Fireman, Жень очень сложно размышлять на форуме на такие темы...я думаю что больше нужно общаться с самим собой...Жень,в этом вопросе советчик из меня неважный,я сам ещё в поиске...просто с недавних пор я понял в каком направлении нужно двигаться..Мне кажется,что Бога ты хочешь решить,что ли,или доказать,чтоб он стал осязаем и вполне реален..
------
(M) Zonder
[4 Мар 2006 в 09:42]
Gen Fireman, Такой подход,помоему,ребячество,ведь религия это чувство,а не алгоритм решения задачи 'в чем смысл жизни'.Я хочу сказать,что предмет веры играет чисто символическую роль.Можно верить в ночной горшок,и быть религиозным человеком.Всё зависит от того есть ли в твоей душе место для ВЕРЫ.само по себе это чувство должно привносить во мрак души чистый,ровный свет.
------
(M) 2nOO43w19
[4 Мар 2006 в 11:15]
Привет! Несколько слов по теме... По мне рассуждать здесь о существовании Бога - всё равно, что пытаться переплыть океан вплавь. Люди столетиями спорят о том, есть ли Бог, или нет. И пока никто не смог привести убедительных доказательств о Его существовании, как, впрочем, и об Его отсутствии...
------
(M) 2nOO43w19
[4 Мар 2006 в 11:30]
Несколько слов товарищу,который утверждает,что в библии и коране давно и точно описаны формы земли,воздуха...Я считаю,что религиозные деятели гибки настолько,что быстренько адаптируют всё самое передовое от науки в канву религиозного учения.Скажем,по нескольким размывчатым строчкам из свещенной книги они дают комментарии в целой книге,с учетом новых научных открытий и достижений...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 11:54]
ZAR, смысл слов ''до ВЕРЫ надо дорасти'' объяснить нужно. По крайней мере мне. Я не понял. :neznaet: Отвечаю на вопросы: мне 25 лет, я русский, живу в Казахстане.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 12:04]
Zonder, ты абсолютно прав. Ты все понял и на все ответил. Спасибо. / Это я серьезно и без сарказма. А то подумаете... / Только нет в моей душе места для веры просто так. Я не могу верить слепо (не дорос, наверное :) ). Я понять хочу и да! доказать (не другим, себе!). Сложно, блин. Еще раз спасибо! :pasiba:
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 15:20]
Gen Fireman, ясно,пасиб что ответил:-D,теперь моя очередь,осознание веры у всех по разному,дорасти говоря,я имелл ввиду что всему свое время и возможно и к тебе она придет:-D вобщем дальше смысла писать нет т.к. ЗОНДЕР уже все расписал!:-D
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 15:30]
Peдмaн, теории ученых меняются исходя из получения новых данных об этих явлениях. Это и есть путь познания. Получил данные, осмыслил, сформировал теорию, сформулировал новые вопросы, вперед! получать новые ответы (новые данные). ИМХО.
------
(M) Peдмaн
[4 Мар 2006 в 15:40]
Gen Fireman,дело не втом что меняются
мнения,а втом что это чушь становиться официальной и его впихивают в универах пока непоявится новая чушь!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 16:06]
Peдмaн, :) не нравится - не ешь! В писаниях меньше чуши? И что значит ''чушь''? Ты лучше знаешь, как все устроено? Приведи примеры заведомой чуши, которую в тебя вбивала наука. Когда то люди думали, что земля плоская и стоит на трех китах. Появились новые данные. Их переосмыслили, сформулировали новую теорию. Представления о структуре мира постоянно меняются. Это и есть - наука!
------
(M) Peдмaн
[4 Мар 2006 в 16:57]
Gen Fireman, задавать вопросы легче чем отвечать,
Давай ты попробуешь отстоять научную версию,а я буду задавть вопросы,посмотим чушь это или нет!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 17:05]
Peдмaн, я не говорил, что на 100% согласен с научной версией. Не спорю, спрашивать легче. Но ведь тебе никто не запрещает задавать вопросы. И я в меру своих возможностей с удовольствием отвечу. Итак, спрашивай, что тебя не устраивает в научной версии? Попробую побыть адвокатом, для разнообразия. :) А вообще есть 2 темы: 'земляне, откуда мы?' и 'кто нас создал?', можно там поговорить, если хочешь... :)
------
(M) Peдмaн
[4 Мар 2006 в 17:14]
Gen Fireman,ты раскажи как по твоему было, пойдут и вопросы,а то что меня неустраевает,я же писал об этом,с памятью у тебя всё ок? С травкой не боршишь?:-D
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 17:32]
Peдмaн, сорри, 2-ая тема называется не 'кто нас создал?', а 'от кого мы произошли?' / :) на память не жалуюсь (травка - др. тема, есть, чего сказать - пиши там! :) ). Я так понял, единственное, что тебя не устраивает - малая вероятность случайных совпадений, так? И это, по твоему мнению, доказывает сущ-ние ''Програмиста''. НО!!! Я уже сказал, Его существование, если оперировать твоими выкладками, еще менее вероятно. !!! :voskl:
------
(M) БOГ@.org
[4 Мар 2006 в 18:00]
Нашёл минутку для вас. Школьник, 200 ещё три года назад тебе на счёт положил, так что не обманывай! :popope: На ужин пока не приду, не время сейчас, Война идёт! Firеmеn, у тебя есть вопросы... Задавай, пока свободен отвечу. / На ком креста нет, или кто в доме божьем не был давно, ДАЮ ВРЕМЯ ИСПРАВИТЬ! :jadobr:
------
(M) Шkoльниk@@
[4 Мар 2006 в 18:47]
БOГ@.org, Здырь! гГгГг ))) А грешник-маньяк Файрмен, говорил, что нет тебя... Я уж сам подумал, что белка меня хватила :ispug: КАЮСЬ! ОТЧЕ НАШ, И ЖИЕСИ НА НЕБЕСИ! ДА СВЯТИТСЯ ИМЯ ТВОЕ, ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ! ВО ВЕКИ ВЕКОВ! АМИНЬ!
------
(Ж) K@милk@
[4 Мар 2006 в 19:21]
что вы тут развели та..бред полнейший.. :flud:
------
(M) Шkoльниk@@
[4 Мар 2006 в 21:13]
K@милk@, Не ругайси при боге... Покарает! Соблюдай заповеди, живи честно и скромно. Мужу не изменяй! И Он тебе воздаст, по делам твоим...
------
(Ж) Allochka
[4 Мар 2006 в 21:30]
Верующие, задумайтесь над такими вопросами: ''какие лично у вас отношения с богом? И что он делает в вашей жизни?''
Религия нужна в первую очередь тем, кто нуждается в психотерапии! Это не бог создал людей, а люди-бога! И вообще, кто-нибудь конкретно скажет: Во что именно вы верите?!
------
(Ж) boruzele
[4 Мар 2006 в 21:36]
Ненормальные!Тему придумали для обсуждения. . .Да еще и издеваются над такими вещами. . . .
------
(M) AxelN
[4 Мар 2006 в 21:45]
Бога нет и живем мы в МАТРИЦЕ :fak:
------
(M) StaSTT
[4 Мар 2006 в 21:48]
Букашка ты чо на правильных пацанов гавкаешь,шавка,А?!
------
(M) Neu
[4 Мар 2006 в 22:01]
сегодня случай был:заехали с другом к другу в сервис, стоим разговариваем, тут у друга с которым я приехал звонит телефон, у него мегафон, сервис в области, прием плохой, друг выходит, и секунд через 5 на место, где он стоял с потолка падает кусок бетона, не большой, но голову бы зашивать пришлось бы, а может и серьезней! И как это называется? Бог и Ангел хранитель есть!
------
(M) StaSTT
[4 Мар 2006 в 22:02]
AxelN,братан уважаю!!! Мы с тобой одной крови!
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 22:06]
Allochka, хе,значит ты типа такая пральная с 'открытыми глазами'? а во что ты веришь?
от обезьяны произошла?
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 22:11]
Allochka, а лучше зайди в мечеть и крикни что они психи и им лечится надо, и 'обьяснят' они тебе во что они верят,что б знала!!!:-D лечится надо тебе, а не верующим!
------
(M) ZAR
[4 Мар 2006 в 22:12]
не пойму куда модэры смотрят?
------
(Ж) K@милk@
[4 Мар 2006 в 22:21]
так... :oftop: ещё один пост флуда и бан без предупреждения! :zloj:
------
(Ж) Allochka
[4 Мар 2006 в 22:21]
ZAR так я и лечусь... Простыла вот...гг А в мечеть не пойду, боюсь фанатиков с бешеными глазами! И я не от обезьяны произошла-меня мама в капусте нашла... :lol:
------
(Ж) Allochka
[4 Мар 2006 в 22:24]
Первый мой пост эт цитата из умной книжки! :! А вообще я не знаю есть ли бог или нет! И никто не знает! А если кто-то думает иначе-докажите! Кто бога видел?а?
------
(M) StaSTT
[4 Мар 2006 в 22:29]
K@milk@,ты,пятнадцатилетная девчонка, вздумала поднять на меня руку, бочки на меня катишь.Как ты смеешь?!
------
(M) StaSTT
[4 Мар 2006 в 22:34]
Allochka,иди пока отдохни чаи выпей.От твоего бреда башка разболелась!!!
------
(M) БOГ@.org
[4 Мар 2006 в 22:35]
С тех пор как я создал вас, вы постоянно суетитесь, ругаетесь и забиваете себе голову теми вопросами, на которые никогда у вас не будет ответа. Смиритесь, покайтесь, ходите в церковь... Думайте о том, как сделать вашу жизнь нужной ближнему вашему, а не о том есть я или нет. Те кто найдёт меня, обрящут спокойствие, остальные будут долго маяться и умрут в грехе...
------
(Ж) K@милk@
[4 Мар 2006 в 22:36]
StaSTT, с возрастом ты ошибся :gy: да и сходи ещё погуляй
------
(M) StaSTT
[4 Мар 2006 в 22:37]
Точно!Правилно сказал,братан!
------
(M) Neu
[4 Мар 2006 в 22:39]
БOГ@.org, сделай так что бы у тех кто в тебя не верит отвалился *кхе-кхе* или заросла. :)
------
(Ж) K@милk@
[4 Мар 2006 в 22:39]
БOГ@.org, тут тебе драм-кружок штоль??хватить здесь артистничать!
------
(M) Bly
[4 Мар 2006 в 23:46]
Не верил,И не буду,туфта это все.Мое мнение
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 23:48]
Шkoльниk@@, :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[4 Мар 2006 в 23:49]
Я ушел из этой темы. Навсегда. Пошел открывать чудо.
------
(M) Deky
[4 Мар 2006 в 23:56]
Я скажу вот так: а кто верит стопудово нет? думаю таких нет! Вот и весь ответ!
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 00:03]
Я верю "стопудово"
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 00:13]
БОГ-это вымысел,Чтоб держать людей в подчинении,Старая утка церкви
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 00:18]
Bly, Бог и церковь(как организация) это разные вещи... Сын божий выгнал как-то торговцев из храма... А то что ты называешь "держать в подчинении" мы сейчас видим на примере ислама... людей действительно используют...
------
(M) 13мy
[5 Мар 2006 в 00:31]
Бог есть и он един! И если ты думаешь что в этом мире все происходит просто так, ты даже не знаешь как ошибаешься. Бог есть он един всесилен и всемогущ. Не может из нечего или без чей то помощи появиться что-то. Тем более такое оригинальное и красивое как этот мир!
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 00:39]
13мy, правильно!!!!!!!!!!!!!
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 00:42]
Рас такие ярые защитники БОГА,тогда скажите,Как он вас отблагодорил за веру!?
------
(M) Deky
[5 Мар 2006 в 00:45]
Школьник.Истинных мусульман никто не использует.Используют быдло которое ни фига ниче не знают
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 00:46]
Я не спорю есть Он или нет,Я в него не верю
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 00:54]
Декы,В каране сказано,Не убивать.А защищать Свою религию не надо,У нас тоже есть Заповедь,не убий.РЕЛИГИЙ МНОГО-А ВЕРА ОДНА-в бога
------
(M) 13мy
[5 Мар 2006 в 00:56]
Он наставил меня на истиный путь я перестал бухать, курить всякую дрянь. Стал сильнее физически и духовно. И вообще я себя уверенно чувствую и нихера ничего не боюсь. А те кто не верят в него дрищут от собственной тени даже у себя дома. Задумайтесь.
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 01:14]
да, бог есть. для одних это бородатый мужик на ту4ке, для других - тётка с большими сиськами и 6ю руками, для третих зелёная бумажка с изображенийем мёртвого президента... пора закруглять безполезный спор. Предлагаю тему: 4то есть БОГ для вас ли4но? по моему эта куда перспективней...
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 01:16]
У каждого своя полоса жизни,Я бухал и буду,Курил с 11лет,Захотел и бросил,ТЕперь Не курю,Я сам так решил,БОГ мне не помогал.Вера помогает слабым,СильНые все делают самиВЕРА опора для слабых духом
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 01:22]
Bly, respect.
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 01:23]
Deky, Согласен с тобой, люди у которых крепка вера, смогут отделить зёрна от плевел, они не будут убивать других... Они же не сотворят себе кумиров...
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 01:30]
Bly, Бухать я и сам бухаю, курить курю... Дело тут не в боге... Сами люди решают за себя, всегда... На счёт силы духа ты не прав... Или ты хочешь сказать, что старцы-отшельники тоже слабы духом были? Нельзя делить людей ни по вере, ни по другим признакам...
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 01:32]
Шkoльниk@@, 4ож нельзя? о4ень даже можно.
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 01:37]
Maksim, После таких делений начинается резня... Все люди одинаково хороши, когда рождаются... Другой вопрос, кто из них выростит...
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 01:42]
Шkoльниk@@, резня? да ну! если я назову мусульмамина мусульманином меня 4то зарежут?
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 01:51]
ШкольНик,ты сам сказал,Что люди сами за себя решают все!При чем тут БОГ.А аскеты потому и уходят,Что слабы духом,Чтоб укрепится,Читай внимательНей то что цитируешь
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 01:51]
Maksim, Нет. Но для тебя должно быть определящим то, что он вопервых такой же человек как и ты, а потом уже мусульманин.
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 01:53]
bly,эх сказал бы я тебе для слабых духом......это ты слаб тока и можешь тут чушь нести.....слабые и т.д. большая часть населения слабы,а ты такой перец нарисовался,сильный и никто тебе не нужен и посмотрите на меня вот я какой!!! так???
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 01:56]
Шkoльниk@@, правильно говоришь!!!
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 01:57]
ZAR, Про bly, это называется ГОРДЫНЯ... тяжкий грех, как и УНЫНИЕ, но излечимый... жизнь ему жить ещё долго, сам посмотрит...
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:00]
ЗАР,нет не так,Все мы люди слабые,Просто ктото выносливей.
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:04]
Bly, Выносливый человек или нет, будет ясно после его похорон. А на счёт испытаний, так Бог никогда не посылает их больше, чем человек сможет выдержать.
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:06]
А чуш нести не сабираюсь!ВСЕ МЫ ПОД БОГОМ ХОДИМ
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:06]
Bly, Кстати, любой человек не слаб, а грешен...
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:07]
Bly, не ну тогда не путай х.. с трамвайной ручкой....причем здесь Бог??? ты хочешь сказать например боксер когда в 7 раз забирает чемпионский пояс,говоря при этом что с божией помощью возьму и восьмой слаб духом???или как???он типа внушает себе что это компьютерная игра типа и синяки не настоящие, или думает что бог за него на ринг выйдет???обьясни??? вот я например никогда не считал себя слабым духом человеком.......и для начала давай определимся,что ты имел ввиду СЛАБЫЕ ДУХОМ???
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 02:08]
Шkoльниk@@, да? а после некоторых испытаний умирают...
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 02:11]
Шkoльниk@@, 4итай внимательно свои реплики, прежде 4ем пререкаться.
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 02:13]
ZAR,с примером боксёра ты его накаутировал:-D
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:13]
Maksim, После некоторых умирают... Как бог пошлёт... Только смерть это не конец...
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:16]
Он сам внушает себе,Он поставил себе цель,Он к ней идет и добивается,В чем тут заслуга БОГА
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:18]
Bly, А ты хочешь видеть во всём промысел Божий? Это дано не многим...
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 02:21]
Шkoльниk@@, ты сам себе противоре4иш. несёшь полную ахинею. думай прежде 4ем отве4ать. ИГНОР.
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:22]
А тебе значит дано?Тогда ответь Ты на мой вопрос
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:22]
Peдмaн,пасиб,просто я знаю о чем говорю.............:-)
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:24]
Bly, а в том дорогой наш Фома,что он ищет бога в себе, в своей душе,в окружающем мире, и если верит,находит,а цель это второстепенное,например поставь себе цель стать богаче шейха брунея???? что слабо??? или тебе эт нах не надо???:-)
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:25]
А Накаутировать Меня тяжело.Хоть Здесь хоть В жизни
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:26]
Maksim, не нервничай. тебя Он тоже любит, ты тоже его дитя...
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:27]
Bly, так всетаки внушает себе........что типа он и есть бог???
------
(M) 13мy
[5 Мар 2006 в 02:28]
Ребят да че здесь спорить только олень может думать что Бога нет. А если вам вправду так все это интересно прочтите КОРАН там все ответы на ваши вопросы и разногласия. Вера- эта сила и гармония тела и духа. Истинная вера-ИСЛАМ. Вера в ислам-вечный рай после земной суеты. АЛЛАХУ АКБАР!
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:28]
ЗАР,ты прав ,Мне это нах.. Не надо
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:28]
Bly, не переживай,про нокайт он образно))))
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:30]
Bly, а почеу нах не надо??? Бога нет кто тебе сможет помушать???
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:30]
Bly, что бы обладать таким даром, надо большое смирение, много лет молитв и строгий пост... мне это не дано, я грешник... каких много...
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 02:30]
ZAR,своевременый хук,но соперник оказывается не слобак,может дать ниже пояса:-D
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:31]
13мy, причем тут ислам??? Бог един,просто зовется разными народами по своему!!!
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 02:31]
Шkoльниk@@, трынди, трынди... мне голос твой приятен.
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:33]
ЗАР,я не переживаю,А истинная вера тольКо в себя.Засунь Свой КОРАН сам знаешь Куда
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:35]
Bly, кстати я про коран ничего не говорил!!
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:35]
Maksim, Трындеть тебе мама будет... а я ласково увещеваю... :puh:
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:35]
ЗАР,Последнее не тебе адресовано
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:36]
Bly, и что ты так разнервничался??? сказать кроме оскарблений нечего???? вот тебе и ответ:-) я думал мне)))
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:38]
Повторяется история строительства Вавилонской башни... Начали строить вместе, чтобы бога увидеть... В конце на разных языках заговорили... Богу грустно смотреть на нас...
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 02:41]
Bly,следи за метлой,какбы тебе чего незасунули туда, сам знаешь куда
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 02:42]
Шkoльниk@@, а ты узе за бога решил, умник ласловый...
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:44]
Bly, Ладно. Попытаюсь хоть как-нибудь объяснить тебе... Зачем он благодарил его? Зачем люди ходят в церкви или просто произносят молитвы дома? В благодарность за то что сподвиг на дела наши... Но на Бога надейся, а сам не плошай... Всем воздастся за ТРУДЫ наша... За безделье ни жизнь, ни Бог не дадут ничего...
------
(M) Sapfir
[5 Мар 2006 в 02:44]
Bly, слышь а про коран ты что то переборщил.
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:45]
Maksim, Бойся, чтоб Он не решил за нас...
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:45]
Шkoльниk@@, ПРАВИЛЬНО
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:47]
Редман,А ты меня не стращай понял,ЗАР с последним согласен,РЕЛИГИЙ МНОГО А ВЕРА ВСЕГДА ОДНА
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:47]
как я и думал перешло все на личности нельзя оскарблять верующего человека!!!
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 02:48]
Шkoльниk@@,правильно говоришь,здесь моих постов поболее иных будет,и несмотря что я мусльманин никоим образом незадел чувств вер...других конфесий
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 02:49]
Шkoльниk@@, 4его боятся. он же всемилостивый. ;)
------
(M) 13мy
[5 Мар 2006 в 02:53]
Zаr, бог един! И имя должно быть одно а то как же так здесь тебя зовут так а в другом месте му-ак чтоли? Ты сам то в кого веришь кто твой бог? Ответь конкретно. А bly я скажу не кидайся такими словами а то можешь до утра не дожить.
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:53]
умные люди давно поняли что какой бы веры ни был человек-он верит в Бога,а не в церковь, мечеть,синагогу и т.д и нет неправильной веры,так как верующие люди стремятся к гармонии с самим собой, с миром,и к тому что бы Бог нас услышал не надо путать с фанатиками!!!
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 02:54]
РЕдман,Извени,Не хотел оскорбить,спорол горячку,Признаю
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:57]
13мy, я не буду с тобой спорить,потому как перейдет это в Флуд,в оскарбления,в переход на личности и в итоге в БАН,а так я тебе скажу,что с чего ты решил что ваше название бога истинное??? насколько я помню ваша религия самая молодая!!!
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 02:59]
13мy, я христианин если ты об этом,православный,ток причем тут это??? если ты не заметил то название темы не какой из богов истинный или что то в этом роде и не затрагивает конкретную из религий,так в чем проблема???
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 02:59]
Maksim, Милостив ко всем... Но тех, кто не благодарит Его, Он может забыть...
------
(M) Bly
[5 Мар 2006 в 03:01]
Как говаривал Остап Бендер&лт;По чем опиум для народа&гт;БОГ и есть Опиум
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 03:01]
13мy,братишка так нельзя,эта позиция фанатика,в КОРАНЕ сказано...самые блзкие по духу,и друзья мусульман-это христиане и иудеи...
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 03:09]
Bly,извинения принял,шутки допустимы но тока без оскарблений
------
(M) Maksim (Мод)
[5 Мар 2006 в 03:09]
школьник. нет никаких ^но^. дла него все равны.
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:09]
Peдмaн, согласен с тобой;-)
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:11]
Maksim, а как же-'воздастся по заслугам'?
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:12]
13му Ты читал такую надпись: "не сотвори себе кумиров"? Ты веришь в Аллаха, я в Саваофа. Но это те имена которые Он дал нам, Вера же не знает различий, она едина в слове Бог, это слово одинаково у всех, кто нашёл дорогу.
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:13]
Шkoльниk@@, вот и я о том же!:-D
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:14]
Maksim, На суде Его едины... при рождении едины... а по делам разные... по делам и воздастся...
------
(M) 13мy
[5 Мар 2006 в 03:17]
Редман. Были бы они истинными христианами. Они знают хоть одну молитву? Держат свой пост? Не бухают?, хотя в библии это вообще смертный грех. Держались бы они свойх заповедей вопросов бы небыло, они нивчем не хотят себя ограничивать. Ты не заметил как они братьев в чечне душат, танками машины с семьями переезжают. Было бы в них веры побольше жили бы дружно.
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 03:18]
ZAR,не обрашай внимания на некомпитентные высказывание,таваришь незнает что в библии есть около 90 имён Господа,одно из которых ИЭАЛАХ!все
Мы, мус..и хрис..и иудеи верим в одного БОГА!
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:18]
ZAR, Интересная эта тема, и опасная одновременно. :)
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:21]
13мy, Ответь пожалуйста на вопрос, где ты всё это узнал? про чечню, про истиность веры...
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:24]
Peдмaн, ок. а что делать?:-D эмоции эт ведь вешь плохо контролируемая:-D
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 03:26]
13мy, таких примеров они приведут неменьше в нашу сторону, и ксожалению это будет правда,а истиных хрестьян я знаю и уважаю,
А что касается Чечни,это трагедия,
Винить христьян в этом будет неправдой.
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:29]
13мy, а что должны делать христиане? вторую щеку подставлять? жизнь и фанатики разносолые терорюги вынуждают идти на такие действия, и кстати у меня знакомый умер в чечне его ребенок,пацан застрелил,так что теперь нам просто самим вешаться? ну уж нет и не дождешься, и не надо про истинных верующих говорить ясно,я знаю молитву,посты не держу по состоянию здоровья!! :hm: че еще ты придумаешь?
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:30]
Peдмaн, Согласен. Чечня, это политика... Совсем другая отдельная тема, о там как веру в Бога используют для убийства людей. Те кто это делает, настоящие нелюди...
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:32]
Шkoльниk@@, да интересна,но не опасна,я очень много мусульман знаю и теми с кем общаюсь-не вижу у них фанатизма! люди живут,растят детей и т.д. никому не мешают! :-D
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:33]
13му Война в Чечне, это не война за веру... Сдесь к счастью это многие понимают...
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:36]
ZAR, Опасная тем, что неосторожно сказанное слово, может быть не так истрактованно... Человек может разозлиться и его не остановить...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[5 Мар 2006 в 03:37]
Шkoльниk@@, Чечня, это, безусловно, не вера, но и не политика, это ДЕНЬГИ. $$$ :offtop:
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:39]
Gen Fireman, Не мне объяснять тебе... $=власть=политика и наоборот... а война это продолжение политики...
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:41]
Шkoльниk@@, дык об этом я и писал в самом начале общения с ним:-D флуд-мат-бан:-D просто думаю надо стараться не вестись на провокации и все будет ок!;-)
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 03:41]
Шkoльниk@@,обсалютно согласен,и впервую очередь от экстремизма страдаем мы истиные мусульмане, в томже Беслане погибло столькоже
Мус..детей,а в Дагестане каждую неделю теракт.
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:49]
ну ладно всем пока,спокойной ночи,приятно было пообщаться с вами(почти со всеми:-D) удачи!
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:49]
Peдмaн, К сожалению, я думаю, что это лишь начало Большой войны... Чечня, Афганистан, Ирак... скоро Иран... Будет много крови... Не знаю, как это остановить... Да и никто не знает наверное... А некоторые будут рады, им только это и надо...
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 03:51]
ZAR, Удачи. Не забудь молитву на сон грядущий...:)
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:52]
Шkoльниk@@, 5-баллов:-Dгг
------
(M) ZAR
[5 Мар 2006 в 03:54]
Шkoльниk@@, я сказал знаю,но не пользуюсь,редко,када петух клюнет,короче грешник я не меньше тебя! вот:-D
------
(M) Peдмaн
[5 Мар 2006 в 04:01]
Шkoльниk@@,да ты прав,может с этим
и нельзя ничего поделть,но попытаться стоит,хотябы начать высказывать уважения друг другу здесь,на улице,и т.д.,глядишь и процес пойдет!
------
(M) Шkoльниk@@
[5 Мар 2006 в 04:12]
Peдмaн, У меня дед священик православный, был благочинным Трубчевского округа Брянско-Орловской епархии, ему 76 уже... Смотрю на него и на новых пастырей... Плохо на сердце... Он всю жизнь вере отдал, прошёл через советские гонения, нажил себе только дом из брёвен, троих дочерей воспитал... при нем у храма позолоченые купола были... сейчас там даже забор не красят... И у нас в мире также...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[5 Мар 2006 в 04:18]
Зашел почитать. Шkoльниk@@, респект за вавилонскую башню.
------
(M) MOиSeЙ
[6 Мар 2006 в 22:54]
я с4итаю, ш0 б0га нет, и люди ег0 придумали для т0г0, 4т0бы в0 4т0-т0 веритЪ, ведъ нелъзя же житъ без как0й-либ0 дух0вн0сти...
------
(M) Fuzz
[7 Мар 2006 в 19:06]
многие современные священники далеки вообще от веры, принимать их за истиных можно только в том случае,если они по духу соответсвуют с духом православных святых. Показывали по тел. священника, играющего в рок-группе! И при этом он наверно себя считает высокодуховным и правильным!
------
(M) 13мy
[7 Мар 2006 в 23:09]
В жизни смотрю люди верят во все но не в Бога. В сатану, в удачу, в деньги. Или людей стали так лапухать что они уже вообще ни в че и никому не поверят. Бог есть был и будет а мы лишь странники в этом мире которые должны заработать либо рай либо ад.
------
(M) !Ural!
[18 Мар 2006 в 08:43]
Fuzz, согласен
------
(Ж) Mopckaя
[20 Мар 2006 в 14:11]
Fuzz, вот прочла твоИ рассуждения на форуме в теме есть ли БОГ? ТЫ рассуждаешь очень интересно и, видимо, ты в этом хорошо разбираешься.
ТЫ посещаешь какую то церковь ? если да, то православную или евангельскую? очень интересно!
------
(M) Fuzz
[20 Мар 2006 в 19:59]
Mopckaя, читал некоторые книги и пересказываю, что там написано. Почему тебя это интересует?
------
(M) 3иk
[21 Июн 2006 в 22:16]
Я думаю да неспроста его придумали
------
(M) Sane
[24 Июн 2006 в 20:03]
жаль не попал в разгар обсуждений этой темы... хотя кто знает может у неё откроется второе дыхание? ведь на всё воля Божия... самый интересный парадокс этой темы в том что её создал неверующий :-) и всё таки правда что религия и вера не одно и то же! религия без веры - ничто! а вот вера без религии спокойно обходится! как и было сказано ранее другими людьми.
------
(M) Sane
[24 Июн 2006 в 20:43]
а вообще эту тему в форуме можно поделить на три: 1.для неверующих - где они будут кричать: бога нет!:-) 2.для верующих - где можно было бы обсуждать всё о Боге, а не только его наличие. 3.для "ищущих" - тех кто не хочет/не может просто поверить, а хочет понять. что уже немаловажно! вот такое предложеньице. кто что скажет?
------
(M) Sane
[24 Июн 2006 в 20:48]
те кто ищут доказательства того что Бога нет - уже верующие. ибо нет смысла опровергать существование того во что не веришь.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[25 Июн 2006 в 09:28]
Sane, нет. Тему мы разделять не будем. ;-) Все в пределах этой темы.
------
(Ж) мaнящaя
[26 Июн 2006 в 11:29]
Человек создает себе что то чему он может поклоняться и "свалить" все неудачи либо наоборот радость. так как человеку нужно оправдание своих поступков :) будь то бог или что то иное :)
------
(Ж) Allochka
[26 Июн 2006 в 11:31]
Не видела, не знаю... Гг и никто не знает :-D О чем ваще спор?
------
(M) Dalas
[27 Июн 2006 в 04:27]
Если этот вопрос мне задают на улице всякие из религиозных сект я обычно им задают вопрос:В чём они видят смысл их "Бога" и некогда не могут ответить откуда он взялся,хотя сами верят в бога восновном как в какую то личность,прям как в идола какого то.Я сам верю в существование ВЫСШЕЙ СИЛЫ над которой мы не властны и в каждой из религии есть что то истинное,а есть и сильно искаженое за истечением времени.
------
(M) CheshiR (Мод)
[27 Июн 2006 в 04:30]
Не знаю, мне партия давно ещё сказала "Бога нет". Я им верю, до сих пор! Гг :pioner:
------
(M) Dalas
[27 Июн 2006 в 04:35]
Библию и Каран уже много раз переписывали разные писаки и восновном писали как они видят свою веру,а не истину.Поэтому сейчас раскол есть и у христианской религии и у мусульман.Я бы первый экземпляр почитал Библии и Карана,если б знал тот язык и сравнил бы с современными,отличий было бы ОЧЕНЬ МНОГО.
------
(M) Sane
[27 Июн 2006 в 08:59]
я думаю было бы неплохо различать три понятия: религия, вера и Бог. это не одно и то же!!! к сожалению для большинства в этом нет никакой разници. :-(
------
(M) Sane
[27 Июн 2006 в 09:09]
тут неоднократно писали мол пора повзрослеть и не забивать свою голову всякой чушью про Бога... Помнится в детстве я верил "детской" верой, в то что мне сказали и ни о чём не задумывался - просто верил...
------
(M) Sane
[27 Июн 2006 в 09:14]
затем я перестал верить. это время я сравниваю с подростковым возрастом: я всё знаю, чего не вижу - того нет, и ваще умней меня нету... В силу некоторых событий мне пришлось повзрослеть и измениться вновь. задуматься и прийти к выводам.
------
(M) Sane
[27 Июн 2006 в 09:20]
здесь кажись кто то что то про деда мороза писал... ну так вот, в него я тоже верю! даже знаю кто он и где живёт! это дядька такой - зарабатывает себе на жизнь зимой тем что развлекает детишек. живёт в нашем городе. да, кстати, он не один - их много... :-D
------
(M) Yoo
[28 Июн 2006 в 15:41]
Ха только что в этой теме было ровно 555 постов число бога :). Но я все испорчу :)
------
(Ж) M@pйa
[15 Июл 2006 в 17:11]
Истинно Бог существует.
------
(Ж) !rina4ka
[15 Июл 2006 в 21:20]
Есть какая то высшая сила - однозначно! Я верующая...
------
(M) Sane
[16 Июл 2006 в 17:28]
знаете тут дядька один :-) Gen Fireman, задавал дельный вопрос: что каждый понимает под словом "Бог"? что мы обсуждаем? действительно ведь, под одним и тем же словом можно понимать абсолютно разные вещи! конечно и тема не так названа. на вопрос: есть ли Бог? можно ответить лишь да или нет, а диалога то не получается :-( короче: наличие чего мы обсуждаем? Его? что Он для вас?(надеюсь это не оффтоп)
------
(M) tarzanchik
[17 Июл 2006 в 15:11]
Dalas, 1го экземпляра(оригинала) не существовало/библия создавалась веками,исправлялась,корректировалась/христианскую библию (н.завет)создали в начале ср.веков-объеденили в одну книгу 4 из 20 писаний апостолов/остальные апокрифические версии уничтожили/а в них и была правда
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[17 Июл 2006 в 19:08]
tarzanchik, если 1-ого экземпляра не существовало, что же тогда исправлялось и корректировалось? :sarkastik:
------
(Ж) M@pйa
[22 Июл 2006 в 18:37]
Живое не может создаться неживым. Если я существую,то причиною должно быть что-то или кто-то подобный мне,только несравненно выше.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[22 Июл 2006 в 19:16]
M@pйa, например, твои родители. Когда ты родилась, они, безусловно, выше тебя были (ростом), и уж точно они подобнее тебе, чем кто бы то ни было.
------
(M) Sane
[22 Июл 2006 в 20:21]
M@pйa, "живое не может создаться неживым" :vopros: эт помоему ваще очевидно. неужто кто-то мог подумать что например кирпич создать что-то может? :vopros:
------
(Ж) M@pйa
[23 Июл 2006 в 14:46]
Я имею ввиду не того кто меня родил,а кто создал и не только меня
------
(Ж) Lenca
[23 Июл 2006 в 15:23]
Скажу за себя:Для меня Бог есть,некоторые называют его ,высшие силы`и т.д. Я называю его ОТЕЦ.
------
(M) Дядя Axмeд
[23 Июл 2006 в 18:39]
Вобще бог есть. Токо он не чудо , или какоето волшебство. Он скорей всего представитель высоко развитой цивилизации. :-)
------
(M) Sane
[23 Июл 2006 в 19:49]
Lenca, а что понимаешь под словом ОТЕЦ подразумевая Бога? какой смысл ты вкладываешь в это слово?
------
(M) Sane
[23 Июл 2006 в 19:56]
M@pйa, ты намёк непоняла. просто выражайся конкретней. ведь под одним и тем же словом можно понимать абсолютно разные вещи! ведь тех кто тебя родил(родителей) вполне можно назвать создателями. потому как по их воле ты была зачата!
------
(M) Sane
[23 Июл 2006 в 20:06]
Дядя Axмeд, гг и где ета цивилизация? на далёкой планете? и что? Бог наш просто "посеял" жизнь на нашей планете? всё что ли? приняв твою точку зрения возникает разумный вопрос: твоего бога тож кто то создал. кто? если по аналогии более развитая цив-ция. ладно, пусть будет бесконечная цепочка этих "заселений". смотри глубже - кто создал эту цепочку и мир вокруг неё?
------
(M) Cepвyc
[23 Июл 2006 в 20:40]
Буду краток. БОГ ЕСТЬ.
------
(Ж) Lenca
[23 Июл 2006 в 20:49]
Sane,Мои родители-биологические родители,Бог-мой ОТЕЦ духовный,он тот кто вдохнул в меня жизнь,он никогда меня не предаст,он тот у кого ко мне безусловная любовь.
------
(Ж) M@pйa
[23 Июл 2006 в 22:33]
Sane,на всё воля Божья,создатель один.
------
(M) Дядя Axмeд
[23 Июл 2006 в 23:07]
Sane, ну не обязательно планета, разум может существовать и в других формах. А кто его создал? Думаю, если это узнают, то мы станем = богу. Поэтому мы это не узнаем, :) мне так кажется.
------
(Ж) M@pйa
[23 Июл 2006 в 23:24]
Звёзд дивные алмазы на чёрный бархат неба Ты поместил своей рукой,нет я ещё ни разу столь к Тебе близок небыл Ты подарил душе покой...
------
(M) Sane
[24 Июл 2006 в 19:04]
Lenca, положа руку на сердце: ты сама пришла к такому пониманию Его? или же это навеяно религией?
------
(M) Sane
[24 Июл 2006 в 19:55]
M@pйa, красиво! от куда эти слова?
------
(M) Sane
[24 Июл 2006 в 20:02]
Дядя Axмeд, в каких других формах? мож по подробней расскажешь? и ты в начале вроде о некой цивилизации говорил... терь о разуме... :vopros: или для тя это одно и то же?
------
(Ж) M@pйa
[24 Июл 2006 в 22:05]
Sane,из христианской песни
------
(Ж) Lenca
[25 Июл 2006 в 11:24]
Sane,Однозначно на твой вопрос ответить не могу,наверно 50/50
------
(M) Дядя Axмeд
[25 Июл 2006 в 18:03]
Sane, не,просто цивилизация достигла такого уровня развития, что перешла в нематериальную форму существования. Т.е. Разума,ну или еще какую- то.
------
(M) Sane
[26 Июл 2006 в 13:13]
Дядя Axмeд, ты не понял сути! вопрос: по твоему Он просто посеял жизнь на нашей планете? ты так его себе представляешь?
------
(M) Дядя Axмeд
[28 Июл 2006 в 10:41]
Sane, нет конешно, просто когда он создал землю, он хотел сделать все так, как написано в библии , (т.е. Конец света, армагедон и.т. д.) Однако ему потом стало интересно, чем же все это закончится без его вмешательства:))
------
(M) Sane
[28 Июл 2006 в 21:07]
Дядя Axмeд, в принципе твоя позиция ясна... :hm: непонятно только про "разум - цивилизацию". слишком уж абстрактно! вопрос такой: зачем нематериальному создавать материальное? тем более, что в библии говорится, что создавал Он по образу и подобию(кажется)... и ещё: ты ниразу не задумывался что Он создал не только Землю, Солнце и т.д. и т.п.?
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 14:39]
Есть. Ибо так о Нём много бы не говорили люди, говорящие о любви на каждом углу. Хотя, если посудить трезво, любви тоже нет с научной точки зрения, но в это чувство любви верят с надеждой, так же как и вера в Бога.
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 14:49]
Panic Attack, а что такое ЛЮБОВЬ? Это то, что внушают окружающие или то, что живёт в сердце? И как быть, если то, что живёт в сердце не согласно с тем, что пытаются внушить окружающие?
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 14:59]
g_ray, могу сказать, одна частичка меня верит в это чувство, другая отрицает. Любовь понятие для всех разное, и в тоже время оно для всех одно, когда Господь призывал относится к любовью ко всем. Ещё существует два вида любви: естественная и инстинктивная. Естественная - это любовь к картинам, музыке. Инстинктивная - любовь между мужчиной и женщиной. Я больше склоняюсь к первому варианту, так как, он более правдопобен. Второе же для меня, скорее всего, чувство внушённое.
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 15:12]
Panic Attack, :))) я тя к этому и подводил :) Господь тебе лично это сказал, или ты это узнал от 'третьих' лиц? Бог говорит с нами через сердце, именно там и надо слушать!
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 15:17]
g_ray, насчёт естественной любви конечно же сам, от этого чувства, попрошу заметить, я не отказывась, а принимаю как есть. Но, от третьих лиц невозможно услышать ничего кроме секса, грязной любви и тому подобной "любви", которую уже и так испоганили как только могли на радио, на телевидении, в журналах. Опять же согласен с тобой с последним суждением!
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 15:30]
Panic Attack, вот так мы и теряем свою душу: отказываясь от себя и подстраиваясь под "общество", или же остаёмся не понятыми "изгоями" :( Кто не с нами- тот против нас! На костёр его!
------
(M) Er_and_ik
[30 Июл 2006 в 15:34]
Я верю в Бога... В Аллаха...
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 15:37]
g_ray, подстраиваясь под эту, так скажем, массу людей, потерять душу, либо испохабить её шансы возрастает в разы. Когда есть своё собственное мнение, и уверенность что ты неподвластен стадным инстинктам, такой проблемы быть не может. Душу потерять крайне сложно такому человеку. Не обязательно каждый день посещать церковь, всего лишь нужно одно: верить.
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 15:44]
Panic Attack, стадные инкстинкты, верить, - уже можно объеденить с темой "предсказания" :)
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 15:54]
g_ray, можно, но не нужно. И ещё по теме: пока в любой стране, кроме особо священных, не будут пропангадироваться божественные ценности, то атеистов станет намного больше, чем верующих. Но, тогда те самые страны могут стать как Ближний Восток, помешанный на вере (не в обиду сказанно). Возможно, это даже и хорошо, что есть некоторый баланс. Дисбаланс, сооветственно, есть плохо. Как Вы смотрите на то, что в школах хотят ввести урок православия?
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 16:30]
Panic Attack, верить можно во что хочешь, а ЗНАТЬ- нечто другое. В моей жизни уже доминирует знание. О христианстве: моё личное мнение- практики полезные, теория- никчёмна (устарели понятия- до смысла очень трудно добраться).
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 16:38]
g_ray, верно. Если ещё к тому же считать то, что некоторые страницы Евангелия были сожжены. Поэтому искать истину приходится через конфликты, которые сейчас происходит во всём мире. А стоит ли истина тех человеческих жизней, которыми расплачиваются люди за свою веру? Я думаю, нет. Возьмите Ближний Восток, 70% конфликтов на религиозной почве. Поэтому, Бог-то может и есть, но вот верность религии под сомнением, когда видишь её необратимые последствия.
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 16:48]
Panic Attack, жывотные- они и есть жывотные :) Стадом правят пастухи. Поэтому надо иметь своё мнение от сердца, а не от "третьих лиц"
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 16:50]
g_ray, да, но ведь религия она соединяет людей? Не считая монахов.
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 17:17]
Panic Attack, соединяет- это как арабов и евреев? ))) А по сути- ИСТИНА одна, а вот точек зрения сколь угодно. Поэтому борцы за идею- в бабруйск!
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 17:20]
g_ray, нет-нет. Я имел в виду борцов за веру. Тем самым, опять согласен с тобой насчёт точек зрения. Поэтому, выскажу ещё одно очень интересное суждение: Религий много - Бог один!
------
(M) g_ray
[30 Июл 2006 в 18:09]
Panic Attack, религия это и есть точка зрения на структуру мироздания, его законы... а вера (религиозная)- принятие или нет этой точки зрения.Но кто-то с грязными намерениями решил поиметь с этого выгоду
------
(M) Panic Attack
[30 Июл 2006 в 18:19]
g_ray, согласен. Факт, что после появились так называемые анти-религии, секты и пр. Первые устраивают войны против каких-либо верований, к примеру сатанизм, который не терпит христианство. Секты же наживаются на деньгах и без того бедных людей, в душевном плане. Нормальный человек со своей голову в секту никогда не пойдёт, не вступит в какую-нибудь антирелигиозное объединение, не будет заморачиваться на этом. Есть Бог и всё. Другим это надо доказать, а ещё и внушить. Вот этого я не одобряю.
------
(M) Sane
[31 Июл 2006 в 20:50]
в основе каждой религии - вера во что то(не важно во что, кого). религий без веры нет - это и глупцу ясно. но вера без религии может существовать. вера - для одного, религия - для многих. есть понятие "религиозные фанатики", а "верующие фанатики" кто-нибудь слышал? короче: харэ эти два слова под одну гребёнку грести!
------
(M) JOKER777
[31 Июл 2006 в 20:52]
Бога нет! Есть только вера в него.
------
(M) Sane
[31 Июл 2006 в 20:53]
Er_and_ik, а есть ли разница как Его называть? тем более, что Он один!
------
(M) Sane
[31 Июл 2006 в 21:04]
JOKER777, железная логика! но железо плавится! ты веришь в то что ты умрёшь? вера есть, получается что не умрёшь - твоя логика! абсурд? вот и я о том же. любое утверждение требует доказательства! иначе - это вера! ты веришь что Бога нет, получается.
------
(M) JOKER777
[31 Июл 2006 в 21:07]
Sane, я знаю, что я умру, я знаю, что бессмысленно обсуждать этот вопрос, ибо сколько людей, столько и мнений, а бога нет, потому что его нет, вот это- железная логика :demon:
------
(M) Sane
[31 Июл 2006 в 21:34]
JOKER777, сказал ты много, но ничего не противопоставил, и ничем не подкрепил свою точку зрения. а жаль :-(. твоя "железная логика", я по ней ударил, а в ответ звон... пустой... не даром твоя логика из металла :gy:
------
(M) JOKER777
[31 Июл 2006 в 21:37]
Sane, поживем- увидим, так сказать, но все-же на этот счет у каждого свое мнение, а оргументатор я никакой, не судьба, вотъ
------
(M) vix
[31 Июл 2006 в 21:47]
Sane,вера должнабыть в себя а не во что-то или когота,кого невидел некто,для меня например церковь это долбаный фанатизм и побольшому щёту источник зладияний.
------
(M) Sane
[31 Июл 2006 в 23:40]
vix, а чё ко мне то обратился? я тебе в этом ничем помочь не могу! я уже дважды написал, пишу третий: вера и религия не одно и то же :or:
------
(M) Shturm*man
[1 Авг 2006 в 00:04]
бог есть
------
(Ж) Kcюxapиk
[1 Авг 2006 в 07:15]
Бог ЕСТЬ!! Он в каждом из нас..
------
(M) fedor7771
[1 Авг 2006 в 11:19]
за семь дней бог создал землю,животных и тд.Из глины слепил мужика,а из его ребра бабу.Бред собачий.
------
(M) Shturm*man
[1 Авг 2006 в 15:08]
fedor7771, не измеряй действия всевышнего человеческими понятиями о природе,Бог не подвластем физическим законам так как он сам их и создал.
------
(M) @Rekken@
[2 Авг 2006 в 19:31]
Do чего бессмысленное обсуждение.. Я, при всём моём цинизме, в Бога верю.. И хоть вы триста раз докажете бессмысленность и наивность Библии, я вот всё равно тупо верю. Хотя призывать атеистов и прочих нехристей под знамя господне тоже не буду. Я далеко не пес Христов, и до веры каждый должен дойти своей башкой.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[3 Авг 2006 в 02:24]
@Rekken@, цитата: ...тупо верю.
------
(M) вaдим
[5 Авг 2006 в 18:49]
fedor7771,eсли тебе не понраву тема,необязателъно оставлятъ глупые изречения!
------
(Ж) Lubasha
[6 Авг 2006 в 11:00]
ЕСТь!! И никто меня никогда не переубедит!
------
(Ж) Haидa
[6 Авг 2006 в 11:54]
Бог,Высший разум,Информационое поле...по разному можно называть. Но что то,пока неподвластное нашему пониманию,несомненно есть.
------
(Ж) Фeя 95
[11 Авг 2006 в 12:27]
НЕТ БОГА КРОМЕ АЛЛАХА!
------
(M) Astana
[11 Авг 2006 в 12:34]
НЕТ.
------
(Ж) Mantle
[28 Авг 2006 в 07:44]
я лично верю что бог есть,он во мне,так сказать.и я не хожу и никому не навязываю свое мнение.и я считаю все эти верущие тетеньки,которые ходят и толкают всем книжки всякие типа:Узнайте больше про бога! да кто они вообще такие?откуда они чего могут знать? вера-это чисто индивидуально. а все эти служители церкви?посмотрите,как они живут! разъезжают на машинах,имеют большую семью,мобильные телы,чем не жизнь?но меня интересует:действительно ли они верят в бога или это просто средство существования?
------
(M) :TrancE:
[29 Авг 2006 в 02:04]
Mantle, конечно есть такие, к примеру, видек одного "батюшку", который разъезжает на джипе, носит золотые браслеты, цепи и т.д., но не все такие! В селе, где я жил, есть церквушка, так там служит батюшка, который ездиет на гнилой копейк, хотя он может иметь гараздо больше, и на его лицо приятно смотрет! Со стороны сразу видно, что добрейшей души человек! Я был на его службах, и скажу, что грамотный человек!!!
------
(M) Extrim
[29 Авг 2006 в 20:33]
Есть по-любому!!!
------
(M) Elemental
[30 Авг 2006 в 01:24]
На мои взгляд понятие Бог, как и наука о нём "религия" появились ещё тогда когда человечество начало только появляться. Среди этих людей были такие которые хотели власти над остальными, но так как физической силой не вышли, то пошли более гуманным путем. Они придумали религию, которая основывалась на боязни остальных опасных проявлений природы. Так появились первые шаманы древних племен, которого как известно все слушались...
------
(M) Elemental
[30 Авг 2006 в 01:32]
Если этот шаман был человеком умным и пытливым то он со временем изучил законы тех явлений природы которые люди боялись. А смело используя свои знания, он она убедить любого что он является посредником между богами (огонь, солнце, земля) и только он может передавать людям боль богов, что в действительности являлось его собственной волей. В религии на мои взгляд есть большой плюс в том что она помогла организовать ОЧЕНЬ большие массы народа под централизованной властью....
------
(M) Elemental
[30 Авг 2006 в 01:44]
В последствии, если взять современную религию, то в ней есть очень много канонов, соблюдение которых более выгодно человеку, который их придумал, чем тому Богу. в которого верит адепт этой религии. Вера в Бога вредит человеку лишь тогда когда он слепо в неё верит. Например: мать троих детей уходит в монастырь. оставляя своих детей в дет. доме. ...
------
(M) Elemental
[30 Авг 2006 в 01:54]
Сейчас очень популярны такие церкви как "Слово жизни", "Жизнь во-Христе" и т.д. на служениях которых люди ОЧЕНЬ громко поют песни, танцуют, веселятся, то на мой взгляд это простой развод на ДЕНЬГИ. Там не используют какой либо гипноз либо ещё что либо влияющее на человека где его ведома, там просто используют простую физиология человека. Во-время молитвы человек находится в состоянии экстаза, в состоянии которого выделяется много гормона удовольствия - эндорфина....
------
(M) Elemental
[30 Авг 2006 в 02:02]
Как известно к хорошему привыкаешь быстро, и то временем человек "подсаживается" на этот гормон, добровольно и не подозреваю об этом. Так человек отвыкает от наркотиков спиртного ПРОСТО МЕНЯЯ одно на другое. Я видел людей которые отказавшись от церкви снова начинали употреблять спиртное и наркотики. А так как за удовольствие нужно платить то тут на служениях появляется ведёрко для пожертвований, куда идут квартиры, машины, золото. Что и обогащает ПАСТЫРЕЙ ЗАБЛУДШИХ ДУШ.
------
(M) Elemental
[30 Авг 2006 в 02:10]
Человек такое существо которому нужно во что-то верить, потому что без веры человек теряет смысл жизни. Бог и религия поклонения ему в человеческом обществе играют роль кодекса законов поведения людей друг с другом, независимо от государства, возраста, пола, языка и т.д. Насчёт сотворения мира, то я больше верю научной точке зрения - теории взрыва.
------
(M) Zubrolev
[30 Авг 2006 в 06:45]
Elemental, респект! Восхищен таким здравомыслием. И со всем изложенным тобой согласен. Вера нужна тем людям, которые не уверены в своем будущем, а так же в своих силах о нем позаботиться. И обращаются за этим к Богу. Если же человек твердо уверен в своих силах и способностях, знает, что будет с ним после смерти, то вера ему не требуется. Потому что есть УВЕРЕННОСТЬ.
------
(M) ~AнДpeИчЪ~
[30 Авг 2006 в 06:47]
Бог есть! адназначна!
------
(M) !nnuendo
[30 Авг 2006 в 08:53]
Бога следует искать в самом себе.Больше его нет нигде.Только воля и разум помогут в жизни человеку.Ето и есть то,что ведёт человека к Богу в самом себе.
------
(M) Leviafan6
[30 Авг 2006 в 11:18]
У каждого человека своё мнение.Христианин будет говорить одно, атеист другое.И мне кажется что они будут так спорить до пришествия Господня .=)).
------
(Ж) MEDBEDb
[5 Окт 2006 в 21:39]
Наличие Бога - доказано! http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmk.ru%2Fnumbers%2F2398%2Farticle84054.htm&hl=ru&q=mk.ru&_gwt_noimg=0
------
(M) Elemental
[5 Окт 2006 в 23:49]
MEDBEDb, в этой статье я не увидел ни одного подтверждения существования Бога. Насчёт констант: вернемся к теории Большого взрыва; то мне кажется что он был не один, а миллиарды, т.е. первые взрывы были неудачными Вселенная была не устойчивой, поэтому она сжималась обратно. До тех пор пока не получилась устойчивая Вселенная - наша Вселенная. А что было когда не было Вселенной? Тогда не было и физического вакуума, как вида материи! Он появился вместе со взрывом!
------
(M) Haгacakи
[6 Окт 2006 в 06:05]
Лично я его не видел, но те кто употребляют в своих выражениях "срань господня", скорее всего знают с чем сравнивают. :smeh: :smeh2:
------
(Ж) MEDBEDb
[6 Окт 2006 в 06:45]
Elemental, это надо с физиками и астрофизиками уточнять.
------
(Ж) MEDBEDb
[6 Окт 2006 в 06:48]
Haгacakи, возможно, ты Его еще увидишь. Я 4 раза сталкивалась с Его проявлениями. И в одном случае - с Явлением лично. Очень впечатляет. Это меня сделало твердо верующей, но отнюдь не набожной.
------
(M) Mattt
[6 Окт 2006 в 07:22]
Нету его
------
(M) Haгacakи
[6 Окт 2006 в 10:22]
Elemental, было хорошо, если бы ты про теорию большого взрыва отписался в более научной теме. А здесь эта теория выглядит :fokus:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[6 Окт 2006 в 12:09]
MEDBEDb, Бог почтил Вас лично своим визитом? Вам срочно в Ватикан, к Папе, к Патриарху или к Имаму, кого больше любите. Вы - самый святой человек. Бог к Вам лично заходит чаю попить. Видимо, Вам уготована роль второй Девы Марии. Алилуйя. Спросите Его, че Он к Папе в гости не заходит? Весь мир ждет Его прихода, а Он Вам 4 раза звонил и один раз даже лично заходил в гости... :neznaet: А может, это не Он?
------
(Ж) MEDBEDb
[6 Окт 2006 в 12:55]
Gen Fireman, ни к чему ёрничать и хихикать. Что было - то было.
------
(M) Haгacakи
[6 Окт 2006 в 13:32]
Конечно в Ватикане коллекционируют мясо вынутое из ртов прихожан, а так же тех у кого открываются Иисусовы раны. :molitva:
------
(M) YJMorgan
[6 Окт 2006 в 14:09]
Для тех, кто не верит у меня вопрос: как вы объясните наличие такого артефакта как Туринская Площаница, и сошествие Благодатного Огня в Пасху?
------
(M) Haгacakи
[6 Окт 2006 в 15:38]
YJMorgan, Туринская плащеница конечно существует, но возраст её довольно спорный. А ты сам бывал ночью на кладбищах. И скажи пожалуйста какие чудеса тебе нужны, прогулки по воде?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[6 Окт 2006 в 17:28]
MEDBEDb, просто расскажите, как это было... Я Вас совсем не понял.
------
(M) YJMorgan
[6 Окт 2006 в 18:13]
Haгacakи, Мне чудес не надо. Я в Господа верю. А другие пусть подумают, поразмышляют от куда берутся такие вещи. Даже если возраст Туринской Плащеници не известе, человек её сделать не мог. Имхо
------
(M) Saxon
[6 Окт 2006 в 18:19]
Тут кое кто путает основные понятия христианства. Иисус сын божий. Тема же о боге. А вообще- бесполезный спор и тому подтверждение столетние распри верующих и атеистов. Тем кто верит, скажу словами Иисуса- не мечите бисер перед свиньями. Тем кто не верит отвечу- у вас всё еще впереди, ваша жизнь продолжается, надеюсь.
------
(M) Pax
[6 Окт 2006 в 19:31]
Да бывают порой случаи,которые трудно обьяснить научно,но это пока.ну а в бога люди верят для успокоения,да и верующий человек намного безопаснее для общества,мое мнение вера человеку нужна,хотя сам ни в бога ни в черта не верю.хотелось бы но я реалист.(не путать с атеистом).
------
(Ж) MEDBEDb
[6 Окт 2006 в 19:59]
Gen Fireman, если только в личку.
------
(M) Haгacakи
[6 Окт 2006 в 20:27]
YJMorgan, плащеница при радиоуглеродном анализе определили от 300 до 600 лет н.э. Частично такие погрешности можно сослать на следы оставленные желающими потрогать святыню. Есть ещё информация, что плащеница сгорела, а что хранится в Ватикане :vopros:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[7 Окт 2006 в 12:08]
MEDBEDb, я думал, для темы полезно будет. Ладно, если личное, оставьте...
------
(M) Элизиyм
[7 Окт 2006 в 12:10]
Вы конечно извините.Но Хоть я и Крещеный но для меня бога нет.Это всего лишь чей то вымысел.
------
(Ж) мaнящaя
[7 Окт 2006 в 12:12]
Я вот тоже крещёная.Но представление о Вере, но не о боге, у меня своеобразное и своё. И нет поклонения никому.А от крещения крестик красивый тока, как украшение не более =))
------
(M) Haгacakи
[7 Окт 2006 в 13:51]
Так ещё 9 юзеров и будет число вампира. :smeh: Вопрос к верующим, у вас субъективная или объективная вера. :molitva:
------
(M) Nightwishmen
[8 Окт 2006 в 02:10]
Haгacakи,субъективная_объективная_я то слов таких даже не знаю:-) то что Бог есть я не то что не сомневаюсь_я это знаю и уверен на 10000_(нули можно продолжать очень долго)% И этому есть вещественные доказательства и проявления.вы скажете мол расскажи хоть об одном_чёт мы не слышали о таких_еслиб они на самом деле были таковыми ужеб все давным давно стали верующими_это всё тупые вымыслы и бредни_Скажу чесно,когда у меня всё не так я сам-атеист)
------
(M) Nightwishmen
[8 Окт 2006 в 02:22]
Если круглые сутки,год за годом,деситилетиями сидеть за компом играя в контер страйк и пропадать в нете или бухать безпробудно,или тупо быть и тд а потом,когда тебе станет реально хреново и ты в полной попе,тихонько,можно сказать тайком от себя просить у Бога помощи и конечно получить кукиш любой становиться атеистом.это можно сказать нормально.чтоб чтот было надо чтот делать.и не обизательно ходить в церковь и носить платок
------
(M) K7OOi
[8 Окт 2006 в 08:26]
Бог-это личный психолог. Это тот, кому можно поплакаться в жилетку, когда тебе хреново, это тот, у кого можно попросить помощи, когда ты в ней нуждаешься, это тот, на кого можно списать свои неудачи (Бог де наказал или судьба). Этот список можно продолжать еще долго. Некоторым людям гораздо проще объяснить все волей божьей, нежели ломать голову над законами природы. Поэтому просто выражу своё имхо: вера в Бога-удел слабых людей.
------
(Ж) Aspera
[8 Окт 2006 в 12:48]
Нет его! Ее! Оного (не знаю как склоняется.)!
------
(Ж) Lenca
[8 Окт 2006 в 14:40]
K7OOi, удел слабых? А когда тебе говорят: Отрекись, и ты будешь жить. А человек не предает своего спасителя не смотря на угрозу для своей жизни и жизни близких. Это слабость?
------
(M) K7OOi
[9 Окт 2006 в 08:56]
Lenca, лично ты много знаешь таких людей?
------
(Ж) Lenca
[9 Окт 2006 в 10:00]
K7OOi, Да, многих знаю лично.
------
(M) K7OOi
[10 Окт 2006 в 08:45]
Lenca, интересно, и почему это я тебе не верю? p.s. На мой взгляд, уважения и почитания достоен лишь тот человек, который готов отдать свою жизнь ради спасения жизни другого человека (людей), но не ради слепой веры. Не хочу начинать извечный спор по причине его бессмысленности. Я уже пожалел, что оставил свой пост.
------
(M) Relikt
[10 Окт 2006 в 11:16]
"Верую-ибо абсурдно!"-слыхали эту цитату? Спор бесполезен. ИМХО
------
(M) Haгacakи
[11 Окт 2006 в 10:48]
Relikt, ты перед постом перекрестился? :demon: :molitva: :neangel:
------
(M) Relikt
[11 Окт 2006 в 23:27]
Haгacakи, я увидел цифры после поста! :lol: Перекрестился после. Ужос
------
(M) ГpAMM
[13 Окт 2006 в 05:32]
Верь человек тебя ждет вечная смерть говорит атеизм.и вы в это верите да же неразбераясь,искренне вас жаль ваша жизнь бесмыслена.Да же не советую сомной спорить.Предлагаю лекции Кураева А. купить поместу вашего жительства.Пока.
------
(Ж) Lenca
[14 Окт 2006 в 08:31]
K7OOi, уважения и почтения достоин тот человек который отдал свою жизнь ради спасения других людей, так говоришь? А как же ИИСУС?, не достоин почтения? Ведь он отдал свою жизнь за тех кто был, есть сейчас, и будет после. Даже за тебя, не смотря на то что ты в него не веришь, и своим неверием заставляешь ЕГО ещё больше страдать.
------
(M) Haгacakи
[14 Окт 2006 в 13:56]
Lenca, жертвоприношение это уже язычество, даже если всё выглядит, как самопожертвование.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Окт 2006 в 14:53]
Haгacakи, жертвоприношение и самопожертвование - вещи АБСОЛЮТНО разные! Не надо путать. А вообще я не пойму, тут о Боге речь идет или о всевозможных религиях и их течениях?! Все смешалось, кони, люди...
------
(M) Haгacakи
[14 Окт 2006 в 15:07]
ДEЖA BЮ, не спорю, что по значению разные. Но если кто-то будет требовать самопожертвования это уже жертвоприношение. Тут и до :wahidy: недалеко.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Окт 2006 в 15:47]
Haгacakи, требовать самопожертвования нельзя. На то оно и САМОпожертвование.
------
(M) Haгacakи
[14 Окт 2006 в 18:18]
ДEЖA BЮ, конечно нельзя, но тем не менее нам всегда вставят в пример: смотрите вот он для других себя не пожалел. Примером заставляя сделать если не то же, то похожее.
------
(M) !nnuendo
[14 Окт 2006 в 19:52]
Haгacakи,жертвоприношение-это ритуал,своего рода торжество.Самопожертвование-есть проявление,в большинстве случаев,направленности действий для продолжение деятельности объекта самопожертвования,не требуя никаких благ от него.А целью жертвоприношения является именно ожидание какого-либо блага от покровительствующего божества.
------
(M) Haгacakи
[14 Окт 2006 в 20:03]
!nnuendo, для язычников торжество. Вот и получается, что мясо само себя под нож гонит и пытается кучу дерьма после себя на всех раскидать с твёрдой уверенностью за место рядом с богом. Им внушают, что это самопожертвование. Или я не прав?
------
(M) Haгacakи
[14 Окт 2006 в 20:05]
!nnuendo, для язычников торжество. Вот и получается, что мясо само себя под нож гонит и пытается кучу дерьма после себя на всех раскидать с твёрдой уверенностью за место под Солнцем. Им внушают, что это самопожертвование. Или я не прав?
------
(Ж) Lenca
[14 Окт 2006 в 20:08]
Haгacakи, а никто и не говорит о самопожертвовании, ни тем более о жертвоприношении.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[14 Окт 2006 в 20:17]
Haгacakи, кто и что кому внушает? Тебе внушают? Мне, например, нет. Или я того не замечаю. Чего и тебе советую.
------
(M) !nnuendo
[14 Окт 2006 в 20:20]
Haгacakи,всё верно,они бегут на нож,считая,что СВОЕЙ ЖЕРТВОЙ очистят себя.Но опять же,во имя кого? Во имя себя?Во имя веры в Бога.И в данном случае мы с тобой рассматриваем именно жертвоприношение под маской самопожертвования.
------
(M) Haгacakи
[14 Окт 2006 в 20:24]
Lenca, :nenado: из меня инквизитора делать, а из себя Джордано Бруно корчить. Выражай чётче свои мысли. А то в тебе Галилео Галилей обнаруживается.
------
(Ж) Lenca
[15 Окт 2006 в 07:35]
Haгacakи, если ты меня не понял, и у тебя настолько развито воображение, то извини :-(
------
(Ж) Lenca
[15 Окт 2006 в 08:17]
> В моих постах нет призывов к чему либо, и инквизитором я тебя не называла! И если думать как ты, то из твоих постов: выходит что все верующие стадо баранов, которым скажи в воду прыгнуть, так они радостно блея побегут. На самом деле это не так. И никто не призывает верующих взойти на крест, разве что в сектах.
------
(Ж) N@t@l!
[15 Окт 2006 в 16:17]
Активность вымышленной фигуры (бог. дъявол или ещё кто-нибудь) может проявляться не менее самостоятельно и эфективно, чем фигуры реальной. Вымысел, обогащённый фантазией (коллективной, индивидуальной), родившись, начинает жить и действовать самостоятельно. Вывод: я в бога не верю, значит его нет
------
(M) Haгacakи
[16 Окт 2006 в 22:18]
:vopros: Если Бог всемогущий, сможет ли он создать камень, который он не сможет поднять? Этот провокационный вопрос может из субъективного идеалиста сделать объективного или переделать в материалиста.
------
(Ж) N@t@l!
[17 Окт 2006 в 16:47]
Haгacakи, это где ты таких "вумных" вещей начитался, таких вопросов можно миллион придумать, это не способ доказать что-либо, имхо.
------
(M) yup yup
[17 Окт 2006 в 22:40]
Haгacakи, чё-то Бог давно нечего не создавал,даже маленьких камушков :)
------
(M) Arxangel24
[17 Окт 2006 в 22:56]
Народ, Бога нет, однозначно! Это в самом деле были пришельцы, а как вы думаете, откуда снежный человек взался, это гибрид человека и йети австралопитек. А то, кто создал всю Вселенную называется Небесный Творец. Он создал только мир и зачаток жизни где-то
------
(M) yup yup
[17 Окт 2006 в 23:07]
Arxangel24, где ты такую траву берёшь "Небесный Творец"? :lol:
------
(M) Malina74
[18 Окт 2006 в 02:56]
Бог не только есть.Он всегда был и всегда будет.Так как существует вне измерения пространства и времени.Так же и души человеческие вечны,как ни стараитесь не помрете.Временна лишь наша земная жизнь в тленном теле.
------
(M) Arxangel24
[19 Окт 2006 в 22:52]
Malina74, это и есть Небесный Творец, он в не времени и пространства, он следит за всем сразу, а Бог в Библии смотрит лишь на людей и посылает испытания им.
------
(M) XandrDragon
[19 Окт 2006 в 23:00]
Arxangel24, а кто создал небесного творца?
------
(M) Malina74
[20 Окт 2006 в 00:29]
Arxangel24,Бог триедин Отец,Сын,Святой Дух.К Богу математика не применима.Он неделим.И Он творец.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[20 Окт 2006 в 07:54]
Malina74, ну это только в христианстве. Есть еще иудаизм, ислам, буддизм и куча других религий. А также неомифология, типа приведенной здесь. И везде Бога понимают по разному. Что для одних догма, то для других ересь... И наоборот.
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 13:12]
XandrDragon, ещё раз повторяю он вне времени и пространства, он есть всё и нет ничего (когда поймёшь смысл фразы узнаешь кто такой Небесный Творец).
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 13:21]
Malina74, я его не делю математикой, и то что ты читала в Библии это всё неправда. Библия нужна для того, чтобы хаос мира сего превратить в гармонию. А Бог нужен лишь для устрашения людей (боятся, значит уважают), верущий не смог бы нарушить закон. Так?
------
(M) Pax
[20 Окт 2006 в 13:30]
Arxangel24, ну так если бог совершеннен абсолютно то что ему заняться больше нечем как людей придумывать и потом их испытывать?
------
(M) Ghost (Мод)
[20 Окт 2006 в 13:39]
Pax, возможно, человечество- это развлечение, от скуки? :neznaet:
------
(M) Malina74
[20 Окт 2006 в 14:53]
Gen Fireman,но истина только одна и она заключается в христиансте.К Богу неприменима и теория относительности.Все остальн. религии не правда.
------
(M) Snake~
[20 Окт 2006 в 15:06]
Да простят меня верующие, но верить в бога глупо.
------
(M) Malina74
[20 Окт 2006 в 15:07]
Arxangel24, во 1-х я парень,во 2-х Бог есть любовь и только любовь а в 3-х порядка не будет до конца света.Будет 3-я мировая война и апокалепсис.
------
(M) RolleR74
[20 Окт 2006 в 15:36]
Malina74, нет слов когда читаешь подобные аргументы.... Одно скажу: подобная краткость таланту точно не сестра :-(
------
(M) Haгacakи
[20 Окт 2006 в 15:39]
Malina74, интересный у тебя агностицизм, может неправильно верующих или неправоверных не существует? :asasin:
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 16:53]
Malina74, во 1-х, ты щас сам ответил на свой вопрос, Бог это любовь которая должна создать гармонию, а не сила, которая создала мир и людей, так что ни надо путать с настоящим Творцом ВСЕЛЕННОЙ!!, во 2-х хаос создали вы-христиане, насколько групп поделены
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 17:07]
Malina74, так что не надо тут людей грузить, сначала соберитесь вместе, в 3-х 3, мировой не будет пока Россия жива, если вы её не развалите. В 4-х, вера должна использоваться в добро, а не для зомбирование людей, как это делает Ватикан ==>
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 17:16]
Malina74, ==> Ватикан хочет иметь власть над людьми, чтобы всё подчинялось им, поэтому они так ополчились против Дена Брауна, они знают, что если мир узнат истину, то Ватикан потеряет власть над людьми. Бог - это психологическое оружие Ватикана.
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 17:21]
Могу поспорить, сейчас Malina74 назовёт меня еритиком или фанатиком и т.п. и т.д. Это характерная реакция на зомбированного человека.
------
(Ж) D!LA1
[20 Окт 2006 в 18:10]
БОЛТОЛОГИЯ ЕТО ВСЕ!ЕСТ БОГ ИЛИ НЕТ?! Зачем спорите о том,чего не знаете?
------
(M) Malina74
[20 Окт 2006 в 19:28]
Я раньше тож был против веры.Ругался с христианами пока не сам не уверовал:-).Держитесь православия.
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 19:50]
Malina74, ругался пока не зомбировали :skosoj: ! Ты молишься Апокалипсису! Не верь ни во что, главное что есть! И ни какого Бога ни надо, просто знай что есть высшая сила.
------
(M) Pax
[20 Окт 2006 в 21:02]
Ghost, тогда у него очень богатая фантазия чтоб так прикалываться над человеком.почему он тогда аллаха не наказал в которого верит четверть людей которых создал бог-ведь это грубое нарушение авторских прав на человека?
------
(M) Malina74
[20 Окт 2006 в 21:26]
Arxangel24,апокалепсис ещё впереди.Это когда в людей будут вживлять компы чтоб останов.мировую войну.Придёт сатана и закосит под Христа.
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 22:03]
Malina74, косит под Христа Ватикан, тоже мне :angel: . А людей и есть компы - биороботы: тело поддается электрическим сигналам разума. А Апокалипсис вы призвал сами, не надо было веру использовать как власть над людьми, а ты им подражаешь.
------
(M) Arxangel24
[20 Окт 2006 в 22:08]
Malina74, по-моему у тебя была какая-то беда, а вера тебе помогла её преодолеть, и поэтому ты и стал верующим.
------
(M) Malina74
[20 Окт 2006 в 22:56]
Arxangel24,не было бы беды я и не пришел бы в Церковь.Чисто умом приити к Богу могут далеко не все.Вот Он и попускает на нас беды чтоб мы за ум взялись.
------
(M) Pax
[21 Окт 2006 в 02:17]
Malina74, да зачем ему это нужно?он же всемогущий?мог бы просто явиться всем сразу и все бы уверовали.зачем беды творить людям?
------
(M) Malina74
[21 Окт 2006 в 12:27]
Pax, Он и являлся,вочеловечился в Христа но иудеи бестолковые Его пытали на кресте.Все люди заражены греховностью,от того и мучаются сами.
------
(M) RolleR74
[21 Окт 2006 в 14:09]
Malina74, слушай, ты случайно здесь не цитатами из полюбившейся тебе "духовной" литературы сыплешь?! Завязывай а! Историю религий, тексты писаний и т.д. здесь многие не хуже, а наверное и лучше тебя знают (эт я не про себя). Тема называется "есть ли бог?" , а не "посмотрите какой я проповедник!" 2 олл: Судари и Сударыни, хотелось бы прочитать аргументы....
------
(M) Malina74
[21 Окт 2006 в 14:35]
RolleR74,да,цитирую Христа и монахов.православие рулит:-).
------
(M) Дмитpий@
[21 Окт 2006 в 16:48]
Если бог и есть то он не наблюдает за нами постоянно, а делает очень редкие выборочные проверки. И мне сомнительно что если поп прочтет допустим молитву с перечислением 40 -ка имен заплативших за молитву то господь сразу рванет на помощь.
------
(M) Дмитpий@
[21 Окт 2006 в 16:59]
Нам внушают что бог всемогущ и всезнающ. Если это правда то зачем он посылает нам испытания, ведь он заранее знает чем они закончатся!? А если не знает то значит или он не всезнающ или его просто нет. А все испытания просто цепь случайных событий, результаты которых ловко подтасовывают попы.
------
(M) Arxangel24
[21 Окт 2006 в 18:51]
RolleR74, прочитай мои посты начиная с 138 страницы.
------
(M) Arxangel24
[21 Окт 2006 в 18:56]
Дмитpий@, полностью с тобой согласен. Ватикан нам всё это внушает, чтобы имееть власть над людьми, тоже прочитай мои посты с 138 стр., и напиши своё мнение по ним.
------
(M) Malina74
[21 Окт 2006 в 19:52]
Бог есть т.к. жизнь не могла зарадиться сама ввиду необычайной сложности своей клеточной архитектуры.
------
(M) Malina74
[21 Окт 2006 в 19:59]
полная недоступность людей к пониманию вопросов о бесконечности вселенной и пределу дробимости материи также говорит о существ Высшего Разума т.е. Бога
------
(M) Arxangel24
[21 Окт 2006 в 21:30]
Malina74, вот именно, попам и верующим ни понять как зародилась жизнь, ваше дело проповедовать, больше вам не надо ничего делать.
------
(M) RolleR74
[21 Окт 2006 в 22:51]
Arxangel24, во 1-ых страницы у каждого настроены индивидуально (у тебя 138, а у меня это 26 например) во 2-х, мало предлагать, нужно заинтересовать оппонента (зачем мне по 2раза читать твои посты, есть и по интересней высказывания, Гены огненногочела например) твоя риторика мало чем отличается от Малины74, мало того что так же не в тему, но и такая же популисткая. :-(
------
(M) Pax
[22 Окт 2006 в 00:39]
Дмитpий@,ну да твоя теория мне больше подходит и я думаю самая близкая к правде(не употребляю слово истина,многие не считают его синонимом)
------
(M) Дмитpий@
[22 Окт 2006 в 00:42]
Malina74,странная база доказательств (МИР ТАК СЛОЖЕН , А МЫ ГЛУПЫ - ЗНАЧИТ БОГ ЕСТЬ).
------
(M) Pax
[22 Окт 2006 в 00:53]
Malina74,люди после начала исчисления лет нашей эры смогли совершить полет в космос только в 20-ом из 20-ти веков.я уверен что спустя еще веков 20 люди будут изучать наши религии как мы древних богов египта.
------
(M) Дмитpий@
[22 Окт 2006 в 00:58]
А к "БИБЛИИ" надо относится как к "правилам поведения" типа "домострой" или "моральный кодекс" . Ведь никому не придет в голову считать святой книгой например "уголовный кодекс" или "КЗоТ"
------
(M) Pax
[22 Окт 2006 в 01:27]
Вера в бога-это нежелание людьми осозновать конечность существования человека.но к сожалению реальность такова-умер,закопали,сгнил.а так хочется чтобы была еще и душа которую бог заберет к себе на вечное покояние :angel:
------
(M) Malina74
[22 Окт 2006 в 01:29]
Дмитpий@,да база мал.не корректна.если бы всё возникло само собой,люди научились бы сами синтезировать материю из пустоты и оживлять её.
------
(M) Malina74
[22 Окт 2006 в 01:40]
Pax,Бог создал человека по своему подобию,и все люди как и Бог вечны.душа не умрёт,а тело воскреснет,Бог соберёт по новому по атомам.Если ты конечно хочешь быть с Христом в раю.
------
(M) Pax
[22 Окт 2006 в 01:49]
Malina74, тогда получается таких как я черт соберет по атомам чтобы замучить в аду?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[22 Окт 2006 в 09:09]
Malina74, Gen Fireman,но истина только одна и она заключается в христиансте. A буддисты говорят, истина только одна и она заключается в буддизме. И другие религии говорят так же. И Свидетели Иеговы, и сатанисты... И атеисты...
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[22 Окт 2006 в 09:19]
Malina74, а еще раньше человечество не умело разводить огонь, не умело ковать метал, не умело летать в воздухе, не умело лечить чуму, не умело превращать свинец в золото, не умело создавать живых существ. Сейчас умеем. Мир познаваем. Вопрос лишь в том, на какой ступени мы сейчас... Тупика нет. Нет такой точки, до которой мы дойдем, и скажем, <дальше не можем, мы знаем все, большего нам не узнать>. Мы постоянно идем вперед. То что было не возможно, становится реальным.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[22 Окт 2006 в 09:21]
Malina74, если Бог создал мир, то кто создал Бога? Если Бога никто не создавал, и он был всегда, то почему мир не может быть всегда и никем не созданный?
------
(M) RolleR74
[22 Окт 2006 в 10:00]
Рассмотрим такой аспект веры, как душа. Допустим что душа бессмертна и после смерти попадает в рай или ад и больше не участвует в приросте населения земли, но люди постоянно рождаются и "оснащаются" новыми душами. Вопрос, откуда берется такое огромное количество душ, конечно ли оно?
------
(M) RolleR74
[22 Окт 2006 в 10:04]
Если количество душ конечно, то что произойдет когда их запас закончится? А если им нет числа, то отчего такой сыр-бор за их обладание между богом и дьяволом?
------
(M) Дмитpий@
[22 Окт 2006 в 10:30]
Теория: Допустим нас создали т.е. мы биороботы, клоны . Душа это сумма знаний (база данных о окружающем мире). Одни базы данных стираются ,другие частично используются . Вот и весь АД и РАЙ.
------
(M) Malina74
[22 Окт 2006 в 14:55]
Gen Fireman,скорее вычерпаешь океан ложкой,чем познаешь Бога умом.Я чувствую Бога сердцем и логические доказат.мне не нужны.Ум работает на 1-м этапе обращения к Христу,далее уже сердце.
------
(M) Malina74
[22 Окт 2006 в 15:09]
Gen Fireman,посети адрес http://osipov.vinchi.ru/books/list.html это сайт богослова, истинного православного христианина.там найдёшь правду.
------
(M) Malina74
[22 Окт 2006 в 15:33]
Pax,нет,Бог займётся телами всех людей,милиардов десять наберётся,не больше.
------
(M) Дмитpий@
[22 Окт 2006 в 17:53]
С верующими спорить логически не получается, они думают категориями "ВЕРЮ - НЕВЕРЮ". Их можно использовать т. к. они мыслят более узко .
------
(M) Pax
[22 Окт 2006 в 21:06]
Malina74, это он тебе лично сказал?или ктото другой тебе мозг так задурил?или это ты так просто сам прикинул и получилось 10млрд?
------
(M) Malina74
[22 Окт 2006 в 23:31]
Pax,да так,сам,не глядя.жми на ссылку http://osipov.vinchi.ru/books/list.html там выбери главу 3.хорошая пища для ума:-),если потянешь.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[23 Окт 2006 в 00:15]
Malina74, вобщем, ты хочешь сказать, не пытайтесь понять, нужно просто верить. Так? Извини, нам разговаривать не о чем. Я неприемлю догматизм. Для меня догм нет. Я не могу верить просто в то, что сказала бабушка, церковь, директор... Мне для того, чтоб принять что-то, надо это что-то понять, увидеть, потрогать, осмыслить головой. А фразы 'это так, потому что так, и иначе быть не может' (догмы) не убеждают. Нужны обьяснения, почему так, а не иначе.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[23 Окт 2006 в 00:18]
Это типичная отмазка. Когда не можешь что-то доказать или обьяснить, говоришь: это понять не возможно, в это надо верить. Слепая вера не по мне... Я так не умею и не хочу.
------
(M) Malina74
[23 Окт 2006 в 00:42]
Gen Fireman,не хочешь,как хочешь.никто не заставляет.ты и все люди и духи сотворены со свободной волей в выборе пути.а иначе Бог был бы насильник.Бог есть,православие рулит:-).
------
(M) Tarano
[23 Окт 2006 в 00:57]
А почему православие рулит? Как-то несерьезно говорить в такой теме о рульности:-)
------
(M) Malina74
[23 Окт 2006 в 02:05]
Tarano,да,вообще то.употребим лучше напр.православие истина.
------
(M) Haгacakи
[23 Окт 2006 в 06:34]
Хорошо, если бог есть, то где он обитает. Если он смастерил человека по своему подобию, каких размеров и в чём отличие первоисточника. :kovyr2:
------
(M) Pax
[23 Окт 2006 в 07:40]
Malina74, знаешь сколько подобного я уже начитался?пока не понял что это не пища для ума,а засиралово для мозга.мог бы что нибудь поинтереснее предложить.
------
(M) RolleR74
[23 Окт 2006 в 09:49]
Pax, он (малина74) просто забыл уточнить, для чейного мозга эта пища предназначена. А столь "духовная" пища очень хорошо переваривается и усваивается ленивыми (т.е. НЕ пытливыми) умами, не привыкшими переваривать грубую пищу четких аргументов и сильных доводов. Вот поэтому и впаривает эту кашку всем окружающим, чтоб подстроить всех под один образ мыслей, а когда все одинаково думают, то и объяснять и доказывать никому ничего не надо
------
(M) YJMorgan
[23 Окт 2006 в 10:25]
Gen Fireman, почитай мои прошлые посты. Почитай спец. книги. Или хотяа канал дискавери чаще смотри. И увидешь достаточно доказательств.
------
(M) YJMorgan
[23 Окт 2006 в 10:27]
А вообще всем советую почитать книгу Вербера 'Империя ангелов'. Забавную теорию он предлогает
------
(M) Malina74
[23 Окт 2006 в 12:57]
Pax,будешь помирать,терять уже нечего,призовёшь Бога?Попросишь прощения и спасения?Ну так,на всякий пожарный,а вдруг Бог есть.Только честно отвечай,отбросив гордость.Или до конца не изменишься?
------
(M) RolleR74
[23 Окт 2006 в 14:29]
Malina74, из твоего поста явно видно, что вера твоя основана и зиждется на страхе за свою "бессмертную" душу. А есть ещё мотивы или причины, кроме корыстных?
------
(M) Zubrolev
[23 Окт 2006 в 15:02]
Malina74, извини, что вмешиваюсь в ваш диалог с Pax-ом. Но вот ты спрашиваешь: попросит ли он перед смертью у Бога прощения и спасения? Можно предположить, что вопрос этот относится ко всем неверующим. Поэтому я бы хотел уточнить: за что просить у Бога прощения и от чего - спасения? Так, на будущее, для общего развития, как говориться. Только не надо снова давать ссылку на главную станицу твоего любимого сайта. Если там есть ответ, то найди его, пожалуйста, и выложи ссылку на эту статью.
------
(M) RolleR74
[23 Окт 2006 в 15:10]
Malina74, так то вроде нас всех поштучно и оптом простили и искупили за нас грехи примерно 1973 года назад. Или я ошибаюсь?! Или не всех и не за всё? Что за политика 2-х стандартов?
------
(M) Malina74
[23 Окт 2006 в 16:54]
христианин тот,кто видит свою глубокую поражённость греховностью(от падшего Адама и Евы) и чувствует себя погибающим.ищет спасителя и находит его в Христе.
------
(M) Malina74
[23 Окт 2006 в 17:06]
только тому,кто увидит себя грешником Бог простит ВСЁ.сатану и сатанистов Бог не может простить т.к. они верят в Него но завидуют Творцу и проклинают Его
------
(M) Zubrolev
[23 Окт 2006 в 17:21]
Malina74, а что простит-то? Что я Ему сделал? Если и совершаю проступки, то против людей, а не против Бога. Но я всегда прошу прощения. И насчёт спасения мне непонятно: от чего?
------
(M) XandrDragon
[23 Окт 2006 в 20:02]
проснись! мы не стадо. ты индивидуален.
------
(M) Pax
[23 Окт 2006 в 20:08]
Да нет нах его пацаны,подругому бы все было
------
(M) Beлec
[23 Окт 2006 в 22:41]
Malina74, Почему Христос заявляет, что он принес на землю не мир, но меч. И враги человеку-домашние его. Ведь он 'любит' нас.
------
(M) RolleR74
[23 Окт 2006 в 22:44]
Malina74, имхо не стоит применять в этом диспуте столь заезженый приём как использование в качестве аргументов в пользу проблемного знания, якобы принадлежащих ему свойств и качеств (т.е. По сути таких же, а то и более спорных)
------
(M) RolleR74
[23 Окт 2006 в 22:55]
Господа, отрицающие бога, Вы поддаетётесь на старую уловку, вы рассуждаете о истинности свойств, характере проявления и прочих аспектах явления, как будто сомнительное явление уже аксиома. Хотя на самом деле вы обсуждаете то является ли это явление реальным, т.е. Само право на существование предмета обсуждения.
------
(M) RolleR74
[23 Окт 2006 в 23:14]
Gen Fireman, Роль однажды навязанная нам, становится честью нашей натуры. Вопрос: Если бы ты в своё время не получил хорошего научного образования, которому так свойственнен критический подход к проблемным знаниям, а в силу воспитания уверовал бы и укреплялся в своей вере день за днем благодаря соответствующему окружению. Что делал бы ты сейчас? Мне кажется, что доказывал со всей мощью своего интелекта существование бога
------
(M) Beлec
[23 Окт 2006 в 23:56]
Отрицать Бога глупо, но христианство является мертвой религией. Которую нам насаждали огнем и мечом чуть более тысячи лет назад.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[24 Окт 2006 в 00:48]
Beлec, Имхо существование или не существование Бога от религии никак не зависит.
------
(M) Pax
[24 Окт 2006 в 02:18]
ДEЖA BЮ, коротко и ясно.5 баллов! Красавица!
------
(M) Malina74
[24 Окт 2006 в 14:25]
Бог есть т.к. отрицающий его автоматически вынужден принять теорию эволюции и стать полуобезьяной,а любой здравомыслящий человек унижаться не станет.
------
(M) Haгacakи
[24 Окт 2006 в 14:32]
Malina74, как раз верующие и есть полуобезьяны, так как ленятся напрягать свои мозги. За них всё решает бог. :lol:
------
(M) Malina74
[24 Окт 2006 в 14:34]
виртуальность и другие благородные теории не уместны.слишком они хороши для человека.горилка это не украинский напиток,а маленькая забавная обезьянка.
------
(M) KodopiK
[25 Окт 2006 в 06:17]
Бог появляется тогда, когда в Него начинают верить ;)
------
(Ж) Lenca
[25 Окт 2006 в 08:46]
Помните фильм "Кошмар на улице Вязов"?, сцену где мальчик инвалид кричит Фредди: Тебя нет, я не верю в тебя! Замечательную фразу сказал Крюгер: Зато я верю в тебя!, и спокойно убил пацана. Это к тому, что если кто то во что то не верит, не значит что этого нет./ Нагасаки , за верующих не решает Бог, верующие вольны в своих поступках и мыслях.
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 09:46]
Бог есть,в него легко поверить,но мешает сатана.А иначе почему атеисты верят в чёрные дыры(астрономич)или нейтроны,которые не видят,а Бога упорно отрицают?
------
(M) Haгacakи
[25 Окт 2006 в 11:23]
KodopiK, это смотря кого считать богом.
------
(M) Pax
[25 Окт 2006 в 12:40]
Malina74, продолжим.так раз бог всемогущий,почему ему сатана мешает,людей с верного пути сбивает?ведь он просто может уничтожить его.только вот не надо про то,что бог нас таким образом проверяет.в конце концов если он создал человека с душой,значит все должны быть одинаковы и не надо было бы решать кому в рай а кому в ад.
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 15:00]
Pax,Бог не насильник,он создал нас свободными.А свобода подразумевает разность мнений.Быть или не быть.Тебе с Богом. Решать лично тебе Рах.Если ум живой и ищущий есть надежда выкарaбкаться.Черти ненавидят человека.Если бы Бог не защищал нас(не полностью),бесы овладев нашим умом погубили бы людей.Но и побороться нам самим надо.
------
(M) Дмитpий@
[25 Окт 2006 в 16:06]
Malina74, бог,если он существует ЗАЩИЩАЯ НАС ОТ САТАНЫ АВТОМАТИЧЕСКИ ЛИШАЕТ НАС СВОБОДЫ ВЫБОРА.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 16:08]
Дмитpий@, ничего подобного! Если ты выберешь дорогу зла, никто не запретит тебе пойти по ней.
------
(M) Дмитpий@
[25 Окт 2006 в 16:09]
А если он дает полную свободу то какая разница, есть он или нет.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 16:11]
Дмитpий@, а разница только в том, куда ты пойдешь после смерти физического тела.
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 16:30]
Дмитpий@, я же сказал не полностью защита.без защиты все люди стали бы жрать,убивать,насиловать друг др. и вешаться.обрати на очерёдность.Есть Бог,есть!:-)
------
(M) Дмитpий@
[25 Окт 2006 в 17:19]
Насчет свободы воли. Скажи или сделай не по писанию и ты вечно в аду. Сплошной шантаж. Напоминает гулаг: шаг влево шаг вправо побег, прыжок на месте провакация. Но там можно было умереть по своему желанию, а бог даже умереть запрещает. И где свобода?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 18:00]
Дмитpий@, да нет, ты можешь выбрать свои шаги. Ведь никто не заставляет жить по писанию. Не так ли?
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 18:04]
В Библии есть стих всё мне позволительно,но не всё полезно. Грех это смерть любой вправе выбрать смерть или жизнь
------
(M) K@trinka
[25 Окт 2006 в 18:09]
M@pйa, как же мы можем выбирать если по библии человек уже рождается в грехе... Ребенок и вздоха сделать не успел,а уже грешник...
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 18:13]
K@trinka, но мы же можем продолжать или стараться жить безгрешно. В этом и выбор.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 18:16]
K@trinka, грех покрывает кровь,Иисус принёс себя в жертву чтобы искупить наши грехи теперь человек может покаяться и кровью Иисуса грехи омоются,но выбор каждова принять ли Иисуса
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 18:20]
ДEЖA BЮ, после пакаяния человек грешит,но он должен бороться с грехом и не идти на сознательный грех
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 18:21]
Пардон последний пост адресуется катринке
------
(M) K@trinka
[25 Окт 2006 в 18:29]
Если можно я обьясню свое понимание греха: все мы люди и грех в моем понимании ничто иное как ошибка,проступок и я считаю что задача человека осознать свою ошибку!
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 18:31]
K@trinka, ну впринципе это и есть покаяние когда человек признаёт что он грешник,т.е совершал ошибки
------
(M) Дмитpий@
[25 Окт 2006 в 18:53]
ДEЖA BЮ, свои шаги я могу выбрать но с учетом если шагну не туда меня ждет расправа . Мою душу отдадут в ад. (Шаг в сторону и пуля в лоб).
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 19:00]
M@pйa,подожди,зачем Богу что-то искуплять,покупать?И у кого?У бесов?Бог же самодостаточен.Я думаю Он явил таким образом(страданием)нам свою безграничную любовь .
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 19:01]
Дмитpий@, а ты хотел и грешить и чтоб душа в ад не попала? Ну так же не бывает. Хочешь в рай - не греши. Это можно сравнить ГРУБО с работой. Все мы хотим кушать, и идем работать. Никто же ведь не возмущается что вынужден работать, чтоб было что есть и во что одеться? Чтоб что-то получить - нужно что-то сделать. Правильно? Правильно.
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 19:08]
Дмитpий@,Христос дал нам таинство покаяния.попроси прощения,только ничего не утаивая и Бог всё простит.спасся ведь головорез,висевший рядом с Христом.
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 19:50]
Malina74, а почему вы называете покояние таинством?и почему нужно каяться перед Иисусом, а не перед Богом?
------
(M) Дмитpий@
[25 Окт 2006 в 19:58]
Malina74, всё происходит по воле бога. Следовательно и головорез рядом с Христом убивал и резал по воле и с разрешения бога. Как ему не быть просченым в любом случае. Ведь задание убивать бог дал ему как испытание.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 19:58]
@hmad, Иисус и Бог это одно и то же.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 20:23]
Malina74, ибо так возлюбил Бог мир,что отдал Сына Своего Единародново,дабы всякий верующий в Него не погиб,но имел жизнь вечную
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 20:30]
Уважаемая ДEЖA BЮ, как я понимаю для того чтобы утверждать что Бог и Иисус одно,что Иисус есть объект поклонение надо брать основание из Библии. Вы можете мне привести цитату из Библии, где Иисус говорит: "Я Бог" или "Поклоняйтесь мне!" ???
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 20:32]
@hmad, Отец, Сын и Святой дух - вот что есть Бог.
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 20:42]
M@pйa, а как быть с теми людьми, которые жили до Иисуса, как они должны были спасти свои души?ведь в Ветхом Завете не было даже слово о том,что Бог может иметь сына. Там под словами "сыны Божьи" имелось ввиду люди уверовавшие в Бога.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 20:46]
@hmad, в ветхом завете люди жили по закону,за нарушение закона они приносили в жертву животных,а сейчас люди живут по благодати Иисус принёс себя в жертву за один раз за все грехи
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 20:47]
ДEЖA BЮ, это не ответ.Поклонение это очень серьезное дело. Основанием обожествления Иисуса должен судить более серьезный аргумент.скажите мне где в Библии Иисус говорит я -Бог! Поклоняйтесь мне! ?
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 20:55]
M@pйa, Получается тому кто принял Иисуса как Бога прощаются все грехи.значит можно стать христианином и совершать грехи,все равно,как утверждается, Иисус пострадал за его грехи.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 20:58]
@hmad, прощаются грехи до покаяния,дальше христианин должен бороться с грехом
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:01]
В сотый раз повторяю, Бога не-е-ет :or: ! Это всё пришельцы! А вера нужна для того чтобы сделать из людей зомби, а общество в стадо, верующие при этом имеют мировое господство, а Христос это гибрид пришельца и человека. А вы знаете, чего боится Ватикан?!
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 21:04]
Arxangel24, у всех своё мнение каждый верит во что ему надо верить
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 21:04]
M@pйa, а какому условию должно удовлетворять покояние для того чтобы было принято?
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 21:07]
@hmad, покаяние должно быть искреннее человек должен осознать греховность и попрасить Иисуса войти в твою жизнь и изменить её
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 21:14]
Arxangel24, вы верите в пришельцев, мы верим в Бога не потому что эта "так принято" и не потому что подражаем своим предкам, а на основании ясных и убедительных докозательств. Приведите мне ясное докозательство что Иисус был инопланетянином
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:15]
M@pйa, надо верить в тот что правда, а в не тот что пропагандирует церковь. Хотя сами больше всего боятся не Сатаны, а иллюминатов, которые знают истину и доносят по кусками, верующие не хотят чтобы истина открылась, а то мировое господство тю-тю.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 21:18]
Arxangel24, я верю потому что Бог изменил меня,мою жизнь,я знаю из какова дерьма он меня вытащил
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 21:22]
M@pйa, где в Библии Иисус говорит, просите у меня прощения и я прощу вас?у нас Бог (Аллах) в Коране говорит: просите у Меня и я прощу вас
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:23]
@hmad, непорочное зачатие было невозможно в то время, а в наше время есть свидетельства о похищениях и манипуляциях с их половой системой. Вифлеемская Звезда появивщаяся в момент рождения Христа - это взлетающий НЛО. Ни один человек не умеет исцелять==>
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:31]
==> прикосновением, если он конечно не имел нанотехнологий. Иисус был самым первым и единственным в то время обладателем 4 группы крови. На Туринской Плащинице лик запечатлился из-за воздийствия сильного радиационного фона, на местах посадки НЛО ==>
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 21:33]
@hmad, итак покайтесь и обратитесь
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 21:37]
Arxangel24, прежде чем ответить на ваш вопрос я хочу спросить: в Коране подробно в деталях описано развитие плода в утробе матери в соответствии данным современной науки. А в Библии,чтобы остановить время, Иисус говорит стой солнце.это называется геоцентризм, отражение учения о движении солнца вокруг земли,господствовавшая тогда.если эти обе книги написали инопланетяне почему данные Библии противоречат науке а данные Корана соотвествуют?
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 21:38]
@hmad, да вобще всё Евангелие говорит о покаянии
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:40]
==> наблюдался повышенный радиационый фон. А вообще все Боги мира и есть пришельцы. В мифах Древней Индии Боги летали на небесных колесницах - виманах, они быстро летали, становились невидимыми и т.д. и т.п. как современные НЛО.
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:43]
@hmad, пришельцев много и каждая раса занималась отдельнои территорией.
------
(M) Peдмaн
[25 Окт 2006 в 21:45]
Кхе кхе..,гм., Прошу прошения господа,здесь вроде обсуждается вопрос о существовании БОГА,а не какой Бог"правильный"!? Ни кчему хорошему это не приведет.
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:48]
M@pйa, в Библии написано, что Христос путешествия по пустыне был тоже в дерьме, а Сатана его искушал, но Христос не поддался искушению, а ты поддалась.
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 21:50]
Peдмaн, здесь обсуждается засорение мозгов Библией, и страшная правда о пришельцах.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 21:57]
Arxangel24, а я не Бог
------
(M) Arxangel24
[25 Окт 2006 в 22:01]
M@pйa, ты подверглась искушению и теперь ты точно не Бог. А в Библии написано не поддавайся искушению лжеХриста.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 22:02]
Arxangel24, и что же это за страшная правда о пришельцах? :glaza:
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:05]
Malina74, нет Бог есть и в католических и протестантских церквах
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 22:06]
Arxangel24, каждый инопланетянин отвечал за свою территорию не ответ на мой вопрос.прочитайте внимательней мой пост. Туринская плащаница подделка,на не лицо чел изображено как не так как еслибы обмотано.и т.д.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:07]
Arxangel24, я родилась грешной
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 22:09]
M@pйa, папа римский демоничен,протестанты молятся в пустоту.
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 22:14]
Уважаемая M@pйa, подумайте как чел может родится грешным?между прочим учение о первородном грехе не было в Ветхом Завете,его ввели и Иисус не проповедывал его.Согласно Исламу люди рождаются безгрешными, но потом поступая вопреки Божеств закону грешат,но могут покаяться
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:23]
Malina74, я посещала протестантскую церковь и скажу тебе там Бога знают лучше,чем православные там тоже бываю и не раз общалась с попами и те не всегда давали понять,что знают Бога
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 22:23]
@hmad, еще раз пожалста о "как не так так необмотано и т.д.". Я чета нифига не поняла.
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 22:24]
Если для вас это обсуждение имеет важное&серьезное значение мы можем продолжить посредством имэйла
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:27]
@hmad,произошло грехопадение когда Адам и Ева согрешили
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 22:32]
ДEЖA BЮ, эту плащаницу ученые изучали под наблюдением Ватикана.выяснилось что ей меньше 2000лет.если тело и лицо окровавленного человека обматать тканью то на ней не останется симметричных следов тела, а там образ как-будто лицо наложено с фото,как-будто лицо плоское
------
(M) Haгacakи
[25 Окт 2006 в 22:38]
Как-то имел возможность общения с ярым сектантом, который объяснял мне наше "грешное" рождение и безгрешное спасителя. По его словам все рождённые через влагалище грешные от рождения. Так как внесены были туда грехом. Когда тема родов перешла на Иисуса, он не смог объяснить сие почкование, но фанатично убеждал, что выход был не вагинальный.
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 22:38]
M@pйa, да они согрешили. Но почему о первородном грехе было заявлено только в Нов завете?Согласно Корану они покаялись и были прощены и отправлены на землю прощенными
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 22:43]
M@pйa,протестанты отказались от икон,впали в бесовскую прелесть,закатывают истерики когда молятся,не признают Святых.В православии только спасение.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:45]
@hmad, книга Бытие 1гл. Бог изгнал их из рая,проклял землю
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:47]
Haгacakи, у Марии было непорочное зачатие,но рождение Иисуса произошло через влагалище
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:52]
Malina74, протестанты не молятся на иконы и не целуют кресты,они молятся Богу! А на вопрос имеете ли вы спасение правосл.священник ответил я крещён
------
(M) Kapitan29
[25 Окт 2006 в 22:53]
ОН есть!только об этом никто пока молоды не задумывается!поговорите со своими бабушками ,дедушками,спросите их мнение...УДИВИТЕСЬ.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 22:53]
Malina74, каждый верующий святой
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 22:56]
M@pйa, до но ведь они покаялись и были прощены.до нов завета о первород грехе не было и слова. Ее ввели для оправдания принятия мучинеческой смерти Иисуса.как бы кто это принял искупляет этот грех. Вы знаете чта в раннем хр-стве этого не было. В последнее время находят останки 1ых хр-ян и они считали Иисуса, как и мы, посланником Бога.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 22:57]
@hmad, короче я не знаю всех этих штучек, но неужели те, допустим, кто подделывал плащаницу не смог бы додуматься что его подделку раскроют таким элементарным способом?
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 22:58]
M@pйa,протестанты не в Церковь ходят а на иисусшоу.Православие сейчас тоже почти в ж...,скоро апокалепсис.но там ещё возможно спасение 1чел из 100чел
------
(M) @hmad
[25 Окт 2006 в 23:02]
Malina74, но ведь Библия запрещает молиться сотворенному. А вы молитесь сотворенным иконам, сотворенным святым... Чем приравниваете и приписыбаете Богу сотоварищей,почти как поитеисты... бог (хранитель) моряков, солдат и т.д. Это недопустимо!
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:02]
@hmad,ты почитай Бытие там ясно написано Бог наказал болезнями,еву муками при родах,смертью,а сила греха смерть,грех вошёл в жизнь после грехопадения
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 23:05]
M@pйa,нет бесы тоже верущие в Бога но ненавидят и проклинают его.святые те люди кто боролся с бесами в подвигах,а не придуривался на иисусшоу протестантов.
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 23:15]
@hmad,Христос богочеловек,он был виден.ты же тоже держишь фотки любимых людей.я люблю Христа и держу Его иконы.молюсь не иконе а умносердечно с закр.глазами
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:16]
Malina74,я согласна харизматы это шоу думаю лозунги сатана вон,я верю значит у мя всё будет,буду танцевать. Ну вот баптизм вера полностью основана на библии
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:19]
@hmad, я молюсь Богу,а не иконам,и свечки я не ставлю,и кресты не целую,я строю отношения с Богом имея общение с Ним
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 23:25]
M@pйa,баптисты отвергли предание всех первых христиан и монахов которым Бог открыл хитрости дьявола,который хитрее любого чела.протестанты не знают как бороться с бесами и он их дурит как лохов
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:28]
Malina74,баптисты верят Библии и лично я верить в придания не хочу,почему Бог это не оставил в Библии тогда?
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:31]
Malina74, если я верю в Бога,Он меня любит неужели Бог допустит,чтоб меня дурили бесы? Не думаю что бесы могут обхитрить Бога
------
(M) Haгacakи
[25 Окт 2006 в 23:33]
M@pйa, на счёт рождения через влагалище тут твоё мнение расходится с мнением того сектанта. На счёт непорочного зачатия это зачатие без разрыва девственной плевы? Или самозачатие?
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:34]
Haгacakи, это зачатие без участия мужчины,без разрыва девственной плевы
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 23:35]
M@pйa,Библия зашифрована,ключ смирение.баптисты гордые,плюнули на святых монахов и их книги.читают Библию без толку.смотрят в книгу видят фигу.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[25 Окт 2006 в 23:36]
@hmad, ну вот я не молюсь иконам и что дальше? в Бога то я верю.
------
(M) HOБP
[25 Окт 2006 в 23:37]
Нет бога кроме аллаха мухамед его пророк.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:38]
Malina74,не считай баптистов тупее других,я Библию понимаю
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 23:40]
HOБP,Христос Акбар
------
(M) Haгacakи
[25 Окт 2006 в 23:42]
M@pйa, это феминизм :feministka: Оказ от одного ведёт к другому греху.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:44]
Haгacakи, да я т не отказываюсь от порочного зачатия,ну по Библии Иисус был зачат без участия мужчины
------
(M) Malina74
[25 Окт 2006 в 23:47]
M@pйa,я вот Библию не понимаю,поэтому читаю книги монахов.там писано, тот,кто думает,что понимает на деле ничего и не понимает.он возгордился а это дверь для дьявола.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:50]
Malina74,я изучаю Библию,чтоб понимать её,я читаю кучу литературы о толковании,я хочу узнать её доконца,а не читать записки сумасшедших монахов
------
(M) Haгacakи
[25 Окт 2006 в 23:50]
M@pйa, а каким таким родом он был зачат? Женским? Прям лесбиянство какое.
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:56]
Haгacakи, мария же сказала Ангелу:как будет это,когда Я мужа незнаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на тебя,и сила Всевышнего осенит Тебя;посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божьим
------
(Ж) M@pйa
[25 Окт 2006 в 23:59]
Malina74, я не понимаю Библия-Слово Божье и неужели нужней читать заметки монахов,а не Слово Божье? Думаю главней понять то,что Бог оставил,чем изречения о бесах
------
(M) Malina74
[26 Окт 2006 в 00:03]
M@pйa,ни чо себе заметки,такие библиотеки.всю жизнь не перечитать.
------
(Ж) M@pйa
[26 Окт 2006 в 00:06]
Malina74, чтоб доконца изучить Библию тож жизни не хватит,поэтому надо уделять больше времени на изучение и не тратить его на эти библиотеки
------
(M) Malina74
[26 Окт 2006 в 00:11]
M@pйa,так и будешь всю жизнь фигу изучать?не нравится РПЦ иди в другую православн. в грузинск.например.
------
(Ж) M@pйa
[26 Окт 2006 в 00:13]
Malina74, я не сказала что мне не нравится православная,просто я к Богу пришла через протестанта,а называть Библию фига думаю не правильно
------
(M) Malina74
[26 Окт 2006 в 00:15]
M@pйa,ну и слава Богу.:-)
------
(Ж) M@pйa
[26 Окт 2006 в 00:16]
Malina74, и прошу больше Библию фигой неназывать,уж если не любишь хоть уважай Божье Слово
------
(M) Malina74
[26 Окт 2006 в 00:19]
M@pйa,я люблю Библию,не обижайся:-)
------
(Ж) M@pйa
[26 Окт 2006 в 00:20]
Malina74, главное сразу заметно это
------
(M) Haгacakи
[26 Окт 2006 в 05:32]
M@pйa, а как дух святой находит? Каким святым местом, куда входит? До чьего конца нужно всю жизнь изучать библию? Чем отличается библия от камасутры? Если бог один, почему церкви разные? :mda: :kovyr:
------
(M) Zubrolev
[26 Окт 2006 в 06:10]
M@pйa, если Бог и есть где-то, то не в церквях, а в сердцах верующих. В церкви же он появляется только, когда его туда принесут люди. Мысли, особенно заряженые сильными эмоциями, не исчезают бесследно. Они оставляют след на материи: стенах, потолке, предметах обстановки. Так Бог появляется в церквях, так намаливаются иконы. На них не сходит Дух Божий сам по себе, он возникает от сильного желания верующих, чтобы он там был. Бог людей - это их собсственное творение.
------
(M) Zubrolev
[26 Окт 2006 в 06:44]
И, причем, бог разный не только у разных религий, но даже у каждого человека. Ведь вы пришли к вере в бога поддавшись энтузиазму или впечатлившись верой другого человека. Т.е. вы поверили в его бога - в то как он понимал Бога и описал вам его. А это его собственное творение или того, кто его привлек в религию. Но всё равно каждый изменяет бога под себя, ведь ребенку нужны свои игрушки. Его Супермен - это не просто кукла, но живое существо, и горе тому, кто в этом усомнится - крику не оберешься.
------
(M) Zubrolev
[26 Окт 2006 в 06:54]
Так что, родители, не говорите детям, что их игрушки не живые и они (дети) всё выдумывают. Игрушки - живые; до тех пор пока их оживляет сам ребенок - он дал им жизнь. Так и бог созданный людьми жив пока в него верят (сказано же было - будьте, как дети). Даже не бог, а боги. Все они существуют, и все правильные для тех, кто в них верит. Спор о Боге - это спор о том, чья игрушка лучше и живее. Детский сад!
------
(M) landing
[26 Окт 2006 в 07:48]
Zubrolev, подскажи как оживить мой пластмассовы топорик? Я хочу сделать меч-саморуб
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[26 Окт 2006 в 08:53]
landing, просто поверь в то, что он жив, настоящ. Как верит ребенок... И он оживет. Для тебя... Верь... Сила в вере. Понял?.А потом мы взрослеем, и начинаем задавать себе вопросы... А когда не находим на них ответы, слепо верить уже не получается. И догмы уже не так незыблемы... И если бабушка говорит одно, а видим мы другое... Мы верим уже больше своему пониманию, а не бабушкиным словам... Если бабушка сказала, что нас нашли в капусте, мы верим ей. А потом, когда дорастаем до того,
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[26 Окт 2006 в 09:00]
А потом, когда дорастаем до того, чтоб спросить себя, а каким это образом мы попали в капусту, тогда мы понимаем, что бабушка не права. Мы верим уже своим наблюдениям, а не тому, что сказала бабушка. Только некоторые не дорастают до того, чтоб самим подумать, и упрямо твердят: так учит нас бабушка, бабушка не может ошибаться. Верь бабушке, а не себе. А если ты видишь все не так, как говорит бабушка, значит ты просто мал, и понять то, что говорит бабушка не можешь. Не верь глазам своим.
------
(M) Zubrolev
[26 Окт 2006 в 11:38]
landing, если сможешь и других заставить поверить в то, что с тебя живой Меч-Саморуб, то это уже будет магия. :-) За такое раньше сжигали на костре.
------
(M) landing
[27 Окт 2006 в 07:06]
Zubrolev, ктож меня сожгет, у меня же меч-саморуб!
------
(M) миcтep Джeйk
[29 Окт 2006 в 15:55]
Нет, категорически нет.Бог, когда-то искупивший собой грехи мира, не допустил бы их сейчас.
------
(M) Haгacakи
[29 Окт 2006 в 18:27]
миcтep Джeйk, не богохульствуй. Иисус не бог. А если ты как Свидетели Иеговы считаешь 3 в одном?
------
(M) landing
[29 Окт 2006 в 22:05]
Haгacakи, а сам ты не богохульствуешь?
------
(M) Pilligrim
[30 Окт 2006 в 08:15]
Друзья,это очень серьезная тема! Я считаю,что Бог Есть,верим мы в это или нет! И как же будут несчастны те,кто отвергал Его,когда все предстанут перед Ним! В слове Божьем написано,что каждый человек предстанет пред Богом,чтоб дать отчет-"что он делал,живя в теле"! Так что Есть ЧЕЛОВЕК?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[30 Окт 2006 в 10:17]
Haгacakи, это как раз Свидетели Иеговы утверждают, что Христос не Бог. А Христиане говорят - Бог триедин... Наоборот, короче.
------
(M) Haгacakи
[30 Окт 2006 в 17:02]
landing, я всего лишь оперирую своими знаниями в области религии, иногда задаю вопросы, чтобы эти познания совершенствовать или понимать взгляды или зубрёж собеседника. Без юмора познания скучны. :bezdna:
------
(M) Haгacakи
[30 Окт 2006 в 17:09]
Gen Fireman, :chit3: :lol2:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[30 Окт 2006 в 17:34]
Haгacakи, ты не согласен? :sarkastik:
------
(M) миcтep Джeйk
[31 Окт 2006 в 12:02]
Haгacakи, безусловно и 3 в одном и один. Все это выдумки.
------
(M) romz-s
[31 Окт 2006 в 14:41]
Всё-таки что-то такое 'сверхъестественное' действительно есть. Например: многих людей от смерти спасало 'чудо', массовые видения, 'плачущие' иконы во вр. войны и т.д
------
(M) landing
[31 Окт 2006 в 14:48]
Haгacakи, юмор должен быть уместен
------
(M) Arxangel24
[31 Окт 2006 в 23:05]
romz-s, людей спасало не сверхъестественное, а желание выжить, оно сильнее смерти. И плачущие иконы тоже самое, людские желания остановить войну настолько сильны, что материализуются на святых вещях, так как люди молятся Богу.
------
(M) S.!.S
[31 Окт 2006 в 23:22]
Сверхестественного ничего нет. Даже Бога, в том понятии в котором нам впаривают с самого детства. Это лично мое мнение
------
(M) Arxangel24
[1 Ноя 2006 в 21:32]
S.!.S, полностью поддерживаю, но сверхъестественное есть только оно так называется из-за не глубокой изученности явления.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[2 Ноя 2006 в 08:25]
S.!.S, а в каком тогда понятии есть Бог? Что ты имел в виду? Поясни.
------
(M) KORV!N
[2 Ноя 2006 в 18:33]
Царство Божье опуститься наземлю и наступит переход человечества на новый уровень. Падробности тут. http://mana.net.ru
------
(Ж) xlorka
[5 Ноя 2006 в 00:25]
считаю что есть..но только не один бог, а несколько..славянские боги..
------
(M) dr.mass
[5 Ноя 2006 в 02:49]
xlorka, как интересно. И каких-же славянских богов вы знаете? Хотя-бы трёх назовите?
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[5 Ноя 2006 в 03:33]
dr.mass, Перун, Велес, Сварог, Дажьбог, Стрибог... Хватит?
------
(Ж) xlorka
[5 Ноя 2006 в 07:56]
впродолжение: Световид,Лада,Велес,Хорс,Зарница,Белбог,Чернобог,Лад,Лель,Полеля,Додола,Услад,Жива,Крышень,Марена,Вий..хватит?
------
(M) AcHTUnG!!
[5 Ноя 2006 в 08:22]
А если Оно даже есть? То чего вы ждете от него? Лично я атеист, так что для меня не стоит вопроса есть или нет, я уверен! Но всегда интересно послушать чужое мнение, так как я не фанатик!!!
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[5 Ноя 2006 в 09:19]
xlorka, 62 божества... И куча лесных, речных болотных, домовых и т.п. духов...
------
(Ж) xlorka
[5 Ноя 2006 в 18:01]
я то знаю:)меня попросили назвать..я нескольких перечислила..:)
------
(M) ElektroNick
[5 Ноя 2006 в 18:07]
На счёт греха. На мой взгляд, если Бог зал свободу выбора, то почему же он тогда наказывает за не правильные решения - грехи? Зачем же тогда давать свободу выбора, если за неугодный выбор накажут. По Библии получается что человечество создали "меж двух огней" - добром и злом, как бы полигон для военных действий. Атеисты это те люди которые сохраняют нейтралитет в этой войне. Здесь не будет победителей как и проигравших.
------
(M) ElektroNick
[5 Ноя 2006 в 18:14]
Если бог создал ангела Деницу, в последствий предавшего его и превратившегося в Дьявола, то почему же он не может его уничтожить? Ответ прост! Бог и Дьявол - половинки одного целого. Баланс - это штука которая НИКОГДА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ. Есть Бог и Дьявол - есть баланс.
------
(M) dr.mass
[6 Ноя 2006 в 01:22]
xlorka, я тоже местами в курсе. Просто многие кичатся знанием теологии, а на самом деле... Лично я склоняюсь к разделению веры и религии. Это разные вещи. По моему мнению.
------
(M) AcHTUnG!!
[6 Ноя 2006 в 12:13]
ElektroNick, религия это средство управления если бы у нас было анархическое общество бога бы не было вообще! А так царь - это наш маленький бог:)
------
(Ж) xlorka
[6 Ноя 2006 в 21:31]
dr.mass, "Вера - средство для обманывания дураков. Религия - средство связи с Богами." (В.Истархов) :)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[6 Ноя 2006 в 21:41]
xlorka, может ты слова местами перепутала?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[6 Ноя 2006 в 21:43]
dr.mass, точно-точно, вера и религия понятия далеко стоящие друг от друга.
------
(Ж) xlorka
[6 Ноя 2006 в 22:09]
ДEЖA BЮ, да нет..долго обьяснять..а так бы обьяснила..)почему ты так думаешь?
------
(M) dr.mass
[6 Ноя 2006 в 22:47]
xlorka, что-то какой-то косяк с цитатой. По моему. Вера-то к чему приходит человек сам. А религия уже готовое мировоззрение. Которое, в принципе, навязывается главенствуящим социальным строем.
------
(Ж) xlorka
[6 Ноя 2006 в 23:13]
те религии, в которые надо верить - лжерелигии..а вот те религии, в которых надо знать(ведать, ведизм) и есть ИСТИННЫЕ.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[6 Ноя 2006 в 23:38]
xlorka, любые религии эт всего-навсего религии. А я не баран в конце концов шоб готовый штамп принимать как истину. И никакой "ведизм" для меня, впрочем думаю и для многих, не авторитет. Вера - это чувства в сердце, это порыв души, это полет мысли, это доверие... Таких чувств и эмоций никогда ни одна готовая религия не добьется. Потому что религия это всего лишь институт определенных догм, созданный кучкой людей ради каких-либо целей.
------
(Ж) xlorka
[7 Ноя 2006 в 01:02]
ДEЖA BЮ, хорошо..это твое личное мнение(и не только твое), это мое(и не только мое)..:) и каждый останется при своем..:) ..просто правда есть правда..веришь ли ты в нее или нет..а в ложь заставляют верить..
------
(M) dr.mass
[7 Ноя 2006 в 10:59]
xlorka, что-то вы непонятное сказали... Кто кого заставляет во что верить? И что есть истина и правда? В данном случае ваши речи напоминают увещивания любого стандартного религиозного фанатика. Моя религия истинна, а все остальное от лукавого.
------
(M) AcHTUnG!!
[7 Ноя 2006 в 11:30]
А по моим личным философическим рассуждениям получается так: тьма - истина, свет - окупация! Так что я не верю ни во что кроме... :dum:
------
(M) koceП
[7 Ноя 2006 в 21:43]
Есть !Покажите мне воздух или ветер !Только по своим свойствам он обнаруживает каждый себя .Человек творец своего рода ,разумный.Откуда разум взялся у человека ?Только подобное существо могло сотворить такой сложный организм как человек .То есть еще более Разумное!Его все называют по разному. А итог один Бог .Бог есть сама жизнь без начала и конца !Вечная жизнь.А мы люди частички этой жизни тут. А за пределами этой жизни владеть будем вечной если верим в Него и Его Сына Христа !:)
------
(M) Zubrolev
[8 Ноя 2006 в 08:12]
koceП, ну вот опять агитация! Такая хорошая была речь, и идеи изложены красивые, а в конце скатились до обычной пропаганды. Как же так?!
------
(M) Pugovka
[8 Ноя 2006 в 08:34]
Человек существо слабое и ему нужна поддержка, возможно люди поэтму и верят в Бога? Лично я щитаю что Бог существует, но есть он потому что я в него верю. И был у меня случий в жизни. Мне было лет 8, была ПасХа и я за что уже не помню начал ругаться на Бога, и тут у меня вполне здорового ребёнка жутко заболело сердце. Я испугался до слёз и начал просить прощение и тут же всё прошло.Совпадение или нет не знаю, но на веру мою это повлияло сильно. :angel:
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[8 Ноя 2006 в 09:58]
koceП, а откуда разум взялся у Бога? Только подобное существо могло сотворить такой сложный организм как Бог. То есть еще более Разумное! Супербог..A откуда разум взялся у Супербога?...
------
(M) AcHTUnG!!
[8 Ноя 2006 в 10:39]
koceП, а ты сразу такой умный родился? В школе разве не проходили эволюционное развитие(по Дарвину)? Так вот! Вся схема очень проста но происходят резкие скачки(из-за численности я думаю) или мы как муравьи по твоему? Я тоже люблю поиздеваться над меньшими
------
(Ж) xlorka
[8 Ноя 2006 в 16:09]
dr.mass, я не говорила что типа моя религия истина, остальное ложь..да и я не фанатик:)
------
(M) dr.mass
[8 Ноя 2006 в 16:41]
xlorka, ну в таком случае будьте так так любезны, разъяснить свою точку зрения подробнее. Лично мне, простому человеку имеющему веру и не приверженому ни к одной из конфессий, она не ясна.
------
(M) Malina74
[8 Ноя 2006 в 17:01]
Президент США Джорж Буш не раз заявлял,что ему сниться Бог.И ему верит пол Америки:-D.
------
(M) AcHTUnG!!
[8 Ноя 2006 в 18:37]
Malina74, а ты когда накуришься те чё снится? Гг а вообще можно попробовать представить бога и он появится пред тобой! Я пробовал но тока черти были :demon: А может это изза выцарапанного перевернутого креста на моей руке?
------
(M) Malina74
[8 Ноя 2006 в 19:14]
AcHTUnG!!,на перевёрнутом кресте,вниз головой,был распят апостол Пётр за то,что не отрёкся от Христа.Первые 300 лет н.э. христианство истребляли,а оно всё равно выжило!Бог спасал Церковь.А иначе всё бы заглохло.
------
(M) koceП
[8 Ноя 2006 в 19:43]
Можно много говорить на эту тему только она неисчерпаема !А нужно одно !Вера !Только вера без дел мертвая вера !Если ты веришь или хочешь начать верить следует следущее :поиск !(первые дела веры живой !)главное не остановится в этих поисках а продолжать глубже и глубже искать истину о Боге -есть ли Он !Средств на сегодня очень много и нет препятствий в поиске если задаться целью !Но сегодняшний цивилизованный мир со своими предложениями затмевает собой главное Духовное !Ищите и найдете !
------
(M) Big Meдвeд
[8 Ноя 2006 в 20:28]
Бог есть!Я в этом уверен на 100%.Он спас мне жизнь(реально).Можно говорить что не существует силы притяжения и шагнуть с крыши.итог-ты разобьешься.Ты бы сначала хорошо подумал прежде чем такие посты писал.
------
(M) dr.mass
[8 Ноя 2006 в 20:43]
Malina74, какая, простите, чушь. Что за бред на счет защиты? Мусульман тоже гнобили. Их значит аллах защищает. Евреев вобще все гнобили. Ну они, понятно, богоизбранные. Русских тоже гнобили. Нас кто защищал? Из такого рассуждения выходит как раз многобожие.
------
(M) dr.mass
[8 Ноя 2006 в 20:51]
koceП, вера не может быть мертвой, по определению. Вера это ,,свойство организма,, живого, мыслящего человека. А твой путь ведет в углубление в религию. И будет хорошо если такие поиски не заведут в какую нибудь секту. И почти на 90% ведет к помутнению рассудка. Да и в любом случае искать доказательство наличия какого-либо высшего разума глупо. Он на то и Высший, чтоб его ни кто не беспокоил по пустякам.
------
(M) dr.mass
[8 Ноя 2006 в 21:01]
Big Meдвeд, ну раз ты так говоришь... Тогда задумайся о том зачем это было сделано. Задумайся о своем высшем предназначении. Может тебе сужено воспитать нового Блекмора. А ты в интернете дурью маешься! :-]
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[9 Ноя 2006 в 09:59]
koceП, ищите и обрящете? Где-то я это слышал... :neznaet: Блаженны ищущие, ибо обрящут...
------
(M) Malina74
[9 Ноя 2006 в 10:05]
dr.mass,в первые века христиан так мучали что тебе и не снилось в самом жутком сне.Я смотрел фильм 'Камо грядеши', в общем без Божьей помощи не выдержать.А лжерелигии мне не интересны.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[9 Ноя 2006 в 10:40]
Malina74, Свидетели Иеговы говорят примерно также, только называя христианство лжерелигией. Так в чем разница?
------
(M) Malina74
[9 Ноя 2006 в 11:06]
Gen Fireman,в православном христианстве Церковная жизнь построена на простой и разумной логике.Я например ко всему отношусь сперва критически,не принимаю всё,что мне пытаются впихнуть.Сектанты занимаются боль ше мистикой а не религией.
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 11:30]
Malina74, а ещё великая инквизиция сильно женщин не любила. Жгла их и всячески изничтожала. Ан нет. Тоже выжили. :)
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[9 Ноя 2006 в 11:33]
dr.mass, и Джордано Брунно. :sarkastik2:
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 11:35]
Malina74, и любая религиозная жизнь построена не на логике, а на догмах. Из серии что бог не делает, все к лучшему. Это не логика. Это навязывание драконовских правил. И любая религия задумывалась для управления массами. Ну и для обогащения управляющей верхушки.
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 11:37]
Gen Fireman, ну тот таки не выжил. :)
------
(M) Шkoльниk@@
[9 Ноя 2006 в 11:38]
dr.mass, на догмах строиться не религия, а её философия... :-)
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 11:41]
Шkoльниk@@, религия, по сути, сама является философским учением. Только в философии люди ищют ответы на вопросы. А в религии на все вопросы уже даны ответы. И они считаются аксиомами.
------
(M) Gen Fireman (Мод)
[9 Ноя 2006 в 12:00]
dr.mass, тогда этот, который отрекся и выжил... ''А все-таки, она вертится.'' Галилео Галилей. :smeh:
------
(M) Шkoльниk@@
[9 Ноя 2006 в 12:05]
dr.mass, тогда можно сказать, что и философский взгляд на мир в каком-то смысле тоже является религией, поскольку нельзя найти человека не имеющего своих догм... :-) таким образом я хочу сказать, что религия отнюдь не создавалась для управления массами, как ты сказал... она есть и была внутри каждого человека... она присуща любому сознанию, поскольку религия это ничто иное как свой особый взгляд на мир...
------
(M) Шkoльниk@@
[9 Ноя 2006 в 12:07]
Gen Fireman, история с Галилеем выдумана с начала и до конца... :-)
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[9 Ноя 2006 в 12:13]
Шkoльниk@@, ага, и надо думать Галилея ты знал лично . Гг
------
(M) Шkoльниk@@
[9 Ноя 2006 в 12:17]
ДEЖA BЮ, конечно знал, он мне сабака ещё и денег должен остался :smeh:
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 12:28]
Шkoльниk@@, не надо путать религию и веру.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[9 Ноя 2006 в 12:35]
dr.mass, бесполезно... Им не объяснишь что это разные вещи.
------
(M) Шkoльниk@@
[9 Ноя 2006 в 12:38]
dr.mass, совершенно верно :-) только это не я их спутал... а ты... Возникновение и создание институтов церкви и касты священнослужителей, которые создавались именно для того что и ты рассказал, совершенно не вяжется с вопросом самой религии и веры в Бога... :-)
------
(M) Malina74
[9 Ноя 2006 в 14:47]
Не думаю,что я сейчас сплю и вижу сон,но я не могу доказать.Остаётся ВЕРИТЬ в соответствие моего мироощущения с истинным,реальным моим положением.Наверно так и с верой в Бога.
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 17:08]
Шkoльниk@@, мало того, что ты их путаешь. Так ещё и на одну полку ставишь.
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 17:11]
ДEЖA BЮ, попытка не пытка. :)
------
(M) Шkoльниk@@
[9 Ноя 2006 в 18:25]
dr.mass, :smeh: прочти же свой пост от этого числа в 11.35, в нём спутаны не только понятия но и сами полки на которые ты их поставил :-) Там ты совместил драконовские правила и догмы, религиозную жизнь и управление массами. Если это твоя точка зрения, то Бог те судья, я пытаюсь тебе объяснить, что даже эта твоя точка зрения является частью твоих убеждений, твоего мировоззрения, твоей личной веры и твоей собственной религии :-) не лишённой таких же драконовских правил, о которых ты говорил.
------
(M) XandrDragon
[9 Ноя 2006 в 19:02]
Так, что это за драконовские правила ещё :)
------
(M) dr.mass
[9 Ноя 2006 в 20:03]
Шkoльниk@@, повторяю ещё раз, для тех кто на спутнике с ионной пушкой. Для меня религия и вера два разных понятия. Вера- то до чего человек доходит сам. Основываясь на жизненном опыте. Религия-то чему учат и что проповедуют. Ты эти два понятия всегда смешиваешь в одну кучу. Если опять не понял лучше не отвечай.
------
(M) Big Meдвeд
[10 Ноя 2006 в 07:37]
Вера-это твои взаимоотношения с Богом.А религия это когда ты Бога ставишь в рамки,потому что тебе Он не нравится таким какой Он есть
------
(M) dr.mass
[10 Ноя 2006 в 10:40]
Big Meдвeд, тоже интересная точка зрения.
------
(M) Шkoльниk@@
[10 Ноя 2006 в 11:10]
dr.mass, :smeh: а для тех кто шахте без фонарика но в каске я тоже могу повторить ЧИТАЙТЕ СВОИ ПОСТЫ :-) и не смешивайте религиозную жизнь людей с понятием "драконовских правил" у вас в шахте свои понятия, у них другие :rzhЁtь: :-)
------
(M) Malina74
[10 Ноя 2006 в 13:13]
Сама вера не спасительна.И бесы верят,что Бог есть но идут против Него.Перед Богом от нас требуется вера,смерение и покаяние.А в безразличной вере толка для души нет.
------
(M) AcHTUnG!!
[10 Ноя 2006 в 13:42]
Люди верят в бога, но каждый по своему, и эти позиции редко совпадают!(вера а не религия) так почему все настырно утверждают что бог-один, один для всех и вся! Но для каждого он свой! Это ещё одно подтверждение абсурдности предположения что бог есть!
------
(M) AcHTUnG!!
[10 Ноя 2006 в 13:46]
А вообще я не видел ни одной религии в которой не было бы аналогий с другими! И это для меня неприятно! Хотя каждая культура и внесла свои изменения в тексты,так сказать но всё равно мусульманин от христианина не сильно отличается!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[10 Ноя 2006 в 13:51]
AcHTUnG!!, вот ты говоришь для каждого бог свой. Тока не бог свой, а понимание и представление бога свое! В этом случае все становится на места, и абсурдности никакой!
------
(M) dr.mass
[12 Ноя 2006 в 19:30]
AcHTUnG!!, буддизм достаточно сильно отличается. Особенно в том, что буддисты не стремятся силой насадить свое учение. И не призывают к уничтожению неверных.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 19:39]
Моя философия такая: Бог = Подсознание человека. Приведите мне пример того, что это НЕ ТАК!
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 19:43]
За свою не долгую жизнь, я не встречал явлений которых не возможно было бы объяснить, на самом примитивном уровне науки.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 19:46]
ElektroNick, а зачем? Зачем ты хочешь шоб мы все хором тебе доказывали ту или иную точку зрения?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 19:54]
Здесь пригодился пример того, как у человек заболело сердце от того, что он говорил плохие слова в отношение Бога, а когда попросил прощения то всё отпустило. Просто с детства ему говорили что если говорить плохо о Боге, то он его накажет. И эта родительская "программа" глубоко засела у него в подсознании. И в нужный момент сработала, потом когда попросил прощения, боль прошла так как требования, для получения наказания, уже не выполняются. Всё просто.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 20:02]
ElektroNick, ага, теперь понятно, эт ты нам оказывается хочешь чета доказать. Ну дерзай:)
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 20:04]
ДEЖA BЮ, я не хочу чтобы все доказывали мне свою точку зрения. Я просто хочу сказать что: НЕУЖЕЛИ НЕ ВИДНО, ЧТО БОГА С ЕГО ЧУДЕСНЫМИ СИЛАМИ НЕТ!!! Есть вера... Вера в то что он "ВСЁ ТАКИ ЕСТЬ". Есть миллионы способов проверить существования Бога и все они показывают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат. Человек - это такое существо которое все свои неудачи пытается списать на "ВОЛЮ ГОСПОДА". Вера действительно сильная вещь, ну Бог здесь НЕ ПРИЧЁМ.
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 20:07]
ElektroNick, опиши, пожалста, хоть один опыт по части доказательства не существования Бога.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 20:19]
Да хотя бы существование зла. Почему человек находится между добром и злом. Если Бог любит своих детей (людей) то почему же он допускает существование сил которые искушают людей. Да потому что ему ВСЁ РАВНО либо его ПРОСТО НЕТ!!!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 20:23]
ElektroNick, ну... Балин... Снова об одном и том же... Без зла нету добра. Потому так. А допускает Бог искушение тока по одной причине - Бог дал свободу выбора. Так что давай не будем апеллировать к такому примитиву. Может еще раз попробуешь?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 20:33]
ДEЖA BЮ, да какая тут может быть свобода выбора если за зло тебя накажут. "Иди сынок, но помни "шаг влево и пристрелю как собаку" Свобода выбора это АНАРХИЯ. А в данном случае это, блин, ДЕМОКРАТИЯ.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 20:37]
Или может жить по принципу "погрешил, покаялся, погрешил, покаялся". "Сынок, Бог добрый, он сначала накажет, а потом всё простит". Лю-бо-вь, блин!!!
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 20:54]
ElektroNick, скучно... Все это до тебя уже не раз говорили... И каким боком тебя волнует наказание, если Бога нету?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 21:01]
Меня не тревожит наказание. Я не обременяю себя тем, что за мой выбор я буду получать наказание от каких-то высших сил.
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 21:14]
ElektroNick, подсознание не может создавать, оно только знает.
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 21:14]
Религия, как игра "испорченый телефон", сказали что-то не понятное какому то глупому человеку, который рассудил всё по-своему, и передал эти сведения дальше. И за две тысячи лет эти сведения обрасли такими подробностями, что теперь это всё принимается за аксиому, и не может подвергнуться сомнения, потому что, это видите ли ГРЕХ!!! Та же Библия писалась людьми, иногда не очень грамотными, с точки зрения перевода. И вы считаете, что они не внесли туда чего то своего, я не верю!!!
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 21:21]
XandrDragon, ты смотришь с той точки зрения, что Бог создал весь мир. Я считаю, что мир создан из Большого взрыва, а его внешний облик в результате собственной эволюции.
------
(M) XandrDragon
[12 Ноя 2006 в 21:33]
ElektroNick, я не говорил что смотрю с этой точки зрения. А взрыв откуда произошел? И как песок мог эволюционировать в жизнь?
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 21:34]
ElektroNick, ну вот и снова скатились на религию...
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 22:01]
Ход моих мыслей: 1) сначало было СЛОВО. Так как мысль и слово вещи материальные, то они создали очаг Большого взрыва. 2) Время как величина бесконечная, т.е. не имеющая ни начала, ни конца. В нём одновременно могут существовать прошлое, настоящее и будущее. Если точка существовала то значит она существовала в течении какого то времени, значит время было. Если в нём одновременно существуют прошлое, настоящее и будущее, то слово из будущего этой точки могло повлиять на её настоящее, =>
------
(Ж) ДEЖA BЮ
[12 Ноя 2006 в 22:05]
ElektroNick, и кто же сказал это СЛОВО?
------
(M) ElektroNick
[12 Ноя 2006 в 22:08]
слевательно вызвать в ней дисбаланс, за которым последовал Большой взрыв. Как ты считаешь, за 12 миллиардов лет на миллиардах звезд, у которых есть планеты пригодные для жизни, где происходили миллиарды разных химических реакций, не могла зародиться жизнь. Тут даже теория вероятности только скажет что МОЖЕТ. А эволюция штука упрямая.
------
Сообщения с 1 по 1000 (Стр.1 из 11)
Все сообщения: 10573
http://seclub.org/forum/index.php?tid=919
Архив от 20 Мар 2008 в 00:48
------