Форум SEclub
Тема: Все о Боге- есть/нет- ваши аргументы
Обо всём < История, Религия
------
Тема закрыта
Всего: 10573
Показ: 1000 (7001-8000)
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:22]
AKADEЦ, ты сам сказал, что он не может только одно. Значит видеть будущее он может. И падшие ангелы богу враги, они против него заговор готовили. Сам своей библии противоречишь.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 17:23]
AKADEЦ, знает Бог все т.к. Всеведущ. А не потому что предопределил.(цитата одного из верунов в теме про библию)
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:25]
CXakep75, Он не говорил 'я запрещаю',Он лишь предупредил.'А от дерева добра и зла,не ешь от него,ибо в день,в который ты вкусишь от него,смертью умрешь.'
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:27]
CXakep75, я сказал по крайней мере одно Он точно не может,я не говорил что только одного. Остальное что он может и что нет,с точностью сказать не могу.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:28]
AKADEЦ, это фактически то же самое. Предупреждение+угроза. И где свобода выбора? Свобода выбора - это когда тебе не угрожают смертью и ещё чухнёй всякой.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:29]
N!kod!m9, только из библии тогда с указанием главы и стиха,тогда буду коментировать цитаты.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:31]
AKADEЦ, если даже ангелы, являвшиеся к пророкам, предсказывали будущее, то бог ессно тоже может. Значит он всё знал наперёд. Значит он умышленно себе и людям врага нажил.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:32]
CXakep75, это все равно что 'не ходи по краю крыши,ато упойдешь',родитель маленькому сыну.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 17:33]
Вопросец на размышление. Если силы добра знают будущее, то наверно, и 'та', плохая сторона тоже в курсе дел. Они, значит, все смертники? Или нам чего-то недоговаривают, и еще неизвестно, кто победит?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:34]
CXakep75, то что ангелы предсказывали было заготовленно Богом,а готовил ли Он создание сатаны? Не думаю...не зачем.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 17:36]
CXakep75, веруны не понимают понятия свобода выбора. предложи им умереть: повеситься или застрелиться. они скажут-это свобода выбора. А то что исход будет одним и тем же их уже не волнует.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:36]
Antibritney, выполнив определенные условия победа над сатаной будет за нами.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 17:37]
AKADEЦ, предугадать? То есть может ошибиться? А разве он не ВСЁ и ВЕЗДЕ? Разве он не существует вне времени и пространства или он всё таки подвластен такой физической величине как ВРЕМЯ
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:37]
N!kod!m9, выбирай:умереть или жить. Вот свобода выбора.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:39]
AKADEЦ, если он ангелов наделил такой способностью, то он и сам ей обладает. Это всё равно что учитель учит детей только тому что знает по данной теме. Значит он предвидел все люциферские страсти и создавал сатану, прекрасно осознавая ошибку.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 17:39]
AKADEЦ, т.е. у тех, кто внизу, имеются шансы на победу? Соберут сто душ и перейдут на след. уровень?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:40]
4O4not found, в силу определенных действий можно с точностью определить результат.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:41]
Antibritney, на победу над человечеством. Если не останется не одной верующей души.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:41]
Э, богоугодники! Почему один из вас говорит одно, а другой - другое? Почему так много разногласий даже внутри одной веры?
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 17:43]
AKADEЦ, мы все умрем. тут свободы не ма.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 17:43]
AKADEЦ, так он подвластен времени?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:44]
CXakep75, какой способностью Он наделил ангелов,я не понял, о чем ты?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:45]
4O4not found, не понял,что значит Он подвластен времени?
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 17:45]
AKADEЦ, в библии ни словом не сказано зачем :demon: человеческие души. Энергоносители? Души не приведут к победе над Богом. Поэтому либо :demon: выполняет какую-то функцию, либо его действия ирациональны.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:46]
AKADEЦ, предсказывать будущее.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:46]
N!kod!m9, так это вопрос веры.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 17:48]
Antibritney, да чё ты к попугаю пристал? Ему сказали: "Душа - разум", а он и верит.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:50]
Antibritney, если бы ты знал как сложно с вами,читай библию. Умерает плоть а душа остается жить./ СХакер75,ангелы предвещают умысел Бога.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 17:50]
CXakep75, это философский вопрос. Научные факты тут все равно игнорируются. Может, прислушаются к логике.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 17:51]
AKADEЦ, уточню: для него существует вчера, сегодня, следующий вторник, или время есть тоже проявление бога?
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 17:52]
AKADEЦ, не уходим от спора. Какие цели движут :demon: ?? С какой целью он идет против, если уже предрешено поражение со всеми вытекающими?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 17:55]
Antibritney, какие цели ты преследуеш, когда играеш в компьютерную игру? Развлекуха
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:56]
Antibritney, скажем по простому. У обеих сторон есть свой план боя. Согласно плану(не тот что курят) Бога,мы победим,согласно сатане он. Нужно действовать плану чтобы достичь цели.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 17:58]
AKADEЦ, а мы приз или пушечное мясо?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 17:59]
Antibritney, цель создать себе царство,в котором будут его законы и воспользоваться идеальным существом-человек,для исполнения дальнейших своих целей.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 17:59]
4O4not found, по итогам игры :demon: будет жариться. Какая ж это развлекуха?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:00]
4O4not found, солдаты,борцы за истину,Царство Небесное.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:00]
AKADEЦ, это уж очень упрощенно. :demon: считать не умеет? Не может сравнить силы?
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:02]
AKADEЦ, будущее ангелы тоже предвещают. Так что хватит от темы отходить, бог может будущее предсказать. И как это не горько слышать, но Люцифера он специально создал.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 18:02]
такой бред еще придумать надо.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:03]
4O4not found, мы фишки в казино.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:03]
Antibritney, число не имеет значение,если останется даже один верующий победа будет за ним.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:03]
Antibritney, жесть! :glaza:
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:04]
AKADEЦ, 5 миллиардов против одного? Замечательно!
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:06]
CXakep75, не, пластиковые.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:07]
AKADEЦ, я понял условия победы :angel: Условия победы :demon: назови, пожалуйста.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:08]
CXakep75, за этим одним сила Божья будет,но я не думаю что будет один. Ведь есть уже спящие души праведников которые воскреснут.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:09]
AKADEЦ, :cherep: не позорься.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 18:10]
AKADEЦ, а скока грешниов утопил? это поболее будет.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:10]
N!kod!m9, вот именно.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 18:15]
N!kod!m9, а если считать не числом , а умением?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:15]
Antibritney, зачем вы меня напрасно мучаете. Ты знаешь что все условия написаны,это 2заповеди Христа,путь к ним Его учение. Это не войнушки,это реальная война которая идет и сейчас. В это не надо верить это надо признать,или не участвовать-строя путь в небытие. Смеетесь? А я нет./ Желаю проснуться.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:17]
AKADEЦ, ты забываешься! Для атеистов нет войны, у нас планета принадлежит человечеству.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 18:18]
4O4not found,все лучшие и безжалостные головорезы в аду.у сатаны проеимущество.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:19]
N!kod!m9, и все учёные - атеисты тоже. Главное - расчётливость. Победа за адом.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:21]
AKADEЦ, над тобой никто пока не смеется и никто не мучает. Просто верить, что тебе противостоит отряд смертников, не имеющих цели.. Хм. Никто не говорит, ЗАЧЕМ :demon: твоя душа, как она ему поможет в борьбе со всесильным Богом. Однако ты точно знаешь, что она ему позарез нужна. Может, наши души будут обладать сверхсилой?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:21]
CXakep75, я забываюсь?читай выше своего поста,вы не участвуете,после смерти вас ждет ничего. Хуже обстоят дела с теми кто знает о Нем и идет против Его законов.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 18:21]
CXakep75, но к сожалению его нет, как и бога.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 18:22]
AKADEЦ, да тяжело тебе одному дружище, вот видишь даже здесь поддержки не много. Веру на авось не примишь. А ради истины сражаться не мученье а радость. Жалко мне тебя, хочешь на твою сторону стану, только скажи, мы гамбит разыграем.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:23]
ИХМО. Тут богоугодников послушаешь и прям дрожь от смеха берёт. Все атеисты будут гнить в :demon:, а верующие у нас :angel: будут в раю секес делать.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:23]
CXakep75, зачем головорезы в отсутствие шей для резки? Ученые в отсутствие физики? Короче, здравый смысел умер. Ответа, по ходу, не будет.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:24]
Antibritney, так тебя интересует цель сатаны или грешников?
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 18:24]
Antibritney, как всегда. Жалко 13 здесь нет.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:25]
AKADEЦ, верно. Меня интересует цель сотоны. Ацкого.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:25]
Antibritney, в аду нет никого так же как и в раю.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:26]
Antibritney, естественно власть,ведь ради этого он двигался с самого начала.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 18:28]
AKADEЦ, опа, а куда все подевались?
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:28]
CXakep75, да что скажет 13 я и так знаю. :demon: действует по злобе..потом пара сур..вы все погибнете, когда вашей душе свет не дадут. Я хочу разумный ответ.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:29]
AKADEЦ, власть это хорошо. Но ты же не откажешь :demon: в разуме?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:29]
4O4not found, спят.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:30]
4O4not found, пока все спят в мобилах.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:33]
Antibritney, есть разум и надежда. Ты хочешь сказать что не разумно идти против Бога? Да но...если у сатаны получится подчинить себе людей,то он построит себе свой мир.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:37]
AKADEЦ, какое царство? Из людей? В аду? Среди вечных мучений, которым и сам :demon: будет подвергаться?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 18:38]
AKADEЦ, а есть праведники сейчас, или все грешны. Назови парочку, грешников несколько миллиардов найдется и но именам их назвать можно.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:41]
Antibritney, из людей,в его царстве./ праведник-не совсем правильное название,правильней служитель. Все грешны,но главное признать служение Законам Бога.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 18:45]
Значицца сотона сичас в ударе а бог спит или стратег из него хилый
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:45]
AKADEЦ, каким образом это- сбор душ- ему поможет? Соберет он сто или сто тысяч, результат не изменится. Так значит, действия :demon: изначально ирациональны?
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:46]
4O4not found, кстати, интересная мысель.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:51]
Antibritney, те кто не будут жить вечно не будут жить вообще,в случае победы верующих. Кто последует за сатаной будет подобен ему,будет ему братом. В нем нет любви никакой,только ненависть и ложь. Что и правит среди недоверчивых преступников,смысл их жизни это материальное богатство-бесполезное(т.е. ложь для души).
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:52]
AKADEЦ, не ответил на вопрос. Действия :demon: ирациональны?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:54]
4O4not found, стратегия это библия,Бог спит или нет сейчас для нас не имеет значения, есть его оружие нам данное. Сатана же действует,как и верующие.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:56]
Antibritney, нет. Его действие рациональны. Он действует,не безуспешно.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 18:57]
Antibritney, ему поможет полное уничтожение верующих душ. Тем что не будет противостояния.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 18:58]
Вы о чем спорите не пойму... Тема кажись о наличии Бога или я не прав? :-D
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 18:59]
AKADEЦ, в чем рациональность битвы, обреченной на поражение? В чем рациональность соблазнения беспомощных душ людей? Какая разница, соберешь ты 50 или 1000 зонтиков, если на тебя летит Тунгусский метеорит?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:03]
Antibritney, я наверное не понял значения слова иррационален. Ты спрашиваешь действует сатана сейчас или нет? Число душ не имеет значения. Сила верующих не в числе а в силе Бога,если есть верующий то есть за ним и сила.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 19:04]
а бог кстати неплохо придумал что б души дьяволу не доставались. Ведь будет страшный суд, на котором души праведников останутся жить, а души грешников канут в небытие. Всё. Какая война, когда у дьявола армии не будет?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 19:06]
Antibritney, да рациональности не видно, похоже на войну империй за муравейник. Или чем так ценен человек для существ которые могут всё?
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:06]
Antibritney, исход любой битвы предсказуем. В чем тут рациональность? :-D
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:06]
AKADEЦ, правильно ты понял. Ладно, цель :demon: - ликвидация верующих. Допустим, цель достигнута- только допустим,- какие цели он этим достигает? Избегает наказания? Становится сильнее Бога?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:06]
N!kod!m9, армия будет тогда когда не будет верующих. Этому способствует он сам набирая армию сейчас.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:08]
4O4not found, вот это меня и интересует. Какое влияние муравейник окажет на поражение ацкой Германии против ангельских союзников?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:12]
Antibritney, цель достигнута, у него есть армия и ему никто не мешает творить. Творить себе подобных,у него появится смысл существования,власть,ради которой он прокладывает путь. Власть. Он хочет показать Богу что есть подобный ему. Но от полноты тьмы ему уже не понять света, и не равенства этих понятий.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:14]
Antibritney, на Бога это не окажет влияния,только на человеческие души.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:14]
Antibritney, здравый смысл действительно кони двинул. Уже один верующий может противостоять армии. Материя тоже уже давно роли не играет...
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:16]
CXakep75, я говорю не о силе одного человека,а о силе Бога.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:17]
AKADEЦ, хм. А как же неотвратимость наказания?? И я по прежнему не понял, почему этим увлекательным делом он не может заняться без душ?
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:19]
Antibritney, души - это валюта. А мы - это копилки. Нас покупают и продают.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:20]
Antibritney, и по твоему рационально задавать такие вопросы простому смертному, который не больше чем ты или я?
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:22]
CXakep75, т.е, все затеяно, чтоб померяться количеством? Хех..
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:22]
AKADEЦ, по твоему сатана способен стать равным Богу?
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:22]
Тема явно плывёт не в том направлении.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:23]
Sane, а по-твоему, ТАМ законы логики не действуют? И все там действуют, как Бог на душу положит? Ну ну.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:25]
Antibritney, это как программирование: один байт может запороть всю программу.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:26]
Antibritney, наказание ради чего если нет живых верующих душ. Наказание будет только при победе. Чтобы победить ему нужно убить то самое сокровенное что создал Бог,то что Он любит,если не будет людей то...вся война теряет смысл. Ведь мы Его войны,солдаты,я имею ввиду верующих,которые присягнули Ему во служение. Победа выгодна больше нам,ибо о наших душах идет речь.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:28]
Sane, он может стать полной Его противоположностью. Получив власть над людьми.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:30]
Короче, к чему я гей. По истории, некое второе по силе существо вдруг, ни с того, ни с сего, диаметрально меняет свои убеждения, осознавая, что шансов у него ноль, а наказание неотвратимо и болезненно, занялось вместо реальной борьбы борьбой за души слабых существ, (темных ангелов, видимо, мало стало). Что это, проявление поистине человеческой недальновидности? Не разумнее ли покаяться, договориться, сбежать и т.д.?
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:31]
AKADEЦ, и ты думаешь Бог позволит ему сделать это? То есть Он нас предаст?
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:34]
Antibritney, кто ты?
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:34]
AKADEЦ, судя по отведенной роли, мы не солдаты, а электорат.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:34]
Antibritney, короче: с точки зрения сатаны война действительно глупа. Ты это хотел выяснить?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:36]
Antibritney, так и сейчас многие уже против Бога,вполне осознанно,они больше доверяют сатане чем Богу. Убеди их в обратном. Конечно шанс есть,на то и суд,чтобы можно было покаяться.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:37]
AKADEЦ, вообще-то почему не кается :demon: ? Сверхсущество забыло просчитать шансы? Ну ну.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:38]
Sane, абсолютно так.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:39]
CXakep75, т.е.?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:40]
Antibritney, гордыня,он хочет власти равной Богу. Кому каяться если он считает Бога своим врагом?
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:41]
Antibritney, цитата: "Короче, к чему я гей...". :glaza:
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 19:43]
AKADEЦ, а ты говорил, что он не враг богу.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:43]
Sane, мы сами себя предадим. На кой мы нужны будем Богу,если будем на стороне сатаны.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:43]
AKADEЦ, получается, обреченный на поражение, зная, что покаявшись спасется, сверхсущество поступит как мальчиш-кибальчиш? Разве конформизм, приспособленчество не свойственны абсолютному злу?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:44]
CXakep75, в смысле не может повредить Ему. Но Бог ему враг.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:45]
CXakep75, епт. Т9 попутал. Там ВЕЛ. Первый вариант дружно забыли! :2pistoleta:
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:48]
Antibritney, что значит обреченый. Нет тут обреченых на что либо... Не известно ничего,что будет с ним. У сатаны есть надежда,обоснованая. У него есть шансы.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:49]
точнее он надеется,что есть.
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 19:50]
AKADEЦ, не противоречь. Какие шансы, если повредить Богу он не может? Или, повторюсь, нам что-то не договаривают об истинном раскладе сил.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:52]
AKADEЦ, то есть Он не даст возможность раскаяться если "мы сами себя предадим"?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 19:55]
Antibritney, кто мы чтобы нам говорить? Фишки. Мы должны бороться с сотоной, бог не у дел, толи спит толи чем то другим занимается а мы боремся, а когда победим он нас судить будет
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 19:58]
А может под борьбой нужно понимать не войну за человечество в целом? А борьбу за самих себя? За собственную душу?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 19:59]
Antibritney, война идет против людей,а не Бога,против Его создания. Это не повредит Богу,но так сатана удовлетворит себя. Все в руках Бога,поэтому нам скорей будет помощь с небес-ангелы,Иисус. Ведь есть преданные Богу люди,которые умерли во имя Него.
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 20:00]
4O4not found, а как с Ноем будет. Ты делай ковчег, собирай зверей, еду. Короче дал задание. И только через год ВСПОМНИЛ о нем. И вообще может ли бог что забыть?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:00]
Sane, а тебе есть дело до человечества?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:02]
N!kod!m9, а че устал решил поспать, хз сколько он спит
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 20:04]
забыл дописать. А человеки и звери мучаются. И дела ему целый год до этого не было.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:04]
4O4not found, война идет при жизни,до сна. После сна нас будут судить. Если мы будем воевать за истину,за спасение души чем тогда нам страшен суд?/ покаяться всегда можно.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:06]
4O4not found, ты имеешь ввиду эту большую массу зверей вида homo sapiens? :-D Я имел ввиду что борьба идет внутри каждого, выбор который мы делаем между злом и добром.
------
(M) Бoг
[6 Янв 2008 в 20:07]
Я СЧИТАЮ ЭТОТ ФОРУМ НЕУМЕСТНЫМ. Я ПО ВАШЕМУ КТО? ИЛИ ВЫ ПОПЫТАЕТЕСЬ УБЕДИТЬ МЕНЯ ЧТО Я САМ НЕ СУЩЕСТВУЮ!
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:08]
Sane, борьба за истину./ я говорю не про Ноя, это ветхий завет,Иисус принес новое ученье.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:09]
Бoг, просвети нас неразумных! :rzhu:
------
(M) Antibritney
[6 Янв 2008 в 20:09]
Бoг, так тебя Андрей зовут? Уух..
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:11]
Antibritney, и ему 22 года. То есть мир до моего рождения существовал лишь год... Тогда откуда ты? :rzhu:
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:15]
Это класс что покаяться всегда можно, евреи это здорово придумали в религии для унижения человечества: ты дерьмо но если ты будеш делать всё как тебе говорят, ты будеш в шоколаде( наверное) ибо если не будет надежды то не будет веры. ВСЁ, ВНУШИ ЭТО В ТУПЫЕ МОЗГИ И ВЛАСТВУЙ и не потом а сейчас на этой земле, с прямым доходом
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:15]
AKADEЦ, да. За истину, которую мы до конца не знаем! Пока...
------
(M) aцkий_coтoнa
[6 Янв 2008 в 20:19]
А ну все цыц. акадец изыди с форума ради бога. Я победю. А кто верил тем хана. Кстати открою тайну- БОГ есть, но зовут его Андрей.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:19]
4O4not found, если ты хочешь так верить как пишешь, то тебе никто не мешает в этом! Если нет, то не обязательно отрицать наличие Его, согласись.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:22]
Sane, извини за баян, вера на авось, докажи
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:22]
4O4not found, а кто тебе сказал что это придумали евреи? Тебя интересует кто были по национальности написавшие библию? Греки,евреи,сирийцы. Многие язычники уверовали во Христа, не слышав проповедей о Нем. Многим явился Его образ. В библии описан случай с Павлом,а ведь он ненавидел христиан,с начала он их гнал,затем следовал законам. С чего бы это ему?
------
(M) тимaти;
[6 Янв 2008 в 20:22]
ПРИВЕТ.я,тимати
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:25]
4O4not found, доказать что? Наличие Бога? Или смысла веры?
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 20:26]
бог есть, сотона есть. тока тимати не хватало. :fuu: Тимати чат в другой стороне.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:27]
4O4not found, кстати евреи исповедуют иудаизм,а не христианство.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:28]
AKADEЦ, кстати: а Иисус не учился в синагогах?
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:29]
Sane, Он учил в синагогах.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:33]
AKADEЦ, значит, исповедовал иудаизм, так? Значит, христианство произошло от иудаизма. Значит, упоминание о евреях вполне уместно. Так?
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:39]
AKADEЦ, я уже писал об этом. Евреи злобный, амбициозный народец, весьма высокомерный, в твоей родной религии презирающие гоев, приносящие человеческие жертвы, но малочисленный и трусливый, в целях завоевать мир придумали рабскую религию и хитростью, стратегически внедрили её. Почему они не христиане? Потому что сами не верят в эту сказку.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:39]
AKADEЦ, Ты кстати знаеш кто по вероисповеданию были хазары, с которыми русские воевали веками?- иудеи. А куда делась столь великая раса после принятия христианства? Да просто они победили без меча
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:41]
Sane, он не мог исповедовать иудаизм. Т.к. иудаизм не признает Христа. Он объяснял что протоки говорили о Нем. Он говорил о Боге,о мартовьшем Царстве Божьем. Упоминание национальности не уместно.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:46]
4O4not found, да в этом их обвиняли и протоки. Смотри сколько страдал Моисей из-за них,многие протоки,не помню сейчас,там кто писал про Оголу и Оголиву? Но в общем никогда на надое нельзя сваливать. Среди евреев много хороших и плохих,как и среди других.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:48]
т.е пророки.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:48]
AKADEЦ, а из чьего храма он изгонял торговцев? Из храма собственного имени? Засланый казачок
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 20:49]
4O4not found, из Божьего.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 20:53]
AKADEЦ, а я и не говорю о личностях, а о политике высоко развитого по тому времени государства
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 20:54]
AKADEЦ, вот именно - из Божьего! Но тогда не было христианства!
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 21:14]
Sane, шах. Бог-Андрей его специально для исуса создал, что б тому было где вандализмом заниматься.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 21:29]
4O4not found, ну в политике Бога нет.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 21:44]
AKADEЦ, да ну? Крестовые походы, арабско- израильская война, завоевание Америки, афганская война 70-80х, наконец 2я мировая ( ту стороны Гитлера), разделение православной церкви на Украине, ещё? Это было всегда и религия всегда управляла политикой
------
(M) N!kod!m9
[6 Янв 2008 в 21:48]
Человек без веры в бога, - всё равно что рыба без велосипеда.
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 21:53]
4O4not found, когда политик следует религии,тогда можно сказать,что Бог в политике есть. Но то что ты называл это только политика. Если я называю себя христианином,но при этом грешу во имя христианства,то я уже не считаюсь со своей верой,следовательно своей религии. Религия и поступки человека зачастую расходятся. И если церковь у власти правительства,то она должна основывать законы на библии. Чего никогда не было.
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 21:58]
AKADEЦ, и не будет. А я тебе о чем и говорю, христианство- это политика отдельного народа
------
(M) AKADEЦ
[6 Янв 2008 в 22:02]
4O4not found, я правильно понял. Ты считаешь что Христос это вымышленное лицо неким народом для управления остальными? Если нет,то объясни конкретно,что ты имеешь ввиду.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 22:17]
4O4not found, ты не прав! Сама религия не управляет не политикой не людьми. Религия может выступить в качестве инструмента в руках тех или иных людей, которые преследуют собственные цели и амбиции. Как впрочем и политика может выступить в роли того же инструмента
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 22:29]
Sane, так я о том же
------
(M) 4O4not found
[6 Янв 2008 в 22:31]
AKADEЦ, я говорю о христианстве в целом, а Христос, как часть этой идеи
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 22:42]
А что если верить вне религии? Просто верить, потому что так чувствуешь, потому что сам для себя доказал наличие Его и осознаешь не навязанность своего выбора. И не быть при этом ни христианином и ни кем другим.
------
(M) CXakep75
[6 Янв 2008 в 22:57]
Sane, именно это и предлагают секты.
------
(M) Sane
[6 Янв 2008 в 23:04]
CXakep75, да, но при этом создают религию. Новую, другую религию. А я говорю вообще без религии. Хотя я сам понимаю, что это невозможно...
------
(M) *ДyxoвkA*
[6 Янв 2008 в 23:15]
Sane, надо верить в сатану!
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 03:34]
N!kod!m9, топят не за грехи,а спасают за праведность.Объясню проще;вериш если если сказали "потоп"-спасаешься,не вериш-тонеш.
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 03:49]
Что есть добро-Дух,что есть зло-Материя.Что значит вкусить от Древа Познания-понять,что обладаеш чувственным телом.Думаю смысл свободы выбора ясен.Преобретя сексуальную чувственность,человек приобрел способность получать удовольствие от тела(эгоизм),он стал забывать и забыл как ему было хорошо с Богом.
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 03:53]
Зачем себя утруждать аскетой,соблюдением Закона,если можно создать мораль(человеческую),как дышло,как повернул так вышло.Сатана-плод людских"стараний",мы создали его как противовес Богу.
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 03:57]
Люцифер не сатана,его грех,по человеческим понятиям,в том что он был тем кто проявил материю до уровня нашего восприятия.
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:03]
Была война между ангелами и протолюдьми,в Библии есть отголоски этой битвы.Я еще раз повторю,ищите и познаете.Основная масса вас,даже близко не знает что там написано,а рассуждаете как истинные знатоки.
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:10]
Бог не знает понятия;прошлое,настоящие,будущее,это все наше мерило,мы живем жизнь-миг для вечности,что мы будем делать-наш выбор.Оборвать существование души нам не подсилу,поэтому Он ни когда нас не остановит даже в нашей ярости.
------
(M) Relikt
[7 Янв 2008 в 04:17]
kycaka, твоя трактовка очень интересна-читаю очень внимательно
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:17]
CXakep75, анализ соотношения верующий,неверующий;около миллиарда буддистов,около миллиарда индуистов,Европа на70%верит,Америка-тоже,Африка на95%,Азия в этих же приделах.Какой процент составляют атеисты?
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:22]
Relikt, :)
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:28]
CXakep75, повторюсь для тебя:я не боюсь смерти-душа вечна,не боюсь ада-в нем живу,не верю в рай его нет;смерть моей личности миг в Его жизни,я буду помнить все когда моя душа будет готова придти к Нему.
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:31]
AKADEЦ, посмотри вокруг,он уже есть,мы уже его построили(ад)
------
(M) kycaka
[7 Янв 2008 в 04:39]
Antibritney, Бог не собирает того,что принадлежит ему.Очень тяжело обьяснить суть тому кто ни хочет слушать.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 08:12]
Всех с Рождеством нашего Спасителя, Иисуса Христа./kycaka,я же говорю это все выдумка сатаны,добро и зло .Это еще не ад,это место нашего определения,испытания.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 08:18]
Sane, религия показывает путь к Богу,если ты уверен что без религии ты сможешь сохранить этот путь...
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 08:44]
kycaka,(Зачем себя утруждать аскетой,соблюдением Закона,если можно создать мораль(человеческую),как дышло,как повернул так вышло). а ты сейчас сам ничем не вертишь? Говоришь про то, что человек приобрел вкусив плода, хотя неизвестно что он имел при создании.И еще вопрос:Было ли Адаму и Еве хорошо с Богом?
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 08:57]
kycaka, а как бог известил людей о потопе, с помощью ноя? да ты бы сам не поверил, еслиб к те мужик приперся и сказал о каком-то потопе.Почему ты сейчас не бежишь и не прячешься в скалах, как люди в Пензенской области? Может это знак свыше, а ты не веришь и помрешь как неверующий./Да. И за что ваш божок Убил животных? Зачем и за что?
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 11:48]
Перечитал. извиняюсь за мой корявый язык. надеюсь смысл всем понятен?
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 12:55]
N!kod!m9, Бог им не велел прятаться. В библии этого нет.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 12:56]
N!kod!m9, животные души не имеют. Он убивал плоть а не душу.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 12:58]
N!kod!m9, им было не плохо.
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 13:07]
AKADEЦ, при чем тут библия? А что по-твоему душа? И почему ты считаешь, что у животных её нет? А насчет было ли хорошо адаму с богом это вопрос. Тебя там не было, откуда ж ты всё 3наешь?
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 13:32]
N!kod!m9, при том что библия это Его слово,Его воля. Все Он изрек в ней. Животные не разумные,не разумным не зачем иметь душу. Так как душа контролируется через разум,душа нужна для познания истины. Было ли им хорошо с Богом? А что ты подразумеваешь под словом 'хорошо',например?
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 13:35]
N!kod!m9, я не знаю,я предпологаю. Возможно я не прав. Я не читал всей библии. По этому пишу сдесь чтобы обсудить и узнать мнения других.
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 14:07]
AKADEЦ, вот тут ты не прав. У животных есть разум, не такой как у людей , но есть.У них есть чувства.Возможно что есть и душа.Плохо поступил с ними бог за грехи людишек.Разве он не мог убить людей,не трогая при этом животных?
------
(M) Antibritney
[7 Янв 2008 в 14:24]
kycaka, имя тебе не Эрнст Мулдашев? Фантазию усмирять надо. Иногда.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 14:26]
AKADEЦ, про неразумных животных ты бреданул. Даже боты в игре имеют примитивный, но разум.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 14:33]
С каких это пор душа стала разумом? Пора бы забыть определение "душа". Разум обеспечивает не она однако. Хотя у некоторых мозг выполняет другую функцию...
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 14:45]
N!kod!m9, я сказал что они не разумные. Животное имеет разум,но ограниченный. Человек же разумен,именно разум отличает его от животного,если не говорить о душе. / я не говорил что душа управляет разумом.
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 15:10]
AKADEЦ, они способны обучаться и развиваться. Это ли не разум? Просто люди не дают им развернуться.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 15:27]
N!kod!m9, да зайцы в лесу перед компами сидят,а волки за ними с ружьями бегают. Не несити бред. По вашему животные были еще до человека,тогда почему только человек развился так сильно,а остальные такими и остались? Да человек не дает им развиться но только благодаря разуму. Есть животные которые живут там куда не ступал человек долгое время,но они не отличаются от тех что в зоопарке.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 15:31]
N!kod!m9, они способны обучаться простым вещам,большинство их функции,которым их обучили,животные выполняют на почве страха.(кнут). Или ради еды. Одним словом-инстинкт.
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 15:44]
AKADEЦ, может им это не надо? А обучаться они могут и без посторонней помощи, на своих ошибках. Бродячие собаки сейчас стали переходить улицу на зелёный, ездить в транспорте куда надо. (оффтоп пошел)
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 16:10]
N!kod!m9, это называется инстинкт. Собаки цветов не различают,просто видят что машины стоят и идут.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 16:30]
Ого!Уже собаки?Если собаки разумные, то почему они не живут, как люди?Nikodim9 а што если ты собака, и ты обчаешься с нами, с помощью нэта?
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:35]
fantas-y, конкретно мыслить они не умеют. Но они сами выбирают решения, учаца на своих ошибках. Это по твоему не разум?
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:37]
AKADEЦ, но они видят и осознают, что от машины может идти опасность. Ты когда-нибудь видел, чтоб собака перед едущей машиной просто так останавливалась?
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 16:38]
СХакер, и всётаки разум у них ограниченный.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:39]
AKADEЦ, значит то что ты после запуска браузера лезешь на секлуб или другой сайт тоже инстинкт?
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:40]
fantas-y, но разум есть всётаки. И никогда не задумывался почему они хозяина всегда отличают от других?
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 16:42]
Собаки - это всево лишь собака.Собака не знает жалости, и это существо не может осознавать свои поступки.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:43]
AKADEЦ, кошки и попугаи цвета различают и чё? В одном институте попугая "заставили" выучить 800 слов. И он не просто говорил эти слова, а говорил целыми осмысленными предложениями. Также он мог считать до десяти и пересчитывать незнакомые предметы, надывать их цвета и форму.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:44]
fantas-y, факты против тебя. Собака имеет стыд и может обижаться. У тебя наверно никогда не было собаки?
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:46]
fantas-y, даже мой попугай обижается когда я его ловлю (он этого не любит). Улетает в укромное место на кухне и сидит там втихаря, но потом я его оттуда снимаю и он забывает об обиде.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 16:50]
Была, но в детстве.Она постоянно кусала ково-то, и ничево.Она не говорила каждый день 'доброе утро fantas-y'.Ах, да забыл добавить она никогда не говорила, тока гавкала.СХакер, а знаешь почему?Потому-что она СОБАКА, не более того.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 16:54]
СХакер, ты наверно ему и в 'биошок' играть даёшь?
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 16:58]
fantas-y, ты был маленький и ничё не понимал. Ты даже щас ничё не понимаешь. И собаки и все животные (кроме птиц) общаюца на языке жестов. Ты просто не понимаешь зачем тебе собака лижет утром лицо, или козлёнок во дворе в ответ на угощенье кивает головой.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 17:00]
fantas-y, от просто смотрит, но потом звуки подделать пытаеца. Он уже звонок горотского телефона подделывать умеет блин. Всё время как телефон теперь чирикает. И меня тревожит.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 17:05]
СХакер, ага.А козлёнок тебе никода не говорил спасибо?У каждово создания свой уровень, уровень разума, ума и т.д.Но только у человека самый высокий уровень.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 17:11]
fantas-y, киание головой в ответ на угощение означает "спасибо" на языке животных, поэтому не надо мне тут брехать.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 17:15]
У каждого животного своя фишка.А к твоему сведению, человек в детстве привязываеца сильней, чем взрослый.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 17:17]
fantas-y, ты где только этой философской брехни начитался. Прочита про язык собак: http://www.cynolog.ru/mimika.php
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 17:18]
CXakep75, я говорил про собаку которая якобы переходила на зеленый. У меня есть волнистый попугай,собака,была кошка. Я знаю животных довольно хорошо. Боится машину потому что знает что опасно для жизни-инстинкт самосохранения. Попугай не понимает что он говорит,только повторяет,жако обладают лучшей способностью запоминать. Например. При подносе зерна ты ему говоришь'Кеша голодный',и так много раз. Он запоминает фразу,в след. раз увидев пищу он инстинктивно повторяет. Они не учатся,а
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 17:20]
Животные в этом мире живут, тока для тово штоб поддерживать как-то жизнь.Они не могут шё-то создавать, они могут всего лишь жрать и размножаца.Им не нужны компы и нэт.Им нужно всево лишь то, чем они можно поддерживать жизнь.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 17:21]
AKADEЦ, про попугая в институте я не для тебя строчил?
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 17:24]
fantas-y, типичные слова философа. Животные умнее, чем ты думаешь. Дельфин даже умнее тебя. ИХМО. Они знают то, чего мы не знаем.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 17:47]
Ладно, говорю суть... Животные живут, не задумываясь над тем 'В чём смысл жизни?' и 'Есть ли Бог?'. Они всево лишь живут мире, не смотря на то, шё творица в во всём мире.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 17:49]
CXakep75, он не отвечал на вопрос,а просто наговаривал заученные фразы. То что ты настрочил ничего не доказывает. Поморгай не понимает значений слов которые он выговаривает. Скрежет и свист который он произносит для него то же самое что и эти реплики которым он научился. И тем не менее человек учит животных а не наоборот,потому что он разумный,а они нет.
------
(M) AKADEЦ
[7 Янв 2008 в 17:50]
и животные не могут контролировать свои чувства.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 18:07]
Кстати СХакер, если я скажу, шё в мире есть лев, который читает намаз, ты п@веришь?
------
(M) Sane
[7 Янв 2008 в 19:33]
Мда, господа! Если у животных нет души, то тогда получается, что их можно всех под нож... :(
------
(M) Sane
[7 Янв 2008 в 19:36]
AKADEЦ, говоришь попугай лишь тупо повторяет, что ему говорят... Вот ты повторяешь то, что услышал ранее и судя по всему ни разу над этим не задумывался...
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 20:01]
А это кто говорил?Хотя здесь некоторые говорят, шё у человека тоже нет души...Так, шё получаеца, людей тоже на шашлык?
------
(M) Sane
[7 Янв 2008 в 20:14]
fantas-y, это говорил AKADEЦ, ещё до того как ты вступил в диалог
------
(M) Sane
[7 Янв 2008 в 20:20]
fantas-y, ну про то, что у людей нет души - говорят не верующие - это их дело. Плохо когда верующий говорит, что у живого существа нет души! Согласись
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 20:30]
AKADEЦ, жаль что я про того попугая в энциклопедии читал. В нете не нарыл про него. Попугаи далеко не всегда льют словесный понос. У одной тётьки был попугай, который мог называть знакомые предметы и определять их форму, цвет и количество.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 20:30]
У этих существ есть душа и они тоже хотят выжить в этой жизни, порою люди часто не замечают этого.Просто им не дано много ума, разума и т.д.Им не дано столько возможности и власти, как у человека.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 20:31]
fantas-y, животные читать не умеют. Причём здесь лев вообще. Он не может подражать голосу. Хотя люди даже собак говорить учат...
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 20:37]
СХакер, наверно, потому, что лев животное.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 20:39]
fantas-y, у него голосовые связки не подходят для речи. И вообще он хищник и люди для него - враги. Его бесполезно учить.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 20:46]
СХакер, вот и я спрашиваю ''Кто его в зоопарке этому научит?''.И тем более не подойдя к нему...Не панимаю.
------
(M) Sane
[7 Янв 2008 в 21:11]
fantas-y, цитата: "Просто им не дано много ума, разума и т.д." Ты признал наличие разума у животных! Так о чем спор? Не пойму...
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 21:38]
Sane...Я хотел кое-шё уточнить.Эти люди лутше паверят в любой бред, шё связано с наукой, а если это связано с религией, то у них взгляды резко меняюца.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 21:47]
fantas-y, говорящие собаки - это не бред. Побольше смотри док. фильмов. Люди учат осознанно говорить слова даже собак. Далеко не все попугаи льют словами бездумно. Почитай книжки про них. Тебе полезно будет, а то ты со стороны знаешь меньше, чем мой попугай.
------
(M) CXakep75
[7 Янв 2008 в 21:53]
AKADEЦ, животные контроллируют свои чувства. Животные (млекопитающие обычно) умеют плакать (доказано). Собаки могут и смеяться, тока ты этого не замечаешь. Я даже вижу когда мой попугай весёлый, а когда у него настроения нет. Если он весёлый, то он после моего появления в комнате сразу летит ко мне, а если нет - тупо сидит, нахохлившись, на газовой трубе.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 22:15]
Мда... Не форум, а какая-то биография попугая.
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 22:56]
fantas-y, цитата:( Эти люди лутше паверят в любой бред, шё связано с наукой, а если это связано с религией, то у них взгляды резко меняюца.) Научный бред доказан в отличие от религиозного. Да что с вами спорить, если...
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 23:02]
вы между собой не разберётесь? Сёдня разговаривал со свидетелем иеговы, так тот меня огорошил назвав Православных и Католиков сектами. Так что с вас больных взять-то?
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 23:11]
Вот именно, то што связано с религией невозможно объяснить с научной точки зрения, поэтому наука это считает бредом, и это только потому, что они не могут доказать.
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 23:23]
fantas-y, да они считают это бредом и пытаются объяснить всё с научной точки зрения и чаще всего у них это получается.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 23:23]
Никодим9, мимо...Больные, не больные, а почему-то вы с ними спорите? Вывод: Вы тоже больные.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 23:25]
Никодим9, а правду скрывают.И это на чьей совести?
------
(M) N!kod!m9
[7 Янв 2008 в 23:26]
А не получается, создают новые технологии и пытаются снова. А веруны если не могут объяснить- скидывают всё на своих богов.
------
(M) fantas-y
[7 Янв 2008 в 23:30]
Дело в том, шё этот бред, что мы говорим, может оказаца правдой.
------
(M) D@V
[7 Янв 2008 в 23:34]
N!kod!m9, кто-то верит в Бога, кто-то верит в бабло... Хули, прогресс- это хорошо, тока вот приводит он к млядству, почему-то...
------
(M) lishaj
[7 Янв 2008 в 23:38]
D@V, ты может не поверишь, но 'лядство' было и до потопа, без какого-либо прогресса. (NIKODIM9)
------
(M) D@V
[7 Янв 2008 в 23:41]
lishaj, я с тобой согласен, но то что с прогрессом и млядство увеличелось, ты тоже не можешь, не согласиться?
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 00:00]
D@V, просто с прогрессом ты получил тв и инет. И теперь знаешь о многих происшествиях. Разгул среди людей был всегда и с этим ничего не поделать. Больше ли сейчас разврата чем раньше сказать не могу, т. к . не знаю что было раньше. (lishaj) извиняюсь за свой корявый.
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 00:10]
кстати, зайдите в тему иудаизм. Там отлично объяс няется кем был христос на самом деле.:-)
------
(M) D@V
[8 Янв 2008 в 00:15]
N!kod!m9, не не пойду в иудаизм, лучше уж в сатанизм...
------
(M) kycaka
[8 Янв 2008 в 03:46]
N!kod!m9, слышал такое понятие"букварь"Это человек который читает и делает то что прочитал.Для него забить гвоздь камнем-преступление.
------
(M) kycaka
[8 Янв 2008 в 03:51]
Antibritney, :)нет,я знаю что говорю.Кстати отсутствие абстрактного мышления,признак ограниченности(не и тебе,вообщем),благодаря этому способу мышления сделано большинство открытии(научных)
------
(M) kycaka
[8 Янв 2008 в 03:57]
AKADEЦ, все имеет душу(низший манас),у животных нет самосознания,но приметивный ум,сознание,есть.Основная часть их действий обусловлена инстинктами,но есть и память.Научить говорить можно любое животное,это не противоречит религии.
------
(M) T@ran
[8 Янв 2008 в 04:00]
Да нет он есть многое не обьяснить словами!
------
(M) T@ran
[8 Янв 2008 в 04:01]
Да нет он есть многое не обьяснить словами !
------
(M) kycaka
[8 Янв 2008 в 04:02]
Собаки действительно не различают цвет,но советую присмотреться и действия пса переходящево дорогу по правилам,он смотрит на светофор(ориентируется по положению огней)
------
(M) 2cekция
[8 Янв 2008 в 04:40]
Зоологам-любителям. Как видят собаки http://www.zooclub.ru/dogs/vet/30-2.shtml От себя добавлю, что и чувство юмора у них тоже есть
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 07:56]
Да я знаю что животные показывают свое настроение,хвостом веляет,например. Но то у них ограниченный разум. Человек накопил свои знания и опыт живя в обществе среди людей,подделывая окружающуу среду под себя. А животные наоборот,приспосабливаются к окружающей среде,сохраняя от предков только инстинкты и живя с ними всю жизнь.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 07:58]
Многие животные служат пищей человеку,так о какой душе может идти речь. Животные не созданы для вечной жизни,только для служения человеку на земле.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 08:05]
kycaka, боится машин поэтому и переходит с осторожностью./ Блин и впрямь,возьмите энциклопедию и читайте в разделе 'человек',чем он отличается от животного. Там ясно написано о возможностях животных и человека.
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 12:01]
Акадец, кусака права всякое живое существо имеет душу дело в том что даже животные будут воскрешены в судный день богом из своей Справедливости -это одно из имен бога если например один баран ударил другого в мире этом ему тот ответит тем же самым в судный день тем самым им тоже будет воздано по справедливости потом они превратятся в песок.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 12:03]
AКАДЕЦ, у них душа есть, но она не вечна.
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 12:08]
Но единственное существо которое наделено высшим разумом это человек и джинн(духи). Поэтому его душа бессмертна и это большое благо но и большая ответственность перед богом. ему дан разум чтоб отличать где добро где зло где истина где ложь. И конец один либо вечный рай либо ад.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 12:12]
АКАДЕЦ, ты думаешь, шё они под нож идут по собственной воле?
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 12:14]
Ведь в всех священных писаниях бог говорит нам: " О те которые уверовали размышляйте над всем." над мирозданием надо всем чудесном что есть в этом мире и вы сами придете к вере. Бог не говорит тупо следуйте и веруйте.
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 12:32]
AKADEЦ, собаки так долго живут с людьми что скоро видимо получат душу :lol2: Если уже не получили... Лично я видел как собака пыталась "говорить" щелкая челюстями и преданно глядя в глаза. С такими зверями надо держать ухо востро! Не ровен час-именно они унаследуют землю :-D
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 12:35]
Вы, веруны, между собой сначала разберитесь. :rzhu: А то в одной вере есть душа, в другой нет. А вчера посмотрел, так иудаисты (не от иуды пошли?) вообще христа отрицают и библия это лажа, неправильно переведённая. Смешно на вас смотреть.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 12:41]
Я шё-то не даганяю... Никодим ты иудаист?
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 12:46]
fantas-y, нет. :-D с чего ты взял?
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 12:49]
Рекламное агенство ''N!kod!m9'' - это юзер, который рекламирует 'иудаизм'.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 12:54]
fantas-y, в писании не сказанно о душах животных,это мое личное убеждение.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 12:55]
Relikt, вот именно. Так долго живут и все равно остаются на своем изначальном уровне.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 12:56]
N!kod!m9, ты не иудаистов смотри а библию читай там ясно написано что они Христа не признают.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 12:58]
N!kod!m9, я говорю не от верунов приобщеных к определенному движению(секта,церковь),а от себя,мне с начала нужно разобраться с самим собой.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:00]
Relikt, да если человечество вымрет они унаследуют землю. Но на том свете им не место.
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 13:00]
Явились не запылились господа неверующие без ваших комментарий не обойтись. Кто во что умом горазд тот то и пишет. Нормально пообщаться тут без вас нельзя.
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 13:00]
AKADEЦ, нет не на начальном. Теперь в их генетической памяти есть сведения о человеке. Если ты имеешь в виду отсутствие эволюции у собак-ничего не могу возразить. Просто не имею сведений на этот счет
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 13:01]
АКАДЕЦ, у нас разные писания.Но 'kusaka', как я понял христианин, но он также считает, шё у животных есть душа.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:02]
Tим.13, то что баран бьет барана это закон животных,это у них справедливо.
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 13:03]
AKADEЦ, и я от себя говорю. Кстати после разговоров с вами, мне всё меньше и меньше верится в бога.
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 13:04]
AKADEЦ, Екклесиаст пишет "...человек не имеет преимущества перед скотом..." и "...кто знает, уходит душа животных в землю или на небо?" за точность цитат не отвечаю но смысл тот
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:07]
Relikt, эволюция на них конечно действует,волк-собака. Но инстинкт волчий у них есть все равно. Животное рождается с инстинктами и с помощью них живет всю жизнь. Человек же создается не подготовленным быть человеком,чтобы стать им он учится у общества которое сохранило наваки от предков. Животные это делать не способны.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:09]
Relikt, я про душу знаю не от него,а из библии,неси цитату из библии.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:10]
fantas-y, потому что он говорит не на основании писания,как я понял.
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 13:12]
AKADEЦ, это из Библии. Прочти на досуге. Екклесиаст проповедник. Его коронная фраза-"всё суета"
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 13:13]
АКАДЕЦ, животные почему-то не хотят умереть?
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 13:18]
Проповедник четко дает понять-дела небесной канцелярии нам недоступны. Мы лишь можем познавать разумом материальный мир так как "...это нелегкое занятие дал Бог сынам человеческим, дабы они упражнялись в нем"
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:50]
Relikt," 'Этим дуновением Божиим' или безсмертною душою и отличается человек от всех остальных тварей". Это из закона Божьего,но довольно правильно. Может у них и есть душа но как сказал фантаст она не живет вечно.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 13:53]
fantas-y, инстинкт самосохранения.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 14:00]
АКАДЕЦ, ты возьми бота и животное, и сравни их разум и мышление.Бот может тока, то, на шё он програмирован, а животное, как никак, но всеравно умеет мыслить и найти другой путь(в некоторых ситуациях).
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 14:03]
И всётки у них душа есть, даже если не навечно.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 14:18]
fantas-y, я говорю о вечной душе та которая будет жить в Царстве Божьем. Им не зачем иметь такой души,естественно им дана жизнь Богом. Бота не надо сравнивать это не живое существо.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 14:27]
Вот именно!Живое существо!А у каждого живого существа есть шё?Не, не инстинкт, а душа.Самое главное шё душа у него есть.
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 15:28]
Акадец Читай внимательно я не говорил что души животных вечны я говорил они будут воскрешены отмщены друг другу и превращены в песок я говорю лишь то что мне говорит моя вера от себя я ничего не добавляю. Даже ангелы все должны исчезнуть кроме стражников ада и рая.Даже Такие известные и могущественные как Архангел гавриил и ангел смерти. Вечны лишь души человеческие.
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 15:33]
Tим.13, а ангелы и архангелы разве не бессмертны? :glaza:
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 15:42]
fantas-y, у живого существа есть жизнь.
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 15:45]
Никодим: Моя вера говорит мне что после судного дня который будет длиться 50000земных лет и каждый человек в отдельности будет спрощен о своих деяниях.и людей и джиннов они тоже бессмертны распределят кого в рай а кого в ад. Необходимость в ангелах несущих на себе определенные функции исчезнет. И они исчезнут кроме стражников рая и ада.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 15:45]
АКАДЕЦ, и только???
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 15:46]
Никодим: Моя вера говорит мне что после судного дня который будет длиться 50000земных лет и каждый человек в отдельности будет спрощен о своих деяниях.и людей и джиннов они тоже бессмертны распределят кого в рай а кого в ад. Необходимость в ангелах несущих на себе определенные функции исчезнет. И они исчезнут кроме стражников рая и ада. И тех ангелов которые будут мучить людей в аду.
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 15:49]
Tим.13, a зачем вообще нужны ангелы?
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 15:50]
fantas-y, еще волосяной покров .ржу./ А у человека и душа,вечно живущая.Тим13,смысл их воскрешения в чем?
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 15:57]
АКАДЕЦ, поквитаца!/Никодим, у каждого ангела своё предназначение.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 15:59]
fantas-y, не с чем расквитаться.
------
(M) Taмoгaвk
[8 Янв 2008 в 16:02]
Нету его...есть большой обман в его существовании...
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 16:03]
АКАДЕЦ, ну мало ли, животные ведь тоже в жизни часто деруца.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 16:05]
fantas-y, они без этого не могут существовать,это их законы. Для них законы Божьи неписаны. Они не знают воскрешении.
------
(M) Tим.13
[8 Янв 2008 в 16:08]
Никодим Все ангелы несут на себе определенные функции Ангел смерти забирает души у людей мы все должны будем с ним встретится в момент смерти говорят что он такой страшный что если бы человек увидел его при жизни он бы моментом поседел. Архангел гавриил являлся посредником который передавал послания от бога к пророкам все священные писания переданы через него есть ангел отвечающий за силы природы и т.д.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 16:09]
АКАДЕЦ, канешна не знают, мышления не хватит. ''Справедливость прежде всего''
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 16:10]
AKADEЦ, все мы божьи твари. Почему им закон не писан, а нам навязали? Несправедливо.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 16:11]
fantas-y, не знают потому что им не сказали,не сказали потому что их это не касается. Это законы для человеческой души.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 16:14]
N!kod!m9, я уже писал почему. Они на служение человеку./ кстати,Екклизиаст отметил что он не знает,поставив вопрос.
------
(M) N!kod!m9
[8 Янв 2008 в 16:14]
А были ли ангелы до сотворения человека?
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 16:16]
Никодим, ты не заметил, шё люди живут на самом высоком уровне, и только у людей большие возможности и власть.Забрал плати, другого выбора нет.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 16:19]
АКАДЕЦ, да они живут, ради выгоды для людей, но всеравно это не повод удтверждать, што у них нет души.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 16:23]
Никодим, да они были.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 16:26]
fantas-y, так я уже и не утверждаю что у них нет души,я вообще не чего не утверждаю. Я говорю,что их душа не несет ответственности перед Богом за свои поступки,то что душа,если она у них есть не живет вечно.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 16:34]
Согласен.Но у нас сказано 'они несут ответственность перед самими собой' ну или шё-то типа того, но перед богом они не ответственны.
------
(M) 2DMX
[8 Янв 2008 в 17:57]
Кто то Сомневается?)))
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 18:09]
Был такой старый фильм- Дерсу Узала про дикого выходца из малочисленных народов Манджурии, так вот, онвсех называл 'люди'- тигров, барсуков, дубы. Вы че, сбрендили? Душа улитки? Или жива связь по Дарвину?
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 18:11]
2DMX, нет никто. Атеисты не сомневаются-что Его нет,а верующие что есть.
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 18:15]
Я понял, тут про буддизм, и народ боится превратится в баобаб
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 18:20]
вот именно на кой хрен им душа,улитке,т.е. насекомым,растениям. Нет короче у них нет души. Екклизиаст оставил вопрос без ответа.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 18:23]
Хей-хей, АКАДЕЦ, остынь :-D. 'На кой хрен' это не нам решать.
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 18:27]
Блин запутался сам в себе. В библии сказано:'Господь Бог обрадовал из земли всех животных...и привел их к человеку,чтобы видеть,как назовет их,и чтобы как наречет человек всякую душу живую,так и было имя ей.'
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 18:32]
fantas-y, да ты прав не нам решать и не наше это дело, мы должны жить согласно закону. В бытие2.19,говорится о душах животных значит он и их наделил душой,но она не в распоряжении вечной жизни,так как жизнь земная зависит от человека. Получается что и у растений есть душа,т.к. все живое должно иметь душу.
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 18:37]
Пипец...
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 18:38]
Типа есть смертные и бессмертные души?
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 18:43]
404, типа ЕСТЬ.
------
(M) Antibritney
[8 Янв 2008 в 18:43]
4O4not found, хе хе. Все животные равны. Но некоторые равнее.
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 18:46]
fantas-y, к твоим ранним постам: эмоции~ разум ~ душа- совершенно разные понятия. С этим согласится и атеист и верующий, и на основании твоих выводов приписывать животным душу несколько не обдуманно
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 18:48]
fantas-y, ржу нимагу
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 18:48]
404, ну это каму как.
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 18:49]
404, а 'человек разумный' это человек с душой?
------
(M) AKADEЦ
[8 Янв 2008 в 19:07]
4O4not found, с жизнью дается душа,но только человеку дано постичь истину,обследовать Царство Неверное. Остальной живности жизнь дана,для служения человеку.
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 19:13]
AKADEЦ, ты ж сам пишеш: жизнь.
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 19:15]
fantas-y, ну тут я тебе отвечу: у кого как
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 19:21]
Шё 404, со сторонки комментировать лехше?
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 19:23]
fantas-y, в смысле?
------
(M) GreenBlood
[8 Янв 2008 в 19:25]
вы все ошибаетесь в главном и отвлекаетесь на пустяки и мелочи. так истины не добыть
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 19:26]
И ржать наверно тоже?
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 19:29]
GreenBlood, конечно ошибаемся, здесь никто и не собирается найти Великий смысл. Этот спор ведется веками и никто не договорился: даже в среде верующих и среде атеистов есть разногласия между собой
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 19:34]
fantas-y, твои каменты, как у человека прочитавшего полторы книжки и те с картинками. Как дела в Бобруйске?
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 19:35]
Все вы на словах 'умные'.А на деле...
------
(M) fantas-y
[8 Янв 2008 в 20:03]
И ваще если вы такие умные, то почему вы не спорите с такими же умными, как вы?
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 20:10]
Ребят, я вспомнил. Душа-это жизнь. Жизненная сила. А вот Дух-часть божественного в человеке. Церковь вроде так говорит. Если я не путаю
------
(M) Relikt
[8 Янв 2008 в 20:11]
Значит душа есть и у животных но Дух дан лишь людям. Искра высшей силы :)
------
(M) 4O4not found
[8 Янв 2008 в 21:57]
Relikt, да... чем дальше в лес... Но это одни из не многих логических слов по этому поводу. Даже спорить не буду, красиво
------
(M) Listolit
[9 Янв 2008 в 02:10]
На мой взгляд глупо спорить о том, чего не понимаем. Здесь хоть кто-нибудь может внятно ответить ЧТО (КТО) такое (ой) БОГ? Вряд ли, если только набором заготовленных и штампованных лозунгов...
------
(M) Malina74
[9 Янв 2008 в 02:16]
Listolit, а это уже другая тема...
------
(M) kycaka
[9 Янв 2008 в 03:42]
Я буддист,говоря языком Библии,упрощаю способ общения,так как многие понятия моей верю не имеют аналогов в ваших.
------
(M) kycaka
[9 Янв 2008 в 03:47]
Предлагаю устранить парадокс;Бог вездесущ,вечен и уничтожение души.Уничтожить душу-уничтожить самого себя.Тело после смерти меняет состояние,как вода;может быть льдом,паром и собственно водой.
------
(M) kycaka
[9 Янв 2008 в 03:55]
Душа,Высшее Я,бессмертна.Наше Эго-есть орган восприятия Высшего Я.Не ставьте в один ряд понятие;личность и душа.
------
(M) kycaka
[9 Янв 2008 в 03:57]
По этому не важно кому или чему в данный момент принадлежит душа,в любом случае она бессмертна.
------
(M) kycaka
[9 Янв 2008 в 04:03]
В чем смысл фразы;праведники обретут рай-когда душа воссоединится с Богом,мы сохраним память о наших жизнях.И только так мы сохраним то что мы называем личность.
------
(M) kycaka
[9 Янв 2008 в 04:14]
Господа Материалисты,не боитесь за свои души,они еще долго будут скитаться дорогами Ада(материальной жизни).
------
(M) N!kod!m9
[9 Янв 2008 в 11:07]
4O4not found, огорчу тебя. В среде атеистов разногласий нет. Они все уверены, что бога нет.
------
(M) N!kod!m9
[9 Янв 2008 в 11:11]
Так я до сих пор не понял, как души людей помогут дьяволу? Если он хочет доказать, что он лучше бога, то почему бы ему не наделать своих людей и идти воевать?
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 11:31]
N!kod!m9, не из чего штамповать ему своих,вот и набор ведет. Ему поможет полное уничтожение верующих.
------
(M) fantas-y
[9 Янв 2008 в 11:33]
Ага. Никодим, лутше создать орков и наслать их на людей.Только есть одно НО.Дьявол не может создавать што либо, он может тока лгать.
------
(M) lishaj
[9 Янв 2008 в 11:41]
fantas-y, тада он никак не победит. Если только они не соревнуются в умении врать. где у дьявола небольшое преимущество.
------
(M) fantas-y
[9 Янв 2008 в 11:44]
Лишай, а с чего ты взял шё он победит?
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 11:46]
lishaj, да нет дьявол не победит,верующие все равно останутся,остальным в аду гореть с дьяволом.
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 11:47]
lishaj, а кто врет узнать успеем,Богу не зачем врать.
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 11:59]
N!kod!m9, разногласия есть но поводу не обьяснимых наукой вещей( надеюсь ты не отрицаеш что есть такие)
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 12:05]
fantas-y, мдя, про орков- круто. Сам придумал?
------
(M) N!kod!m9
[9 Янв 2008 в 12:16]
fantas-y, а какой тогда смысл этой войны, если даже ты знаешь что дьявол не победит?
------
(M) N!kod!m9
[9 Янв 2008 в 12:17]
4O4not found, по поводу науки возможно, но по поводу бога разногласий нет.
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 12:41]
N!kod!m9, смысл не податься искушению и быть победителем.
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 12:46]
N!kod!m9, ты опять тему повел в русло "войны" :nenado:
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:00]
Сатана или дьявол - падший ангел. Ангелы сотворены Богом. Отсюда вопрос: какая может быть война между тварью и Творцом? Как может созданное противопоставить себя Создателю? Только в мечтах своих, имхо
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 13:02]
Sane, дети иногда не слушаются и бывает сильно ругаются с родителями
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:05]
4O4not found, Бога со своими творениями можно сравнивать как "родитель-дети" лишь поверхностно! Или ты хочешь сказать эти сравнения равносильны?
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 13:14]
Sane, нет не равносильны ибо творения никогда не станут равными создателю, но не надо понимать буквально, я думаю смысл понятен
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 13:14]
а кто сказал что он с Богом войну ведет? Богу он не страшен,всего лишь может людей убить.
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:15]
Эта "война" может быть лишь между тварями сотворенными Творцом. И лишь твари могут выбирать остаться с Богом или "уйти" от Него. Сатана не может победить Бога, но может победить нас! Поэтому Бог не может проиграть, а значит "война" не с Ним
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:19]
AKADEЦ, кто? :-D А зачем тогда спор о победе/поражении?
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:21]
AKADEЦ, и ещё: люди и так умрут. Выражай мысли точнее! :)
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 13:24]
Чет вы заостряете воинственную тему, христианство довольно мирная религия(повторюсь даже рабская) и тема битв не раскрыта... Почитайте скандинавскую мифологию: Рагнарек, в которой кстати и упоминается христианство, война левых и правых.
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:32]
4O4not found, сама по себе религия - да. А вот люди причисляющие себя к этой религии - не всегда! Достаточно вспомнить крестовые походы
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 13:40]
Sane, млин, будь последовательным, то ты о войне ангелов, то о людях. А по поводу крестовых походов я уже писал ранее
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 13:46]
Sane, спор не нужен. Сам подумай разве может все человечество отвернутся от Бога? Я думаю нет. Расчет в откровении от Иона сделан довольно успешно.
------
(M) AKADEЦ
[9 Янв 2008 в 13:48]
последовательным быть очень сложно,когда тебя пытаются всячески свести на другую точку,уходя от мысли.
------
(M) Sane
[9 Янв 2008 в 13:54]
4O4not found, я не писал о войне ангелов! Читай внимательнее! Тварь - то что сотворено Творцом, будь то ангел, демон, человек, животное, камень, растение... Будь то живое или не живое... Материальное или не материальное. Что ещё не понятно? Спрашивай.
------
(M) 4O4not found
[9 Янв 2008 в 14:03]
Sane, тогда где ты вообще видишь войну?
------
(M) Бoг
[9 Янв 2008 в 21:05]
Вы, жалкие людишки! Как вы не можете понять, МЕНЯ не может не быть! И пока вы занимаетесь болтовней, Я вершу ваши судьбы!
------
(M) aцkий_coтoнa
[9 Янв 2008 в 23:20]
Бoг, ха. Не смеши. :-D Ток и можешь под забором пьяным валяться. А то что много религий, так это он не может вспомнить как его зовут. И вообще его нет.
------
(M) kycaka
[10 Янв 2008 в 03:45]
N!kod!m9, он и делает,обездушивает людей(хотя понятие дьявол абстрактно,но действия на лицо)
------
(M) kycaka
[10 Янв 2008 в 03:48]
Если война будет,то здесь на земле,как кто-то заметил,между адептами правой и левой руки.
------
(M) CXakep75
[10 Янв 2008 в 12:35]
Если будет война между богом и сатаной, то победителем выйдет... человечество. Всех на}{ порвём! :russoldat: Не так ли?
------
(M) AKAДEЦ
[10 Янв 2008 в 13:30]
война между Богом и сатаной быть не может. Война с сатаной и человечеством.CXakep75,атеистов эта война врядли коснется,ибо они сейчас о войне не знают?
------
(M) AKADEЦ
[10 Янв 2008 в 14:11]
то что много религий тоже не надо на Бога сваливать,Бог не требует от людей придерживаться одной 'религии',ему все равно каким путем ты придешь к Нему. Он объявил о себе однажды и теперь народу решать...
------
(M) CXakep75
[10 Янв 2008 в 17:27]
AKADEЦ, а что если каждая религия пытаеца доказать свою правоту?
------
(M) AKADEЦ
[10 Янв 2008 в 17:36]
Ну и что с того? Язычники тоже пытаются доказать свою правоту,однако многие из них приняли христианство добровольно. Христианство не обязывает обращаться в эту религию. Христианин обязан иноверцу объяснить что к чему,поймет он или нет его личное дело.
------
(M) kycaka
[11 Янв 2008 в 02:50]
CXakep75, материалисты знают о этой войне,они ее уже не могут остановить,тем более контролировать.
------
(M) Antibritney
[11 Янв 2008 в 13:56]
AKADEЦ, угу. Христианин объяснит. Мусульманин тоже объяснит. Буддисты, кришнаиты объяснят. У евреев есть своя занимательная концепция. Не кажется ли тебе, что свидетели путаются в показаниях?
------
(M) CXakep75
[11 Янв 2008 в 16:08]
kycaka, никто её даже и не пытаеца остановить. Для материалиста её нет, не забывайся.
------
(M) AKADEЦ
[11 Янв 2008 в 20:29]
Antibritney, каждый должен сделать свой выбор.
------
(M) CXakep75
[11 Янв 2008 в 22:05]
Тема начинает засыпать. Все темы перебрали за выходные дни, поэтому сейчас говорить не о чем.
------
(M) BoySKAut
[12 Янв 2008 в 03:25]
Бог есть и он повсюду. Это не просто сгусток энергии находящийся в определенном месте, это весь мир в целом:)
------
(M) kycaka
[12 Янв 2008 в 04:55]
CXakep75, да нет она есть,и одно из проявлений ее,называется агрессивный атеизм,не умеренный,в именно агрессивный.
------
(M) N!kod!m9
[12 Янв 2008 в 11:27]
kycaka, в чём проявляется агрессия атеистов?
------
(M) Antibritney
[12 Янв 2008 в 11:37]
N!kod!m9, ха. А вспомни Великую Несвятую инквизицию, или как атеисты именем Его индейцев резали..
------
(M) CXakep75
[12 Янв 2008 в 15:19]
kycaka, агрессивных атеистов не бывает...
------
(Ж) !lse
[12 Янв 2008 в 16:55]
AKADEЦ,ошибаешься. Творец наш назван в библии "Богом,требующим исключительной преданности" у разных религий разные требования. Бог не стал бы давать людям указания,исполнение которых ему не нужно. А ещё сказано,что покланяться ему надо "в духе и ИСТИНЕ" а истина,как известно,одна :-)
------
(M) AKADEЦ
[13 Янв 2008 в 10:31]
!lse, да,но кто ее знает. Бога не хотят другие слышать. Так это не Его вина. Это наша вина. Мы не донесли Его Слово.
------
(M) N!kod!m9
[13 Янв 2008 в 10:58]
AKADEЦ, так раньше рабы про своих хозяев говорили. Типа это не хозяин виноват, а рабы недоглядели. У бога ведь есть голова? Ему стоит только один раз показаться и разногласий не будет.
------
(Ж) !lse
[13 Янв 2008 в 11:00]
AKADEЦ,ты сомневаешься в желании и способности Бога донести до нас своё слово? Он Всемогущий или наплевали?! В свитках разных времён лишь незначительные изменения,такие как орфографические погрешности или же изменения,соответствующие нормам языка. Переписчики даже буквы пересчитывали..
------
(M) veejee*
[13 Янв 2008 в 22:24]
НЕТ НИКАКОГО БОГА, НИ ЕДИНОГО! ЕСЛИ ЕСТЬ, ТО ПУСКАЙ В ТЕЧЕНИЕ ЭТОЙ НЕДЕЛИ МЕНЯ СТУКНЕТ МОЛНИЯ, ИЛИ ПЕРЕДАВИТ ТРАМВАЙ, ИЛИ АВТОБУС!!!
------
(M) Antibritney
[13 Янв 2008 в 22:41]
veejee*, дурик. Законы подлости тобой займутся..
------
(Ж) Xeд@
[13 Янв 2008 в 22:48]
veejee*, а потом ты скажешь что это совпадения.
------
(M) KaRToshk@
[13 Янв 2008 в 22:56]
Antibritney, наверное он имел ввиду эту календарную неделю. остался час примерно :-D что с ним может произойти?:) вот если бы он сказал, что засну и не проснусь, то другое дело >:-)
------
(M) Teo_do®ih
[14 Янв 2008 в 09:14]
veejee*, потом отпостишся, ладно? Как мол, чё, жив, здоров ли. аха?!
------
(M) fantas-y
[14 Янв 2008 в 09:19]
Блин vejee, я сам тебя перееду.
------
(M) Teo_do®ih
[14 Янв 2008 в 09:36]
fantas-y, :edu: :biggrin:
------
(M) veejee*
[14 Янв 2008 в 20:42]
Xeд@, после этого я уже ничего не смогу ни сказать, ни подумать... но я буду являться к тебе каждую ночь в страшных снах, потому что ты вериш в бога, а значит в духов и естественно в дьявола. запомни - если будет в твоем сне что-то идиотское малопонятное, может быть ужасное - мои проделки! :rzhu:
------
(M) veejee*
[14 Янв 2008 в 20:44]
Antibritney, да ты еще и верующий? хотя с другой стороны - явный сторонник советской власти и богомолец, ну это просто сочетание, в котором одно без другого никуда! :biggrin: особенно если учесть, что ленинцы, сталинцы церквушки-та сносили, да монахов расстеливали, я уж не говорю про раскулачивание и гулаг! :)
------
(M) veejee*
[14 Янв 2008 в 20:46]
fantas-y, спасибо, что предупредил! :) что, боишся ,что немилость господа обрушиться на меня, и на всех, с кем я имел дело в промежутке той самой злощастной недели? :biggrin2:
------
(M) veejee*
[14 Янв 2008 в 20:49]
KaRToshk@, можеш еще и это приплюсовать мне все-равно. в общем суть понятна, да? я вам всем дока..........аааааа!нееет! тока не это!...господи, не надо, пощади, теперь я буду делать все, что ты так старательно втирал своим предвестникам! нет! нет!ааа!.......
------
(Ж) Xeдa
[14 Янв 2008 в 20:50]
veejee*, с чего ты взял что я их боюсь, мне то они ничего не сделают, а вот тебе запросто.
------
(M) veejee*
[14 Янв 2008 в 21:00]
Xeдa, про страх я ни словом не обмолвился, хотя это действительно так! ты же боишся не исполнять свой"вероподданический долг"? тебя ужасает, что же может быть, если ты не помолишся, или не сходиш в церковь на неделе? :)
------
(Ж) Xeдa
[14 Янв 2008 в 21:06]
veejee*, ну во первых я в церковь не хожу, я мусульманка, во вторых богу нужно молиться не из страха, а из любви.
------
(M) veejee*
[14 Янв 2008 в 21:15]
Xeдa, ну в мечеть, в таком случае!суть остается в силе, церковь с мечетью различаются разве что некоторыми мелочами и обычаями... я себе плохо представляю любовь к сущечству, которое ты мало того что не видел , дык еще и слышиш постоянно что его нет! но, хотя бывает любовь и покруче, типа того же самого кингконга! :mda:
------
(Ж) Xeдa
[14 Янв 2008 в 21:23]
veejee*, если бог предстанет перед людьми, то все начнут поклоняться ему и молиться из страха, а не из любви, а бог дал каждому человеку право выбора. Каждый сам выбирает свой путь.
------
(M) Cниkиpc
[14 Янв 2008 в 21:29]
Бог ЕСТЬ///
------
(Ж) Xeдa
[14 Янв 2008 в 21:34]
Cниkиpc, у кого то есть сомнения.
------
(M) Ghost (Мод)
[14 Янв 2008 в 21:49]
Нервы не расходуем. Они пригодятся потом. Всем верующим и неверующим- удачи. И терпения. Без наездов. Просьба.
------
(M) Antibritney
[15 Янв 2008 в 12:33]
veejee*, какой наблюдательный перс! Читай темы внимательно, потом делай выводки.. :palach:
------
(M) Antibritney
[15 Янв 2008 в 12:36]
veejee*, кстати, сними такие жесткие условия. Грозы зимой не бывает, а автобусы и прочий транспорт в Мухосранске не ходит. Играешь наверняка?
------
(M) C}{akep75
[15 Янв 2008 в 15:24]
Xeдa, ты вот тут кидаешься сказочками. Ты не то что на официальное заключение, ты даже на сам материал ссылку не даёшь.
------
(M) yup yup
[15 Янв 2008 в 16:28]
Xeдa, так и есть. Добродетель из-под палки. Будешь нарушать заповеди - не попадёшь на небеса. Хороший стимул.
------
(M) veejee*
[15 Янв 2008 в 20:59]
Antibritney, ты знаеш, читать внимательно нет времени, я мельком, но войти вкурс дела не составляет труда. и обычно я отталкиваюсь все-таки от названия темы, если пишу не конкретному лицу. :) ты, знаеш, ведь бог - "это существо, которому подвластно все на этой земле". он же "эту планету и слепил", не правда ли? таак неужели он не может наслать на неверного молнию зимой? или хотя бы пустить точно трамвай по асфальту? :)
------
(M) veejee*
[15 Янв 2008 в 21:03]
Antibritney, :palach: уже точш? :biggrin: слуш а может ты и есть... ваше святлое божеское сиятельство и превосходительство над нами, простыми смертными грешниками, а? :biggrin2:
------
(M) Antibritney
[15 Янв 2008 в 21:07]
veejee*, хм.. Да ну тебя.. Жди трамвая, маршрут номер 13.
------
(M) veejee*
[15 Янв 2008 в 21:24]
Antibritney, маршрута у него вообще не может быть, ведь он же слетел с рельс, проехал 80 км от ближайшего города, оборудованного все-таки оговоренными средствами передвижения, и все для того, чтоб на меня наехать! :) а я могу этот день и дома просидеть, а потом и следующий. и вот стоит бедный трамвай гед-то в невзрачном месте и ждеть, что совершить благое задуманное. прикинь трамвай ждет! :rzhu:
------
(Ж) Xeдa
[15 Янв 2008 в 21:31]
Антибритни сколько можно обьяснять одно и тоже. Если бог так сделает, то испугаешься. И начнешь молиться и поклоняться ему из страха, а не из любви. Бог дал каждому ПРАВО ВЫБОРА.
------
(M) N!kod!m9
[15 Янв 2008 в 21:48]
Xeдa, некоторые и рождаться не хотели. Их кто спрашивал? Давал им выбрать рождаться или нет?
------
(M) C}{akep75
[15 Янв 2008 в 21:50]
Xeдa, люди не хотят умирать. Это право выбора?
------
(Ж) Xeдa
[15 Янв 2008 в 22:12]
Не, ну таких тупых ответов я точно не ожидала, вы что издеваетесь.
------
(Ж) Aнгeл333
[15 Янв 2008 в 22:20]
veejee*, зря ты на счет нет бога. . . :mda:
------
(Ж) Aнгeл333
[15 Янв 2008 в 22:25]
Я православная. . .и верю в бога,незнаю почему,возможно,потому что он мне помогает,но точной причины я дать не могу!когда веришь и надеешься на что-то просто хорошее,не нужны объяснения,и я точно знаю,что люблю бога,на сколько это возможно. . .
------
(M) N!kod!m9
[15 Янв 2008 в 23:55]
Xeдa, в смысле тупые? Они наполнены глубокой логикой. Бог дал людям свободу выбора и тут же впихнул свои законы и заповеди из которых многое не разрешается. Свобода из под палки получается(как кто-то сказал). Если он дал свободу, то почему не мог дать полной свободы? (если кто из верунов понял что я написал, ответьте)
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 00:04]
N!kod!m9, извини но ничего глубокого в них нет. Ты ведь живешь как хочешь, делаешь что захочется. Бог дал право выбора людям, как они будут жить, что они будут делать, они сами устраивают свою жизнь, проведут ли они эту жизнь поклоняясь ему или нет.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 00:11]
Xeдa, а может я не хотел рождаться? Бог в этом случае за меня зделал выбор. А самоубийство это грех. И что делать тем, кто не хотел рождаться? Жить и мучаться или застрелиться и мучатсья в аду?Супер выбор. (несу ахинею, но ответьте :-) )
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 00:15]
N!kod!m9, а откуда ты знаешь что ты не хотел рождаться, это тебе сейчас так кажется. К твоим сведениям, душа человека рвется на землю, просится, потому что на земле гораздо легче искупить свои грехи, чем там.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 00:18]
Xeдa, какие грехи, если человек даже не родился? / Я лично не хотел рождаться. Мя вытащили.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 00:24]
N!kod!m9, к твоим сведениям человек собственно живет на земле, только чтобы свои грехи искупить, если бы у него их не было, зачем его посылать на землю, да и вообще это только Всевышнему Аллаху известно.
------
(M) Ghost (Мод)
[16 Янв 2008 в 00:24]
Xeдa, извини... Сколько читал про случаи возвращения с почти что того света- при клинической смерти- когда человек видит своё тело со стороны, затем устремляется в черный тоннель, в конце которого виден яркий свет, чувствует огромное блаженство, стремится туда- и вдруг в какой-то момент его возвращают обратно, в своё тело, насильно, после этого чувство разочарования он испытывает. Судя из этого, душа стремится как раз к Богу, а не на землю.
------
(M) Ghost (Мод)
[16 Янв 2008 в 00:26]
N!kod!m9, меня тоже. Но я не жалуюсь.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 00:29]
Ghost, как я уже говорила тело для человека как тюрьма, и душа действительно стремится к своему создателю. А насчет земли, это чтобы искупить свои грехи.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 00:30]
Xeдa, ещё не родился, а уже нагрешил? По твоему души уже до рождения существуют? И где же души до рождения хранятся? /Ghost, визёть.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 00:35]
У моей мамы была клиническая смерть, но насчет коридора она ничего не говорила. Ее душа вылетела из тела, ей стало так легко, ее душа стремилась вверх, но так как ей было не время умирать, ангелы грубо выражаясь, впихнули ее душу обратно.
------
(M) Ghost (Мод)
[16 Янв 2008 в 00:41]
Xeдa, вот видишь. Тем более, у тебя есть даже свидетельство мамы... Значит, были у неё грехи, святых на этом свете очень мало... Извини еще раз, я не хочу ничем ее обидеть. /Но то, что говорит Никодим, про младенцев. У них какие могут быть грехи? Или же мы расплачиваемся за грехи предков? Как бы "включили счетчик" нам?
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 00:44]
N!kod!m9, глупый вопрос, конечно существуют. Если бы не было грехов, то сразу бы попали в рай. Жизнь на земле это очень короткий промежуток жизни, а там вечность.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 00:51]
Xeдa, значит грешат они там где хранятся, а на землю искупать грехи?
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:00]
N!kod!m9, ну где они грешили и как это только богу известно. В судный день узнаешь.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:03]
Ghost, у а кого нет грехов, все грешны. Даже у пророков есть грехи.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 01:05]
Xeдa, а я думал все грехи на земле зарабатываются. А где по-твоему души хранятся или живут до изгнания на землю?
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:06]
Ghost,и за грехи своих предков расплачиваются. Но у человека есть грехи, иначе что ему на земле делать.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 01:09]
Xeдa, глупый вопрос. Люди на земле живут. Просто живут.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:10]
N!kod!m9, вот именно вместо того чтобы искупать свои грехи, человек еще больше их себе зарабатывает.
------
(M) Malina74
[16 Янв 2008 в 01:11]
Xeдa, что за бред несешь?У кого искуплять,покупать грехи?Ты католичка?Богу не нужны наши страдания.Ему нужно наше покаяние.Грехи прощаются,а не покупаются.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:13]
N!kod!m9, не просто, это определенный этап который должен пройти каждый. А тебе хочется жить думая что после земной жизни ничего не будет.
------
(M) Ghost (Мод)
[16 Янв 2008 в 01:18]
Xeдa, я это и хочу понять! В моем роду допустим, были убийцы, воры, насильники, мне знать это не дано. Вот я родился, пусть с помощью. Вот я живу, грешу, в судный день расплачиваюсь. Но! Если бы я умер в момент рождения. Тогда мне бы начислили все грехи предков, независимо, что я еще не жил, и не успел совершить собственных? Это получается понятие карма, а оно не из ислама, по любому. И не из христианства.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:18]
Malina74, ну во первых я мусульманка, во вторых про покупку и продажу я ничего не говорила. Страдая человек искупает свои грехи.
------
(M) Malina74
[16 Янв 2008 в 01:21]
В состоянии человека во Христе,т.е. правильном состоянии,в принципе не возможно желание не жить.Желание не жить внушает дьявол.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:26]
Ghost, с чего ты взял что все должны расплачиваться за грехи своих предков, не все. К тому же если бы ты умер во время рождения, значит у тебя был один грех, который тебе нужно было искупить. И своим рождением ты его искупил, а так как грехов у тебя больше нет, то на земле тебе делать нечего, поэтому ты умираешь.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:28]
Malina74, правильно говоришь :) . Желание смерти внушает дьявол.
------
(M) Malina74
[16 Янв 2008 в 01:31]
Xeдa, так ведь искупить это и есть купить!По своему купить прошение можно за страдания или за добрые дела?Страдания и смерть,это результат повреждения человечества грехом,но никак не откуп.А добрые дела совершают многие безбожники,но не спасаются,ибо не имеют покаяния.
------
(M) Ghost (Мод)
[16 Янв 2008 в 01:31]
Xeдa, красиво. И логично. Пока вопросов нет.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:38]
Malina74, несомненно в первую очередь нужно покаяться. Но знаешь ли человек может покаяться, и продолжать жить как жил. А нужно помимо покаяния изменится самому, бог дает человеку болезни, какие то беды в его жизни за его грехи. И человек испытывая страдания, искупает эти грехи.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 01:40]
Xeдa, после земной жизни будет смерть. И всё. / Ответь на вопрос. Где живут или содержатся души до внедрения их в человека?
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:43]
N!kod!m9, они в другом измерении, я точно не знаю, и пока говорить не буду, вдруг неправильно, завтра уточню, и скажу.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 01:47]
Xeдa, а можно поинтересоваться источником сих знаний?
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 01:51]
N!kod!m9, ну во первых существует очень много книг связанных с потусторонней жизнью. Или в книги посмотрю или у мамы спрошу.
------
(M) Malina74
[16 Янв 2008 в 02:12]
Xeдa, не знаю как в мусульманстве,но в христианской транскрипции,Бог это Любовь и только Любовь.Он не посылает,не наказывает скорбями за грехи.Не понятна логика;мусульмане признают Иисуса пророком.Но сам Иисус не раз говорил о себе,что Он то же самое,что Бог Отец и Дух.Как мог пророк врать?Ведь мусульмане не признают триединства Бога.Мой ответ на вопрос этой темы;кто не признает,что Иисус-Бог,который сущий на Небе и земле,тот не верит в Бога.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 02:24]
Malina74, хочешь сказать что все что происходит с человеком само по себе происходит. Иисус Христос пророк, он никогда не говорил что он бог, это для себя уже христиане сами решили. И он говорил, и все пророки, говорили о приходе последнего пророка, и в библии о его приходе написано.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 02:39]
Malina74, 95 процентов верующих в мусульманских странах, и мусульмане более строго придерживаются своих законов, чем допустим христиане.
------
(M) Malina74
[16 Янв 2008 в 02:40]
Xeдa, в Библии написано о приходе Мессии.Евреи его по сей день ждут.Так,что не факт,что читая Библию всем понятно,кто есть мессия и пророк.Последним пророком был Иоанн Креститель,живший во времена Иисуса Христа.
------
(M) kycaka
[16 Янв 2008 в 02:41]
N!kod!m9, Ты защищаеш свои комп от вирусов?Тебе нет необходимости попадать в Ад,тебе нужно из него выйти,но если заражен вирусом,то будеш возвращен для удаления вируса.Закон-система действий позволяющая избежать заражения.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 02:45]
Malina74, зайди в тему, пророческая миссия пророка Мухаммада с.а.с. , там все в начале написано.
------
(M) kycaka
[16 Янв 2008 в 02:46]
Malina74, евреи ждут,похот что им обещано царство земное,Иисус не выполнил эту миссию.Наоборот дал всем возможность постижения Бога,к сожалению фарисеи от христианство старательно завалили этот узкий проход.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 02:49]
Последним пророком был Мухаммад с.а.с. Бог не был рожден, у него нет начала, и нет конца, пророк Иса не был господом, он был пророком.
------
(M) kycaka
[16 Янв 2008 в 02:57]
Ghost, каждый пишет свою карму,поэтому ты не можеш нести ответственность за преступление предков.В фразе дети ответят за грехи родителей немного другой смысл.Здесь всетаки имеется ввиду дефект воспитания,закладывая причины страданий они вызывают их и жизни.
------
(M) fratria86
[16 Янв 2008 в 02:59]
Бог есть!
------
(M) kycaka
[16 Янв 2008 в 03:00]
Xeдa, последний пророк еще не рожден.Степень духовности Иисуса выше он не конечна.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 03:06]
kycaka, а ты знаешь какая степень духовности была у пророка Мухаммада что бы такое говорить. Опять вы говорите о том чего не знаете. На престоле Аллаха еще до создания людей было написано. Нет бога кроме Аллаха, и Мухаммад посланник его.
------
(M) Relikt
[16 Янв 2008 в 03:25]
Xeдa, привыкай. Ереси-неотъемлимая часть духовного поиска
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 10:26]
kycaka, загадочно ты пишешь. Для чего ты про вирусы написал? Недошло. Догадываюсь что о грехах, но смысла не догнал.Хеда, откуда вы знаете что написано на троне? Зачем алаху трон, если он вездесущ? Не забудь узнать где живут души до рождения.
------
(M) C}{akep75
[16 Янв 2008 в 15:12]
kycaka, если последний пророк родится, то он не проживёт и нескольких дней после первого пророчества...
------
(M) AKADEЦ
[16 Янв 2008 в 18:40]
Опробовал покурить,Бога не увидел. Запил водкой. То же самое. :nark:
------
(M) AKADEЦ
[16 Янв 2008 в 19:00]
Xeдa, да? А кто решил что Он пророк? Иисус Сын Божий,это написано в библии,где Бог обращается к нему как к сыну.
------
(M) C}{akep75
[16 Янв 2008 в 19:07]
AKADEЦ, а ты ацтон понюхай. Может поможет. Или ты "не истинный" верующий.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 19:08]
Маlinа в мусульманской транскрипции бог тоже любовь и только любовь. Он ждет от человека покояния и раскаяния и богослужения. А наказание от греха. Человек сам себя наказывает нарушая законы мироздания, не умею жить в гармонии с природой.
------
(M) AKADEЦ
[16 Янв 2008 в 19:10]
C}{akep75, я истинно верю что ваши методы не действуют.
------
(Ж) Xeдa
[16 Янв 2008 в 19:14]
AKADEЦ, во второе пришествие пророка Исы. Он установит во всем мире ислам, и докажет христианам что он слово божье, его пророк.
------
(M) C}{akep75
[16 Янв 2008 в 19:16]
AKADEЦ, если не действуют, то ты не истинный верующий.
------
(M) N!kod!m9
[16 Янв 2008 в 19:42]
Xeдa, и всё-таки где же содержатся души до внедрения в человека? (повторяюсь уже)
------
(M) veejee*
[16 Янв 2008 в 21:26]
конечно я прекрасно понимаю, что значит религия для верующих - это вообще смысл жизни! если верующий действительно разувериться в том, чему посвятил всю свою жизнь, то "печаль великая" найдет на него. и в тоске он будет проводить день за днем, пока не забудет и не заживет зханово, правда это настолько сложно порой сдеелать, что кончают с самими собой! но все же это только подтверждает то, что бог лишь плод вооюоажения! и я не хочу вас, верующих разубедить в вашей вере, не думайте! :)
------
(M) Malina74
[17 Янв 2008 в 01:01]
veejee*, ничего ты не понимаешь:-D.Вначале,когда человек только приходит к Богу,на человека снисходит Благодать,чтоб чел понял что значит быть в единении с Богом.А потом Благодать уходит.И приходится тащить свой крест.
------
(M) Ghost (Мод)
[17 Янв 2008 в 01:17]
Где-то промелькнула фраза В окопах атеистов нет. Очень доходчиво.
------
(M) kycaka
[17 Янв 2008 в 01:52]
N!kod!m9, скажу честно,это очень тяжело обьяснить,подобно обьяснения высшей математики,ребенку едва начавшему говорить.Ты просто не имееш базы на что опираться.Это не имеет ни какого отношения к умственному развитию.
------
(M) kycaka
[17 Янв 2008 в 01:55]
Скажу проще,нельзя обучить математика,посвятившего всю жизнь этой науке,химии,до уровня достигнутого за долгие годы упорного труда.
------
(M) kycaka
[17 Янв 2008 в 02:07]
veejee*, я уже здесь писал;вера основывается на знаниях,поэтому разубедить верующего не возможно,набожного можно.
------
(M) kycaka
[17 Янв 2008 в 02:12]
C}{akep75, зайди как нибудь и язычникам,не на сайт,а так по своей теорией.Думаю долго ты говорить не сможеш...
------
(M) kycaka
[17 Янв 2008 в 02:15]
Да может вам станет легче,Дарвин был не очень далек от истины,если бы он еще и верил,то не наделал бы ошибок.
------
(M) Relikt
[17 Янв 2008 в 02:16]
kycaka, ты знаешь Истину? :-D
------
(M) AKADEЦ
[17 Янв 2008 в 07:29]
C}{akep75, нет это просто чтобы сомневащийся не попробовал увидеть Бога вашим методом,на сколько я знаю что церковь учит-увидевший Бога не может жить вечно. Истинно верю-Он есть. Но так же знаю что не увижу Его.
------
(M) AKADEЦ
[17 Янв 2008 в 07:36]
Xeдa, да кто тебе сказал? Он придет и уничтожит весь род человеческий.
------
(Ж) Xeдa
[17 Янв 2008 в 09:44]
Дарвин всю жизнь посвятил своим теориям. Но насколько известно в конце жизни он отказался от них, и признал что есть бог.
------
(Ж) Xeдa
[17 Янв 2008 в 09:57]
AKADEЦ, пророк Иса а.с. , с чего ты взял что он уничтожит весь род человеческий, он убьет антихриста и всех неверующих(безбожников) и на земле останутся одни верующие, наступит золотой век, люди будут жить без вражды и войн. А потом все занова, люди опять начнут отворачиваться от бога, и когда на земле не останется ни одного верующего, наступет судный день.
------
(M) metal5
[17 Янв 2008 в 15:41]
черт возьми, его нет! он самозванец, этот бог.P.S.: не подскажите дорогу в АД?
------
(M) C}{akep75
[17 Янв 2008 в 17:24]
kycaka, ессно, они меня там насмех поднимут. Зашёл бы ты на форум атеистов...
------
(M) C}{akep75
[17 Янв 2008 в 17:24]
Xeдa, это уже выдумки злых богомолов.
------
(Ж) Xeдa
[17 Янв 2008 в 17:37]
Про все это в коране написано.
------
(M) C}{akep75
[17 Янв 2008 в 17:41]
Xeдa, в каране про Дарвина написано? Поподробнее, пожалст!
------
(Ж) Xeдa
[17 Янв 2008 в 17:47]
C}{akep75, при чем тут дарвин, я другое имела ввиду.
------
(M) veejee*
[17 Янв 2008 в 20:19]
kycaka, ошибаисся! :) как в первом своем утверждении поста, адресованного именно мне, так и во втором случае! вера основана на незнаниях! ведь раскинь умом - каждый жаждит ответа на терзающие его вопросы(то есть он чего то там не зхнает), а вера, наравне с наукой обьясняет процессы окружающего мира и их происхождения... причем в вере все до банального просто! - всему причина бог! ;) а разубедить мона, если провести оч убедительную беседу...
------
(M) C}{akep75
[17 Янв 2008 в 20:24]
veejee*, сомневающегося верующего разубедить можно, но про Тим.13 я ваще молчу...
------
(M) veejee*
[17 Янв 2008 в 20:31]
kycaka, прошу прощения, за оффтоп. но был затронут вопрос о дарвине... итак, что же было в его теории эволюционирования живых организмов неверно?
------
(M) veejee*
[17 Янв 2008 в 20:40]
C}{akep75, тим.15? не слыхал про такого и даже нигде по-моему и не видел! не знаю, пока не встречусь, степень его упертолсти определить нельзя... :) чето верующих много! сильно...
------
(M) C}{akep75
[18 Янв 2008 в 16:48]
veejee*, харош оффтопить. Я написал про пророка нашего Тим.13.
------
(Ж) ПPИ3PAK_DAШИ
[18 Янв 2008 в 17:55]
veejee*, ОтсутстВие 11 звена
------
(M) Ari(TapX
[18 Янв 2008 в 19:55]
У меня есть 3 версии что такое Бог: 1.это были инопланетяне или наши потомки из далёкого будущего, которые научились
------
(M) Ari(TapX
[18 Янв 2008 в 20:02]
путешествовать во времени. 2. это силы которые создали нашу вселенную или сама природа. 3. был на самом деле какой-то психолог
------
(M) Ari(TapX
[18 Янв 2008 в 20:06]
или экстрасенс или гипнотизер, которого мы обожествили!
------
(M) Antibritney
[18 Янв 2008 в 20:11]
Ari(TapX, я выбираю звонок другу..
------
(M) CXakep75
[18 Янв 2008 в 20:24]
Ari(TapX, ...или бога люди сами придумали.
------
(M) veejee*
[18 Янв 2008 в 20:41]
Ari(TapX, то есть по твоему, в период царствования обезьяноподобг=ых людей, или мона сказать чедловекоподобных обезьян, в данном случае разницы нет, был один чел, случайно очевидно появившийся из их среды, выкидиш наверноеЮ, которог все прозвали "психологом"? :glaza: а иначе чем тавк быть не может, ведь вера, что кто-то всем запрвляет на земле и во вселенной в целом возникла с самого момента появления сознания и разума у чела(то есть у обезьяны, которая воследствии им стала)...=-
------
(M) !DAN!L
[18 Янв 2008 в 20:42]
Бога нет, и ни когда не было!!!
------
(M) veejee*
[18 Янв 2008 в 20:46]
Ari(TapX, ...и тогда еще просто не могло быть одного человека среди стада первобытных, не могло! тем бьолее такого, который смог бы обьяснить всем происхождение планеты, их происхождение. да к тому же, тогда голову занимали совсем другие, наиболее "важные" мной изложенных мысли, типа - "чего пожрать", "где пожрать", когда пожрать" и т.п. так что последний вариант отпадает....
------
(M) Ari(TapX
[18 Янв 2008 в 20:47]
veejee*, я имел в виду не того Бога который явился Моисею, а Иисуса Христа!
------
(M) veejee*
[18 Янв 2008 в 20:52]
!DAN!L, чувак! я тоже могу сказать - типа "бога нет!и все тут, нет и все! и вообще вы все нехорошие люди, и я вас ненавижу...".. хздесь каждый выкладыет не тока свою точку зрения, но и обоснования ее! :) хотя я рад, что в нашем стягу еще один соратник! :druzhba:
------
(M) veejee*
[18 Янв 2008 в 20:57]
Ari(TapX, вообще-то иисус(хоть его и не было, хотя мож и был, но это не доказано,хотя это и не важно, но с легкостью могу пойти от обратного) не был богом. в христианстве за бога принимают и свято чтут бога-сына, отца и духа!...
------
(M) Ari(TapX
[18 Янв 2008 в 20:59]
veejee*, я не утверждал что Бога нет, это только мои версии. Я сам крещён православной церковью, просто я сам себе так объясняю
------
(M) veejee*
[18 Янв 2008 в 21:10]
Ari(TapX, ну, я думаю, суеверные мамаши и папаши, боясь в чем-то быть не такими как все и боясь последствий этого выделения из общей массы считают просто своим долгом "обезопасить" свою дитятю на все сто! если конечно у них не должной силы сознание атеистического толка, хотя с другой стороны должно быть правуо выбора - либо вера, либо отрицание, каждый сам для себя должен выбрать чему он жизнь посвящает!
------
(M) veejee*
[18 Янв 2008 в 22:31]
ПPИ3PAK_DAШИ, 11 звено? очевидно его должен занять "высший и понукающий всеми нами, неродивыми, разум"?? :)
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 05:19]
Relikt, не повериш.Да.
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 05:22]
veejee*, вера без знаний-набожность-фанатизм-как хочеш так и назови.Знание-путь познания,дающий ВЕРУ.
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 05:24]
Все знают что такое цикл?Дарвин видел в плоскости,в надо было смотреть в объеме.Системные знания!:)
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 05:26]
veejee*, вышли из лона матери,мать по боку,чтим отца.
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 06:12]
Исследуя книгу"Д"-находим-Бог-потенциальная возможность в состоянии абсолютного спокойствия.Что значит возможность?Материя Не-Материя.Что это значит?Для некоторых,она,в глубину раскрылась до кварков,а кому атом основа.Энергию-Не Энергию.Кто вообще дал четкое определение этому?
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 06:14]
Бог Выдохнул-дал Движение-это его закон,первый и главный.
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 06:20]
Все писаные законы верны здесь(на земле)ученые не раз убеждались что они не актуальны Везде.Лаплас сказал"ставлю три миллиарда против одного,что любая,вновь открытая планета(любое небесное тело)будет вращаться с востока на запад"И...проспорил.
------
(M) Antibritney
[19 Янв 2008 в 07:51]
kycaka, Эйнштейн разделил основные релятивистские эффекты на подконтрольные сознанию продвинутых ментальных сущностей и не подчиняющиеся принципам, описанным в шестой главе 'Всеобщего материализма'. Таким образом, утверждение, что переход кинетической энергии в энергетический разум невозможен, что является абсолютным постулатом его теории, будет очевидно противоречить трем законам перемещения масс..
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 09:29]
Где ты заметил разум?Я помоему внятно написал"Бога в том значении,которое бы вкладываете в сто слово НЕТ.
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 09:31]
Это и является яблоком раздора между наукой и религией.
------
(M) kycaka
[19 Янв 2008 в 09:33]
Бог не седой,мудрый дедушка,седящий на небесах,в именно на это вы опираетесь и от этой концепции отталкиваетесь.
------
(Ж) мaнящaя
[19 Янв 2008 в 11:58]
kycaka, А почему мать побоку? Дожили.
------
(M) RSh
[19 Янв 2008 в 12:04]
Хм.... :) мда...
------
(M) Kachi 91
[19 Янв 2008 в 12:56]
kycaka, ты точно уверен, что он на небесах сидит?? Его невозможна увидеть даже описать... А ты говоришь, как-будто ты с ним каждый день встречаешься!
------
(M) Ari(TapX
[19 Янв 2008 в 13:08]
Kachi 91, kусаkа имел в виду что мы представляем Бога так как он описал, но Бог это нечто другое. прочитай ранее написанные мной версии (стр.1077)
------
(M) Relikt
[19 Янв 2008 в 13:10]
Antibritney, это что за муть? :-D
------
(M) CXakep75
[19 Янв 2008 в 13:44]
kycaka, ессно ускорение свободного падения на Луне не будет 9.8 м/сек. Ты про эти законы?
------
(M) Antibritney
[19 Янв 2008 в 15:46]
Relikt, естественно это бред. Мне написали бред- я написал бред. Я сам ох...удивился, что уважаемый.. кусака там нашел какой-то смысл и что-то ответил...
------
(M) veejee*
[19 Янв 2008 в 20:27]
kycaka, я имел в виду верование, как процесс, говоря, что вера основана на незнании, то есть каждый чел ищет ответы на терзающие его вопросы и тут у него есть выбор - либо выбрать религиозное обьяснение, либо встать на сторону науки, введь как известно, либо то, либо это! одно другому - противоположность, иначе никак! кстати, и как это мы, неверующие не правильно преставляем себе то ,что называется богом? обьясни, интересно будет поспорить.. и еще - планеты могут вращаться в любую сторону...
------
(M) CXakep75
[19 Янв 2008 в 21:35]
Нет мысли глупее, чем мысль, что всё создал бог! Во-первых, ну зачем богу нужен наш мир; во-вторых, что это за глупость о высшем разуме. Высший разум - это разум человека, так как он может свободно мыслить.
------
(M) kycaka
[20 Янв 2008 в 06:52]
Kachi 91, читай внимательно.
------
(M) kycaka
[20 Янв 2008 в 07:05]
Antibritney, обьясню,Абсолют не имеет личности.Микрокосм(человек)копия Макрокосма,или человек является рецептором при помощи которого Бог ощущает материальный мир,человек есть основой самосознания Бога.Я уже писал,тяжело обьяснить человеку знания которого о Боге,пару страниц Библии.
------
(M) kycaka
[20 Янв 2008 в 07:07]
Маленькая просьба,не вкладывайте в они посты смысл которого там нет.Лучше переспорите.
------
(M) N!kod!m9
[20 Янв 2008 в 11:04]
kycaka, :glaza: фигасе. Теперь оказывается без человеков всемогущий бог мира не ощущает? Такой бред первый раз слышу.
------
(M) kycaka
[20 Янв 2008 в 12:27]
N!kod!m9, это не бред а древние знания,кстати получающие подтверждения последними научными открытиями.
------
(M) kycaka
[20 Янв 2008 в 12:29]
Бог-вездесушь,мы-Бог и Бог-мы.
------
(M) kycaka
[20 Янв 2008 в 12:38]
Просто привыкли и тому что слышали либо читали в Библии,забывая что есть религиозные доктрины на много древней..
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 19:43]
kycaka, боги - люди, люди - боги. Кто же тогда иисус...
------
(M) Kachi 91
[21 Янв 2008 в 20:08]
CXakep75, Иисус он пророк! :smeh:
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 20:15]
Kachi 91, не вижу логики. Если люди - боги, то на кой им пророк?
------
(M) Kachi 91
[21 Янв 2008 в 20:19]
CXakep75, пророка Бог послал к нам, чтобы мы выбрали правильный путь и не заблудились в жизни...
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 20:28]
Kachi 91, если люди - это и есть боги, то зачем им самим себе слать пророка?
------
(M) veejee*
[21 Янв 2008 в 20:38]
kycaka, то есть,что бог либо слеп,либо особо занят делами.еще бы!ведь целая бесконечность на попечении!интересно,как же он регулирует все свои 6,5 милиардов "рецепторов"?.. ну ладна,полуцчается так:бог взрастил в невеломом(каким же еще это может быть,если сложно обьяснить,тока неведомым!)месте души,вложив в каждую своеобразный маячок,частичку себя,способную передавать инфу об окружающем мире,но зачем тогда смерть?или "маячки" устаревают,надо операционку постоянно обновлять?
------
(M) veejee*
[21 Янв 2008 в 20:41]
CXakep75, ничего ты не понимаеш! :) мы - частица бога, а все мы в совокупности - это большая частица бога! он в нас сидит, паразит! :rzhu:
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 20:52]
CXakep75, во- пробирке они получили не белок , а аминокислоту; Во вторых, образовавшиеся аминокислоты стекали в охладитель, иначе бы они тут же разрушились. Такие условия отсутствали реальности. В третьих, белок синтезировался в ЖИВОЙ КЛЕТКЕ. А случайно он никак не мог возникнуть.
------
(M) xsm-di
[21 Янв 2008 в 20:57]
Kachi 91 сатана говорит: Бога нет..
------
(M) Antibritney
[21 Янв 2008 в 20:58]
ibn-adam, прости за любопытство.. Тебе слово коацерват о чем-нибудь говорит? Эт просто чтоб мне иметь представление об оппоненте.
------
(M) Kachi 91
[21 Янв 2008 в 20:59]
xsm-di, ангел говорит: Бог есть...
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 21:03]
ibn-adam, мдя... Не знаю где ты взял эту фигню... Синтезировать белок в живой клетке? Его там и так навалом! Тот опыт, про который ты говоришь - это вообще не такой опыт. Ты походу его сам придумал. В том опыте, который я описал, учёный просто смешал несколько главных компонентов и проехал по ним током. В результате в пробирке образовалась органика. Белок синтезировали тем же способом его последователи.
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:13]
CXakep75, я говорю именно про тот же "научный эксперимент" что и ты. Охладитель ( о его использовании "ученые" дружно молчали) находился под той самой пробиркой и там же собирались аминокислоты. Этот опыт провалился с треском, забудь про него. Это всего - лишь дешевая фальсификация
------
(M) veejee*
[21 Янв 2008 в 21:17]
ibn-adam, во-первых, получили аминокислоты, жирные кислоты,углеводы. во-вторых, условия соответствовали ну если не на сто, то на 90% точно!в-третьих, как справедливо заметил антибритни, эти самые простейшие аминокислоты соединялись между собой, получались коацерваты - первые соединеня из молекул белка, которые принято считать первыми живыми организмами - они были способны к росту, обмену веществ с окружающей средой и к размножению! луче читать нада! :)
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 21:17]
ibn-adam, Гг. Я даже не знаю чем тибе помочь. Ты уже создал в своём воображении свой опыт. Мой реальный опыт полностью удался. Не было там ни охладителя, ни аминокислот. Просто пробирка с водяными парами и есчо со всякой дрянькой.
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:17]
Допустим, этот белок все- таки получился... И что? Он тут же подвергнется гидролизу и разрушится ,тем более в таких агрессивных условиях
------
(M) Antibritney
[21 Янв 2008 в 21:21]
ibn-adam, еще раз спрошу. Тебе известно о коацерватах?- эт я пытаюсь вести цивилизованный диалог.
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 21:22]
ibn-adam, в воде до образования первого белка накопилось уже дофига органики. В питательной среде белку ничё не будет.
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:23]
CXakep75, ты что, сам его проводил? Или присутсвовал?
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 21:28]
ibn-adam, к словам не цепляйся. Ты прекрасно понял о чём я.
------
(M) Antibritney
[21 Янв 2008 в 21:33]
CXakep75, нет, ты должен был присутствоватьлично. Фотки, записи.. Приведи первый коацерват, пусть на детекторе лжи проверится..// Смешно уже. Аргументы на уровне 'а ты сам видел?'.. Хакер, потребуй тогда у них видеозапись передачи Корана человечеству..
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:35]
veejee*, благодарю за важную информацию:) Но они не размножаются. Это всего-лишь молекулы. К размножению способны только клетки и вирусы- элементарная форма жизни
------
(M) veejee*
[21 Янв 2008 в 21:35]
Antibritney, да не приставай к человеку! он же игнорит твой вопрос, мож даже чтоб скрыть свой пробел... :) /// ибн-адам, даннаая концепция полностью доказана и представлена для всеобщего обозрения, и представь себе, коацерваты получились, даже не смотря на каверзные условия на нашей планете в такие далекие времена!
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:37]
Antibritney, я уже писал, что это фальсификация, а вы утверждаете обратное
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 21:38]
Antibritney, представляю :rzhu: CХакер75 вносит ф студию все инструменты, использованные во время опыта и даёт понюхать пробирку...
------
(M) veejee*
[21 Янв 2008 в 21:38]
ibn-adam, принто считать размножением то, что если коацерват слишком разростался, то от него вполне мог отделиться такой же коацерват и далее идти по своему пути развития!
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:40]
veejee*, внимательнее читайте, я уже писал, что это ( коацерваты) простейшие органические соединения и они никак не могут размножаться.
------
(M) veejee*
[21 Янв 2008 в 21:41]
кстати, ко всем просьба, огромнейшая! ЛЮДИ, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ПЛИЗ ТЕМУ СВОЕЙ НЕПРИЯЗНЬЮ В ОТКРЫТОМ ВИДЕ, ОФФТОПОМ, А ТО ТЕМУ ДАЛКО! видели, что с темой "ад" сталось? так та! пища к размышлению!
------
(M) Antibritney
[21 Янв 2008 в 21:42]
veejee*, верно. Еще коацерваты проходили жесткий естест.отбор, в результате которого отбирались сгустки с минимальной, на уровне простых химических процессов, но способностью к защите, питанию и размножению.
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 21:43]
ibn-adam, ну да. Твоя версия опыта и есть фальсификация. Тибе несколько человек говорят. Ты просто не хочешь верить в грубую для тебя реальность. Конешн, фальсифицированный опыт опишут в энциклопедии по биологии, которой присудили несколько наград и премию, данную лично президентом РФ.
------
(M) Antibritney
[21 Янв 2008 в 21:44]
ibn-adam, вирус, по большому счету, это одна большая кислота-переросток. Однако ж размножается как-то. Странно, да?
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:45]
veejee*, размножение- свойство, присуще только живому. Почитай биологии. К органическим соединениям такой термин неприменим, даже в переносном смысле.
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 21:48]
Antibritney, вирус не может размножаться во внешней среде, для этого нужна живая клетка, проникнув в которую он делает свое черное дело. Пожалуйста, почитай биологию
------
(M) Antibritney
[21 Янв 2008 в 21:55]
ibn-adam, не искушай меня.. В биологии я могу ненароком наткнуться на теорию эволюции Дарвина, не к ночи он будет помянут...
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 22:09]
Antibritney, про "теорию" Дарвина потом. Эти белки как плавали так и будут плавать и разлагаться...И что? Откуда взялись органеллы клетки? И все те чрезвычайно сложные ферментые системы? Кстати, ни одна из них не может существовать отдельно от другой, следовательно, вся клетка должна была возникнуть целиком,одномоментно. Она создана Всевышним.
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 22:18]
ibn-adam, эээ, нет! Органоиды развились потом, у более совершенных организмов. Первые же (не помню как их там) просто брали всё готовое из окружающей среды.
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 22:21]
Antibritney, помнишь сказку "иван царевич и царевна лявушка"? Помнишь как лягушка превращалась в красавицу? Это и есть теория Дарвина. Она так же обоснована как и эта сказка. Уважающие себя люди не относят ее к разряду научных по понятным причинам:)
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 22:25]
CXakep75, где ты вычитал про такие организмы? Есть прокариоты, есть эукариоты, а ты про которые? Очень интересно.
------
(M) ibn-adam
[21 Янв 2008 в 22:36]
CXakep75, интересно, как же они размножались? Нуклеиновую кислоту тоже брали готовую,уже содержащую всю информацию о той клетке? А РНК, АТФ, рибосомы,без которых невозможна жизнедеятельность клетки? Тоже готовые плавали? КЛЕТКА ОБРАЗОВАЛАСЬ В ОДИН МИГ ВСЯ ЦЕЛИКОМ. ОНА СОЗДАНА. Это единственно возможный ответ.Докажи обратное, но ответь на все вопросы.
------
(Ж) ~Xeдa~
[21 Янв 2008 в 22:57]
ibn-adam, похоже он ушел, искать ответы в книжке биологии, не думаю что чтонибудь логическое он там найдет.
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 23:17]
ibn-adam, причём тут это. Первой клетке вообще не нужны были органоиды, так как она плавала в воде, переполненной всеми необходимыми веществами. Ты читаешь из биологии только нужное тебе. До статьи про готовую клетку ты, видать, не читал. Или у тебя биология не полная.
------
(M) CXakep75
[21 Янв 2008 в 23:39]
ibn-adam, здесь: http://nrc.edu.ru/est/r4/4.html ответы на все твои вопросы. Да будет тибе великий облом.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 00:27]
CXakep75, Вот откуда ты черпаешь свои "знания" :) Я это читал в 2000 году когда поступал в медвуз. Если бы ты понимал ту ересь,что там написана, то постеснялся бы давать эту ссылку. Выучи на зубок биологию, а затем биоорганическую химию, биохимию, гистологию и снова это прочитай, самому будет смешно, а потом поговорим.. Вся твоя проблема в том что ты не знаком с вышеперечисленными дисциплинами.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 00:33]
ВСЕМ АТЕИСТАМ СЮДА! : http://www.harunyahya.ru/Books/evolution_specialpreface.php http://www.harunyahya.ru/c_refutation_atheism.php Там очень много всего интересного.
------
(M) Relikt
[22 Янв 2008 в 00:37]
Действительно, эволюцию клетки доказать сложнее чем эволюцию организмов. Не могу представить простейшую клетку без органоидов, с зачатком ядра :smeh:
------
(M) Relikt
[22 Янв 2008 в 00:41]
Вообще скептически отношусь к возможности самозарождения.
------
(M) Antibritney
[22 Янв 2008 в 01:35]
Relikt, и правильно. Очень глупо, что за миллионы лет в океане могли зародиться живые организмы. Гооораздо проще для воображения представить 'раз- и все'. Фтопку науку.
------
(M) Alien7474
[22 Янв 2008 в 01:38]
К чему споры о биологии? Теория панспермии может удовлетворить всех-и верующих,и атеистов. Внезапное появление жизни и последующая эволюция. Бог,инопланетяне или метеорит - так это важно?
------
(M) Relikt
[22 Янв 2008 в 01:42]
Antibritney к сожалению доказательств нет ни той не другой теориям
------
(M) Relikt
[22 Янв 2008 в 01:43]
Alien7474, эта теория ничего не решает. Наоборот новые вопросы-ГДЕ появилась жизнь впервые
------
(M) Antibritney
[22 Янв 2008 в 01:44]
ibn-adam, ага. Ну, значит, биохимию - биологию - гистологию? Прекрасно, тебе выложить снимок диплома с оценками по этим дисциплинам??
------
(M) Antibritney
[22 Янв 2008 в 01:45]
Relikt, тебя чем конкретно не устраивает самозарождение? Конкретное слабое место?
------
(M) Relikt
[22 Янв 2008 в 01:54]
Antibritney, меня не неустраивает. Меня поражает шаг из неживого к живому сделанный природой. Это гораздо удивительней чем то, что наша вселенная это трехмерная проекция многомерной сферы :zvezdy:
------
(M) Alien7474
[22 Янв 2008 в 02:01]
Relikt, да во многих местах-Марс,полумифический Фаэтон,очень далеко. Божественное происхождение-сплошные темные пятна. Теория Дарвина-таких тоже много. А ученые больше не знают,чем знают,понимают или догадываются. Так почему не разрабатывать теорию,которая многое,намного больше,чем другие теории объясняет?
------
(M) kycaka
[22 Янв 2008 в 03:46]
CXakep75, материальная составляющая на столько велика,что у чела атрофируется духовная составляющая,поэтому периодически приходит Аватар-воплощение мудрости,который корректирует,не давая привратитыся окончательно в животное.
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 16:14]
kycaka, немного не догоняю: причём тут аватар.
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 16:25]
ibn-adam, ты, видать, любишь чувствовать себя хозяином положения в теме. Ты прекрасно знаешь, что мне твоя глистология даром не нужна. Вместо "бла-бла-бла", опровергни теорию самозарождения жизни.
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 16:32]
ibn-adam, перешёл по первой ссылке. Бред начался уже с начала статьи. Оказываеца, естественный отбор - идиотская выдумка Чарльза Дарвина.
------
(M) xsm-di
[22 Янв 2008 в 16:37]
CXakep75,..опровергни теорею самозарождения жизни.. что бы что то опровергнуть оно сначала должно быть доказано,в данном-самозарождение.. )))
------
(M) xsm-di
[22 Янв 2008 в 16:42]
Не ищите ''Правды'' в ин-эте инет знает не больше людей,а точнее только то что люди.Интернет эт не высший разум,а скорее банк мозгов челов-х
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 16:49]
xsm-di, ну вот. Эта теория официально не доказана. Но контр аргументы в её пользу есть. Тот же опыт Миллера. Только не пытайся обвинить его в фальсификации, эта неудачная попытка уже была.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 16:53]
CXakep75, скажи, 1. мембрана клетки- это органелла или нет? 2. Ты когда-нибудь видел клетку без мембраны? Ты же утверждаешь, что органелл вначале не было.
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 16:57]
ibn-adam, органоиды были только основные. Тебе приводили пример (не помню как, на к... начинается). Они обладают способностью к самовоспроизведению. Почему ты тупо игнорируешь некоторые сообщения?
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 17:05]
Очень интересно было бы услышать ответы на выпросы: 1. Что возникло раньше: содержимое клетки или ее мембрана? И как это все происходило? 2. Как клетка разработала цепочку сложных биохимических реакций, обеспечивающих её жизнедеятельность, процесс синтеза белка и многие другие. 3 Как клетке удалось синтезировать ДНК, содержащую информацию, специфическую только для данной клетки, как о строении клетки, так и о всех процессах, протекающих в ней.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 17:06]
4 Как ей пришла в "голову" идея о репродукции?
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 17:12]
CXakep75, коацерваты? Они не размножаются, брат. Они просто "раскалыеваются" . Обьясняю на пальцах: возьми песок и сделай из него комок небольших размеров. А теперь сделай побольше, тот что больше просто просто расколется. То же происходит и с твоими любимыми коацерватами. Ты называешь это размножением? Репродукция - свойство, отличающее живое от неживого. Сколько раз повторять?
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 17:28]
ibn-adam, но всё же это воспроизведение себе подобных. Бесполовое размножение протекает почти так же. По ссылке, которую я кинул, ты найдёшь ответы на интересующие тебя вопросы.
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 17:46]
ibn-adam, абсолютно верно. Коацерваты раскалываются. Потом питаются, растут и снова раскалываются. Это и есть размножение.
------
(M) xsm-di
[22 Янв 2008 в 17:50]
Ну ладно вам уже загибать то..Бог есть был и будет..а так же Его небыло,неесть и не будет..Есть вера,и верующий познает Бога..Так же как верующий в то что черная кошка дорогу перешла познает беду
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 18:53]
AнтиБ, это всего- лишь игра слов. Забудь про эту чушь. Лучше попробуй ответить на мои 4 вышеперечисленных вопроса. То же касается всех сторонников сказки о самозарождении жизни. С нетерпением жду ответов.
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:03]
ibn-adam, к сожалению, у меня нет книги 'Биология от Мухаммеда', 'Физика от Мухаммеда'. Есть вещи, которые науке неизвестны. Для меня - неизвестны ПОКА. Тебе неизвестны И ВСЕ..
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:08]
ibn-adam, твои вопросы по порядку 1. О физ/коллоидной химии знаешь? Мицеллы слово знакомое? Да/нет?
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:20]
AнтиБ, да, знакомы. Продолжай, пожалуйста,отвечать по порядку 1.,2 и т д. в терминах я разберусь, не беспокойся
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:28]
ibn-adam, окей- еще бы ты удостаивал меня ответами, но я не гордый. Так вот, мицелла не является ли оболочкой? Не являются многие органические вещества в известном роде поверхностно-активными? Имхо, считаю, вопрос отвеченным.
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:32]
ibn-adam, 2. Клетка не разрабатывала ни-че-го. Случайным образом получались пептиды, обладающие примитивным ферментным свойством. Чего ты в этом видишь сложного, я не знаю, вопрос некорректен, уточнишь- обсудим.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:32]
AнтиБ, на какой вопрос ты ответил? Я понял только то, что тебе кое- что известно о мицеллах. А мембрана это очень сложно организованная штука.
------
(M) 3aбaнь мeня
[22 Янв 2008 в 19:35]
AнтиБ, считаешь "первоклетки" могли эволюционировать из мертвых(не живых) коацерватов?
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:37]
ibn-adam, 3. Образование ДНК еще не изучено. Можешь иронизировать сколько угодно. Однако в древних простейших бактериях в коде присутствует большее количество азотистых оснований. Это косвенно свидетельствует, что днк претерпевала эволюционные изменения, а не была послана свыше. Вопрос спорный, повторюсь.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:39]
AнтиБ, есть такое заболевание, фенилкетонурия, вызванное нарушением синтеза ОДНОГО ИЗ млн фермента , расщеплющего фенилаланин. Так вот, от этого заболевания человек состоящий из млрд клеток запросто может откинуть коньки ,если не соблюдать диету. О какой случайности может быть речь?
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:40]
ibn-adam, 4. Размножение свойственно даже коацерватам.
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 19:43]
ibn-adam, мне известно 'кое-что' о мицеллах. Итак, как же сложно устроена мембрана?
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:47]
AнтиБ, случайное образование ДНК, это вообще бред! Длина молекулы ДНК человека -75 см! Если мы ее бросим в бульон, что с ней станет? Усовершенствуется?:) Даже если поместить живую клетку в бульон, и она будет способна питаться ее содержимым, она все равно погибнет, если нет ДНК. Более того, она ни минуты не просуществует. Вся клетка создана целиком. Ее компоненты неотделимы друг от друга. И ты не докажешь обратного, как бы сильно того не хотел
------
(M) 3aбaнь мeня
[22 Янв 2008 в 19:48]
Предлагаю спорящим сторонам перейти в тему seclub.org/forum/index.php?tid=36158 потому что она лучше соответствует моменту. Там самое место для копирования друг другу выдержек из умных биологических книжек
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:48]
AнтиБ, я не обязан тебя учить биологии. Почитай в школьном курсе о ее строении.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:52]
AнтиБ, случайное образование ДНК так же вероятно, как если мы, например, посадим макаку за клавиатуру с завязанными глазами и заставим ее писать млн книг Война и мир.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 19:55]
Все, я понял на что опирается атеизм : если не можешь что- то обьяснить, говори: А, это произошло в результате нелепой случайности в течение млн лет... :)
------
(M) AнтиБ
[22 Янв 2008 в 20:07]
ibn-adam, к тебе была попытка отнестись серьезно. Неудача. Больше не повторится.
------
(M) ibn-adam
[22 Янв 2008 в 20:14]
Прав Аллах, сказавший в Коране (36:10,11): "Им все равно предостерег ты их или не предостерег. Они не веруют. Ты можешь предостеречь только того, кто последовал за Напоминанием и устрашился Милостивого, не видя Его воочию". Всем счастливо!
------
(M) Alien7474
[22 Янв 2008 в 20:42]
А какое отношение к этой теме имеют сегодняшние посты? Бог есть или нет,он придумал митохондрии или во всем виноваты эволюция,саморождение и другие? О биологии можно спорить в другой теме!
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 20:51]
ibn-adam, а почему ты приводишь в пример уже готовую современную клетку? Ты думаешь, что клетки всегда имели одинаковое строение?
------
(M) veejee*
[22 Янв 2008 в 20:56]
ibn-adam, атеизм опирается на науку, которой пока не все известно. есть общие сведения и на этом основана и должна быть основана творческая составляющая вопроса о боге.. /// в таком случае в противовес твоему высказыванию можно сказать, что религия опирается на следующее: если чего то никак не можеш понять, просто скажи "так сделал бог!" и все на этом! все просто! можо вообще на все вопросы так отвечать!
------
(M) veejee*
[22 Янв 2008 в 21:05]
Alien7474, не соглашусь насчет того, что теория панспермии удовлетворительна для всех - как для верующих, так и для атеистов! сам посуди, религиозники полагают, что чел в готовом его виде проецируется богом! что бог отдельно создал животных, отдельно растения, и отдельно человека! про адама и еву слыхал? так вот - первые появившиеся из ниоткуда люди, от них пошло человечество. теория эволюционизма наоборот раздражительна для религиозного сознания!
------
(M) CXakep75
[22 Янв 2008 в 21:08]
ibn-adam, насчёт органелл клетки. Тебе термин "прокариоты" ни о чём не говорит?
------
(M) ZBEP
[23 Янв 2008 в 02:33]
Прочитайте ''БЕРСЕРК'' заставляет задуматься (и некоторым даже ''открывает глаза'') и над этим вопросом, если вникнуть и понять смысл этого ШЕДЕВРА!!! Лично я не верю. Люди сами придумали себе бога, восновном, что бы обвинять его в различных бедах. И иногда благодарить его.. БРЕД!!!
------
(M) kycaka
[23 Янв 2008 в 09:36]
Ни чего не образовалось случайно,но именно самозародилось.Я знаю что будет смех.
------
(M) Galfling
[23 Янв 2008 в 17:18]
Важен не только предмет вопроса, но и направление, в котором искать ответ. У меня есть ответ-для-себя. Им можно поделиться, но спорить нет смысла. Ответ у каждого свой. И всякий останется при своём. :uchen: :lol2:
------
(M) CXakep75
[23 Янв 2008 в 17:27]
Galfling, делись ответом :biggrin:
------
(M) Kachi 91
[23 Янв 2008 в 17:36]
CXakep75, нету смысла, делиться ответом! Он помоему тебе ясно сказал, что каждый останется при своем мнении :hm:
------
(M) Galfling
[23 Янв 2008 в 18:25]
Кому интересно: в своём поиске я опирался на абсолютный материализм (см.учебник философии). Как ни странно, (и для меня самого ранее, ведь я хотел доказать себе обратное), но Бог есть. И это отнюдь не бородатый старичок на облаке.
------
(Ж) !lse
[23 Янв 2008 в 19:56]
veejee*,хочешь сказать,всё,что делает Бог,необъяснимо?:-) а то,что наука уже поняла,автоматически не богом сотворено? Бог разумен и куда больше нашего.. :-) когда нибудь наука ответит на свои вопросы-те что сейчас не ясны. Но от знания нашего ничего не меняется :-)
------
(M) veejee*
[23 Янв 2008 в 20:55]
!lse, увы, но к сожалению я так не говорил! для меня вопрос выглядит ясно, но вот только делемм, подобных к примеру такой "все, что творит бог необьяснимо?", для меня не стоит, ведь моя точка зрения пртивоположна 5как минимум твоей! :) я в своем посте пытался наглядно продемонстрировать челу, что он заблуждается, причем даже не стоял вопрос "есть ли бог" , он сделал поспешный вывод! :)
------
(M) veejee*
[23 Янв 2008 в 21:03]
Galfling, ну, я думаю, ты поделишся с народом, что же из себя представляет-таки этот самый нестаричок с бородой? :) всем очень интересно, особенно мне, да и остальным из нашего лагеря! :) и желательно поподробнее - где живет, чем занимается, откуда появился, когда отойдет в мир иной(если конечно такое возможно :) ) ну и конечно - он ли создал планету, вселенную? :)
------
(M) Tим.13
[23 Янв 2008 в 21:06]
Гафтлинг хвала аллаху господу миров который открывает сердце для истины кому пожелает из своих рабов. Если хочешь продолжить это дело. Почитай на сайте ислам.ru почему Жак Ив Кусто великий французский исследователь морей и Роже Гароди лидер французской коммунистической партии приняли ислам.
------
(M) CXakep75
[23 Янв 2008 в 21:12]
Tим.13, уалейкум салам! И нахрен нам этот фгханцуз? Ты бы показательство существования бога привёл.
------
(M) Kachi 91
[23 Янв 2008 в 21:12]
Tим.13, ведь ты же вылитый С}{аkер? Не так ли?
------
(M) N!kod!m9
[23 Янв 2008 в 21:13]
Tим.13, и что из этого?
------
(M) Ghost (Мод)
[23 Янв 2008 в 21:31]
Kachi 91, я бан второй раз не обещаю. Даю сразу. Кто он и почему он, не в этой теме.
------
(M) Tим.13
[23 Янв 2008 в 21:39]
Кто хочет найти истину тот же ищет в тот кто зашел туда чтобы поразвле тому я не обязан ничего доказывать. О серьезных вещах говорим все таки. СХАКЕР тВОИ слова похожи на тех что говорили евреи протоку моисея покажи нам бога. Тот кто верит в него тот его видит сердцем и видит доказательства его существования везде и даже в самом себе.
------
(Ж) !lse
[23 Янв 2008 в 21:48]
veejee*,ну если на вопрос темы ты отвечаешь нет,то противоположны :-) хотя ты прав,есть люди,которые прикрывают Богом то,что сами не могут объяснить. И не хотят узнать,самое главное.
------
(M) AнтиБ
[23 Янв 2008 в 21:50]
Хех, вспомнил свой вопрос, оставшийся без ответа. Задам еще раз. Уважаемые богословы. Объясните- хотя бы попытайтесь- смысл поступков :demon: ?
------
(Ж) !lse
[23 Янв 2008 в 21:56]
AнтиБ,смысл? Опровержение власти Бога :-)
------
(M) AнтиБ
[23 Янв 2008 в 22:00]
!lse, ну это не ответ.. Я понимаю, что искать рациональное в действиях Бога вы не будете. Но существо, представляющее все наши пороки должно обладать некоторыми из них- здравым смыслом и инстинктом самосохранения?
------
(Ж) !lse
[23 Янв 2008 в 22:04]
AнтиБ,именно рациональное-буду :-) хм. Как считаете,чем руководствуется человек,рвущийся нахрапом(скажем,посредством переворота) к власти? Самосохранением?:-)
------
(M) AнтиБ
[23 Янв 2008 в 22:10]
!lse, жажду власти подразумеваешь? Эт тоже несерьезно. :demon: , если судить по библии должен знать, чем все кончится- в отличие от человека, надеющегося на победу.
------
(Ж) !lse
[23 Янв 2008 в 22:23]
AнтиБ,не вынесла душа поэта :-) (как же,такой красивый,сильный, хороший я,а покланяются почему то Богу) да и потом,для ангелов небыло злосчастного деревца,и о наказании за непослушание заранее не объявлялось.
------
(M) AнтиБ
[23 Янв 2008 в 22:31]
!lse, хм.. Насчет ангелов не очень понял, но не суть. Т.е, по-твоему роду человеческому противостоит высшее существо, изворотливое, чистое и коварное, которое не смогло просчитать шансы, оценить силы, вместо чего начало поступать как ребенок? Это же смешно.
------
(Ж) !lse
[23 Янв 2008 в 22:44]
Ну почему же,как ребёнок?:-) ему вполне удаётся отвратить людей от Бога. И с чего ты решил,что Дьявол ни на что не расчитывал?(и,ради справедливости,добавлю,что противостоит он не людям,а Богу.) Об ангелах я к тому сказала,что Сатана тоже был ангелом. И пока не солгал,никто и не говорил об участи,которая постигнет мятежников. Хотя это было ни к чему. Иногда ХОЧУ,пересиливает всё. Даже у ангелов.
------
(M) ZBEP
[24 Янв 2008 в 02:27]
Мда.. Читаю и смяюсь.. Уважаемые ''боговеры'' настоятельно рекомендую вам прочитать БЕРСЕРКа (хоть это и манга) это конечно жестокое произведение, но с глубочайшим смыслом! Там (несколько томов(из пока еще 32)) про судьбу, бога и все такое, там вообще есть ВСЁ! Очень жизненое произведение! Шедевр..
------
(M) Ubermann
[24 Янв 2008 в 05:34]
В наш век все боги либо мертвы,либо прокляты...
------
(M) Kachi 91
[24 Янв 2008 в 06:23]
CXakep75, ты просто не хочешь познать в то что Бог существует, и ты не умеешь внушить сам себе... Оглянись вокруг...
------
(M) Kachi 91
[24 Янв 2008 в 06:25]
ZBEP, :smeh: ты думаешь, если я прочитаю эту книгу... Все изменится? :hz:
------
(Ж) мaнящaя
[24 Янв 2008 в 09:08]
Kachi 91, Но расширять кругозор с возрастом желательно :sarkastik:
------
(M) Kachi 91
[24 Янв 2008 в 09:26]
мaнящaя, :haha: мне уже ненадо! Это уж тебе надо :smeh:
------
(M) N!kod!m9
[24 Янв 2008 в 11:24]
!lse, а что дают люди в этой бессмысленной борьбе? И каковы критерии победы бога и дьявола?
------
(Ж) !lse
[24 Янв 2008 в 13:08]
N!kod!m9,первые главы Иова прочти. Сатана хочет заставить людей отвернуться от Бог. И каждый человек,увы,таким образом,перед выбором.:-)
------
(M) ZBEP
[24 Янв 2008 в 13:37]
Kachi 91, ну не все, но изменится (если ты небросиш сразу читать из-за того, что это манга и поймешь смысл этого произведния) Вот есть краткое описание http://ru.wikipedia.org/wiki/Berserk И вот почитайте, что люди думают о берсе http://berserkworld.fastbb.ru/?0-0
------
(M) CXakep75
[24 Янв 2008 в 16:13]
Kachi 91, мои слова на меня не надо переводить. Внушить я себе могу прекрасно. На мне даже не работает "сердцу не прикажешь". Я не обязан признавать бога. Для меня его нет.
------
(Ж) Luna85
[24 Янв 2008 в 18:12]
А представьте,что Он и вправду есть.Есть и все.Изменится ли что-то в вашей жизни?Я думаю,что более насущна тема:во что мы верим,ведь именно вера ведет нас по жизни и определяет действительность,которую мы сами и создаем!
------
(Ж) !lse
[24 Янв 2008 в 18:24]
Luna85,так есть ли Бог или нет это для каждого вопрос веры :-) многое изменится,если УЗНАТЬ ТОЧНО.
------
(M) veejee*
[24 Янв 2008 в 20:00]
Luna85, ведет вера? это можно окрестить, как слепое хождение не более.. вера бессмысленна и бесполезна, если она не подкреплена знаниями!без последних эта самая вера может быть вообще неверной, лживой или даже погубляющей!и не вера движет челом, а разум, подкрепленный верой, и знаниями движет челом! если же нет хоть одноо составляющего - зайдеш в тупик, или просто банально повезет, и тогда вера окончательно возмет верх...
------
(M) veejee*
[24 Янв 2008 в 20:10]
!lse, ну, допустим, произойдет явление бога населению земли, правда вот увидеть это смогут не все все-равно! в таком случае атеисты , видевшие это самое явление, либо хорошо внушаемые - наслушавшись захватывающих рассказов очевидцев примкнут к рядам верующих в бога.. но все равно - народы африки продолжат верить, что богов до чертиков существует, все равно останутся атеисты, к примеру те,Ю которые не видели сами, но слышали и не верят все-равно, считая фальсификацией, или особо упертые...
------
(M) N!kod!m9
[24 Янв 2008 в 20:21]
Узнайте к какой религии вы ближе http://uath.org/religiometer/index.php Этот же тест, но для ленивых http://uath.org/religiometer/lite.php
------
(M) veejee*
[24 Янв 2008 в 20:26]
!lse, а давай представим обратное-атеисты нашли неопровержимые доказательства,повергшие в ужас многие тысячи верующих,и составили цельную теорию!что изменица?ну,перейдут под наше знамя несколько тысяч,ну ладно несколько миллионов человек.и все!остальные станут руки в боки и скажут "эх,вы!безбожники!бездельники,делать вам нечего,кроме как боженьку гневить!бог васч накажет!".и получается,как было верующих в процентном соотнеошении 78% в европе,так и осталось! :)
------
(Ж) !lse
[24 Янв 2008 в 20:40]
Ну и к чему это ты? К тому что спор бесконечен? :-)
------
(Ж) !lse
[24 Янв 2008 в 20:47]
veejee*,кстати об определении веры,ты прав :-) есть вера обснованная на знании и внушение,т.е. Уверенность,ничем не доказанная.Первое,ясно,предпочтительней:-)
------
(M) veejee*
[24 Янв 2008 в 20:50]
!lse, я это к тому, что все типа измениться! :haha: :)
------
(M) Galfling
[24 Янв 2008 в 23:12]
Спор о сущности Бога не бесконечен. Это определяется самой его природой. Однажды не станет во вселеной ни одного существа, усомнившегося в Боге.
------
(M) Galfling
[24 Янв 2008 в 23:22]
Елы зеленые, я заговорил как проповедник! :vosadok: :lol2: Кстати, не слышал чтоб чел, переживший клиническую смерть, сомневался в боге.
------
(M) Malina74
[25 Янв 2008 в 01:01]
Galfling, и будет это через 40 000 лет.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 08:17]
Malina74, нет. Когда это случится, человек уже не будет звать себя хомо сапиенс, или и исчезнет вовсе. Для человека это время может быть неопределимо.
------
(M) Tим.13
[25 Янв 2008 в 08:49]
Галфлинг Я с собой согласен это случится очень скоро потому что наука докажет состоятельность концепции творения вселенной и человека но в то же время люди будут в растерянности не знаю какая же из религии истинна. Тогда явится Даджаль (Антихрист) сначала в образе благородного пророка но потом но будет заявлять что но бог и многие люди последуют за ним с него будет сила оживлять мертвых и много других чудес. Это будет испытание от бога. Потом пророк Иса(иисус) спустится и убьет его.
------
(M) N!kod!m9
[25 Янв 2008 в 09:16]
Tим.13, этого не случится, потому что ты как обычно несешь бред. Наука не занимается изучением не существующих вещей, в частности твоей фантазией про сотворение мира.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 09:18]
Tим.13, я говорю о другом. Науки тогда тож уже не будет. Она перейдет в знание и веру. А во всяких пророков и приходы я не очень то верю.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 09:25]
N!kod!m9, а какая у тебя точка зрения на происхождение мира?
------
(M) N!kod!m9
[25 Янв 2008 в 09:36]
Galfling, я не верю в бога. Поэтому и не верю, что он всё сотворил. Теория большого взрыва миня устраивает.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 09:48]
N!kod!m9, я так и подумал. Других актуальных вариантов нет. Сам взрыв родился на пустом месте?
------
(M) N!kod!m9
[25 Янв 2008 в 09:59]
Galfling, фтыкай seclub.org/forum/index.php?tid=49134
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 10:04]
N!kod!m9, спасибо за ссылку, друг. По существу та же тема.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 10:28]
N!kod!m9, но ты не уходи от ответа. Мне интересно.
------
(M) AнтиБ
[25 Янв 2008 в 10:42]
Tим.13, если мы ВСЕ знаем, что этот Джедаль будет убит Исой, может он тогда не будет спускаться на землю? Или он смертник, служитель злого джихада? Или вы ему Коран не показываете, и он не в курсе, что его убьет Иса? Где здравый смысл?
------
(M) N!kod!m9
[25 Янв 2008 в 11:07]
Galfling, какой вопрос? Если про взрыв, то фтыкай ещё раз http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2 про вселенную в другую тему.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 11:52]
N!kod!m9, чот не грузится. Попробую с компа. Благодарю. От себя ничего не добавишь?
------
(M) PRES
[25 Янв 2008 в 12:45]
Народ,это лишь попытки объяснить сам процес развития вселенной. Но вопрос то более серьезный. Разговор начинается с первоначального состояния вселенной,а о первопричине старательно умалчивается !
------
(M) PRES
[25 Янв 2008 в 13:00]
Взвалось...,а откуда взялось что взорвалось ?
------
(M) N!kod!m9
[25 Янв 2008 в 13:11]
Galfling, что мне от себя добавить? Создать новую теорию? Непойму. Если те нужно моё мнение, то оно в теме про вселенную.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 14:17]
PRES, наука добралась до категорий, которые не подтвердить опытом. Многие вещи доказываются только умозрительно, с надеждой на технологии будущего. В иных вещах вообще научные теории строились на филосовских трудах.
------
(M) PRES
[25 Янв 2008 в 15:25]
Добралась? гг - это лестно.. но не правда . Т.н.атеистическая наука всегда выдвигала гипотезы где только можно чтобы расширить перспективы на будущее.Но главный, принципиально важный для всех вопрос останется для неё недосягаем !Т.к.ограничена.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 16:07]
PRES, ну с этим пока вынужден согласиться. Наука хоть и говорит о БигБанг, но никогда не скажет- Бог есть, вот формула. Но не секрет, ученые как и все остальные люди делятся на верующих и нет. Ньютон писал: в науке я чувствую себя мальчиком, собирающим камешки на краю безбрежного океана знаний.
------
(M) veejee*
[25 Янв 2008 в 21:02]
Galfling, ну и чего это вдруг должно не остаться таких лиц, которые бы сомневались в существовании бога? :) можно обьяснить только одним образом - произойдет конец света, тогда не будет ни богов, никого, порождаемого человеческим сознанием и предрассудками, да и не будут они просто банально нужны! кому? нас то с вами не будет и нет гарантии, что где то ,в каком та уголке вселенной будет еще одна людская цивилизация. тем более, если ты веруеш, по-твоему исчезновение ...=-
------
(M) veejee*
[25 Янв 2008 в 21:13]
всех людей и земли вместе с ними может произойти тока по воле бога,а значит,шо если он создал несколко человеческих цивилизаций,и решил уничтожить надоевшую игрушку,то уничтожит и все остальные созданые(хотя вполне может и оставить,в качестве"показательного примера"душам людей,уничтоженых вместе с землей)..мона конечно всех силой заставить принять веру,но тада лиш небольшое кол-во людей дествительно будет свято чтить и соблюдать все необходимое,...=-
------
(M) veejee*
[25 Янв 2008 в 21:18]
а остальные се равно создадут тайно лагер атеистов.вывод:навязать мона,но лиш некоторым... Тим. 13, люди докажут концепцию творения всего богом и будут в растерянности? ну, докажут - не докажут, это мона банально не узнать никогда! может быть уже есть правильные мысли, может быть их кто-то сложил в теорию, которая единственна правильна и истинна, но никто не замечает ее! у каждого есть своя, а проверить никто и рикак не может, потому что не знает, как это!
------
(M) veejee*
[25 Янв 2008 в 21:33]
я тоже считаю,как ни страно теорию биг бума несостоятельной!это в какие-нить средние века она могла удовлетволрить нестоль проницательный ум человека,сейчас ее устоев явно недостаточно!и дело не в том,шо звучит неправдоподобно,отнюдь,даж более-менее реально,хотя се равно остаеца открыт вопрос-того"первоначального"тела больше несуществует,а вот планеты новые постояно появляюца,да к томуж космической пыли где тока нет!намек на то,шо вселеной раньше было материальное тело?
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 22:56]
veejee*, дружище, мы по сути в разных форумах будем говорить об одном. :) Теория бигбанга пока состоятельна. Она обьясняет реликтовое излучение и кеплеровское смещение спектров. Загвоздка только в том, откель взялась та сверхпупергигаплотная пиндюлина размером небольшая в астрономических масштабах, которая вмещала всю материю вселенной. (...)
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:05]
Galfling, м-да и что окружало эту сверхпупергигаплотнаю фигню
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:13]
veejee*, еще бяка в том, что человеку свойственно персонифицировать и очеловечивать всё вокуг себя. Ну зачем присваивать Богу человеческие качества? Он же не дедушка на облаке. Это пережитки мифологического сознания. Абстрагируй. Бог создал не ток одну нашу галагтику. Их трилионы. И рулит всем. Какой комп это осилит? Скок ядер в проце, скок пзу и оперативы? Ты думашь он опустится до страстей мелочной человеческой душонки?
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:15]
Aчё, окружала типо великая пустота.
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:20]
Galfling, слова слова сначало было ничто и в нем плавало или както подругому сверхпупергигаплотина
------
(Ж) Luna85
[25 Янв 2008 в 23:27]
К вопросу веры-я не говорила,что она не должна быть подкреплена знаниями и разумом,я к тому,что вера-первична,сначала мы верим во что-то,а потом этого достигаем и получаем знания,доказательства и все иже с этим.Vееjее,ты не веришь в существование Бога-неверие-это тоже вера,но вера другая.Вера как и любовь-понятия широкие и всеобъемлящие;)
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:28]
А может их сверхпупергигаплотных было много? И их соединениями служат галоктические черные дыры
------
(M) REsident5OO
[25 Янв 2008 в 23:30]
Luna85, вот вот, и я говорю :-D
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:32]
Aчё, в Библии не так. Не помню. Ну как обьяснить допотопному человечику астрономические явления, не осиленные еще наукой. Вот и обозвали понятно. Тип вода,пустота и бесплотный дух над ней.
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:36]
Galfling, вот и досих пор человек пытается вогнать в рамки понятия которые осмыслить не может
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:36]
Aчё, научная версия: черные дыры-сверхплотные и не большие. С силой тяготения, перехватывающим фотоны. Потому и черные.
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:41]
Galfling, я про те сверх дыры что обнаружены почти во всех центрах галактик
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:41]
Aчё, вогнать понятия- эт верняк. Но мы не энштейны. У ученых уровень абстракций пусурьезней. Они чот шарят- нам не догнать.
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:43]
Galfling, в каждом из нас спит маленький эйнштейн только вот разбудить его иногда и одной жизни мало
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:44]
Aчё, в центрах? Ет еще не распакованые звёзды. Жалкие микрокрохи вещества бигбанга.
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:47]
Aчё, спящие энштейны-отдельный параграф моей теории. Мыслим одинаково.
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:51]
Galfling, илиже гигантские черные дыры вокруг которых и вращается галактика
------
(M) Aчё
[25 Янв 2008 в 23:57]
Что бы не быть многословным http://grani.ru/Society/Science/m.48874.html
------
(M) Galfling
[25 Янв 2008 в 23:57]
Aчё, конечно вращаются. Но черные дыры должны рано или поздно распадаться. Энтропию еще не отменяли. Я считаю, из их материала и рождается, разворачивается галагтика.
------
(M) TOP_GUN (Мод)
[26 Янв 2008 в 00:01]
тут тема о Боге, а не о черных дырах! :oftop:
------
(M) kycaka
[26 Янв 2008 в 07:29]
PRES, абсолютно согласен,говорят о чем угодно,только не о первопричине.
------
(M) kycaka
[26 Янв 2008 в 07:41]
!lse, Люцифер не лгал,он просто отказался творить свою копию из грязи.
------
(M) kycaka
[26 Янв 2008 в 08:02]
Мы являемся материализированной копией Бога.Как мы развиваемся,так когдато развивался Он.Материя из которой построенна Вселенная-результат первой деффиринциации,в ее прототип-столбовые клетки.
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 12:36]
kycaka, согласен с тобой абсолютно. Мы созданы по Его образу и подобию из материала, принесеннного им же в это место, где теперь наша Вселенная.
------
(M) CXakep75
[26 Янв 2008 в 14:00]
kycaka, твой пост боле чем глуп. Если бог развивался, как человек, то его кто-то создал. Сам себе противоречишь. И не "столбовые", а стволовые клетки, которые ты сюда даже не знаю зачем вписал.
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 16:04]
kycaka, да, про стволовые клетки поясни.
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 16:11]
CXakep75, а я уверен, что Бог тоже развивается и растет. Если умеет творить, значит умеет ошибаться и учиться. Необязательно как человек. Обратное сравнение не уместно и не логично. Но он однозначно меняется и развивается. Но походу он тоже где-то родился и вырос, пока не научился творить Вселенные. Потом собрал материи, пришел на пустое место и сбацал нашу Вселенную для выполнения смысла собственного существования.
------
(M) Kachi 91
[26 Янв 2008 в 16:55]
Galfling, что-то, что-то??? Бог не развивается, как человек! :hm: Бог не РАВЕН человеку, он всемогущий а человек НЕТ! :hm:
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 17:14]
Kachi 91, дык я и говорю: бог развивается по своему пути и создал человека по своему подобию: способным к развитию.
------
(M) Aчё
[26 Янв 2008 в 17:14]
Galfling, собрал материи, пришел на пустое место и сбацал нашу Вселенную Пришел? Откуда?
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 17:21]
Aчё, :rzhu: От туда, где родился! Но это обьясняет откель пиндюлька для бигбанга.
------
(M) Kachi 91
[26 Янв 2008 в 17:34]
Galfling, дык у меня такое ощущения, что видел ЕГО! Где логика у тебя? :rzhu:
------
(M) Tим.13
[26 Янв 2008 в 17:37]
Галфлинг ответы даны в коране: Скажи он аллах един, аллах вечен не родил и не был никем рожден и не был ему равен никто. Сура аль Ихлас.
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 17:49]
Kachi 91, просто я верю, что он живой и не вечный. Просто время его жизни для человека гораздо больше, чем бесконечность.
------
(M) Kachi 91
[26 Янв 2008 в 17:59]
Galfling, скажи мне пожалуйста, когда ты умрешь? Я думаю, ты не ответишь на этот вопрос, потому, что ты не знаешь сколько тебе дал жизнь Бог... Ведь так же? :hz:
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 18:06]
Kachi 91, верняк! Он меня сюда прислал, ему и забирать. Дезертирство-косяк. Но я ж не говорю, что я вечен.
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 18:13]
Kachi 91, ты вот тоже мне ответь: в чом смысел жизни, для чего ты живешь?
------
(M) Kachi 91
[26 Янв 2008 в 18:14]
Galfling, он тебя прислал на планету Земля, чтобы испытать тебя, как ты проживешь эту жизнь... Достойно или нет! Ведь жизнь у нас одна...
------
(M) Galfling
[26 Янв 2008 в 18:22]
Kachi 91, ну я тож так думаю. Ток Жизней будет столько, сколько потребуется для созревания или выбраковки.
------
(M) veejee*
[26 Янв 2008 в 20:46]
Kachi 91, жизнь одна? уже урезали?? вот изверги! :rzhu: а я думал, что религия проповедюет вечсную жизнь, вот я дурак, а! :rzhu:
------
(M) veejee*
[26 Янв 2008 в 20:51]
Galfling, тебе не верица, что что-то может работать само, без вмешательства извне. ток вот не пойму - зачем обязательно комп сюда вмешивать? что, кто-то уверен, что всем во вселенной заправляет комп?? ты думаеш, что вселенная - это пустой звук, а назвали ее так потому, что ще полно в космосе таких, как она? и как же тогда называется самая крупная космическая единица? бог развивается, ошибается, а не он ли "высший разум", или это просто обманка?
------
(M) Kachi 91
[26 Янв 2008 в 21:03]
veejee*, а ты только, что узнал ты такой :rzhu:
------
(M) dasat
[26 Янв 2008 в 22:09]
-Бог есть- -бога нет- Ни первое, ни второе доказать невозможно.
------
(M) veejee*
[27 Янв 2008 в 20:36]
Kachi 91, так! че это тут за наезды, я не понл? :poh: ?? :poh: считаеш, что очень удачно сострил? или посмеяться охота? не думаю, что ты мне сейчас сможеш воспроизвести принцип работы звукоснмателя в гитаре, или второй закон ньютона хотя бы! ну я уж не говорю про то, на каком корабле плавал дарвин перед созданием его знаменитой теориии... дык как, жизнь одна? :biggrin: начнеш оправдываться - в таком случае совет"думай, что говориш!" и кто дурак? :)
------
(M) veejee*
[27 Янв 2008 в 20:39]
dasat, возможно, зря ты такого мнения! ты вот к примеру к чему склоняешся более? :) подобные утверждения(типа "бог есть", бога нет") являются лиш мнением каждого и не имеют какого либо практического значения! в данный момент - кто привадет более веские доказательства, факты, тот и в шоколаде, теория того будет считаться правильной. но разбить чужое упорное мнение не так та легко! не один и не два поста точно! :)
------
(M) dasat
[28 Янв 2008 в 08:09]
Постов много, но пока никто никому ничего не доказал, да и невозможно доказывать недоказуемое.
------
(M) Vault-Tech
[28 Янв 2008 в 09:13]
Господа, ХЗ есть он или нет. В любом случае каждый останется при своём мнении. С одной стороны бог создал человека. Но если взглянуть с оборотной стороны: человек создал бога. Бог - плод фантазии человека. Человек должен во что-то верить, чтобы идти дальше, совершенствоваться и т.д. ИМХО
------
(M) Kachi 91
[28 Янв 2008 в 11:43]
veejee*, успокойся! Это не наезд! Ты все не правильно понимаешь :hm: Все точка!
------
(M) Boлaндeмopт
[28 Янв 2008 в 17:18]
Да,несомненно,БОГ есть!Не стану никому ничего доказывать,потому,что вера,она на то и есть,чтобы верить!
------
(M) N!kod!m9
[28 Янв 2008 в 17:34]
Boлaндeмopт, если б это было не сомненно, то верили бы в него все. а так это домыслы и фантазии верунов.
------
(Ж) Xeдa
[28 Янв 2008 в 17:39]
N!kod!m9, да нет, это у тебя фантазии. Насчет того, что верили бы все, поразмысли над аятом, про "глухих и слепых" думаю очень четкий ответ.
------
(M) Kachi 91
[28 Янв 2008 в 19:01]
N!kod!m9, ну ты и фантазер :haha:
------
(M) N!kod!m9
[28 Янв 2008 в 19:11]
Kachi 91, :malysh: нечего сказать по теме, сиди молчи. И какой же фантазии, я по твоему верю?
------
(M) veejee*
[28 Янв 2008 в 20:59]
Kachi 91, хорошо, если действительно так! (а ответов та не дал! :) ) дык, в третий раз спрошу, ладна уж! КСОЛЬКО ВСЕ ТАКИ ЖИЗНЕЙ У ЧЕЛА ПО-ТВОЕМУ(или по-вашему, по-мусульмански, извиняюс заранее, если ошибаюс в религии, ведь это так задевает, когда неправвильно тебя определяяют!)надеюс, что теперь получу ответ... :)
------
(M) veejee*
[28 Янв 2008 в 21:10]
Vault-Tech, мысль хорошая! но ведь подумай, может быть кто-то и знает првильный отввет, но не знает что он правильный или непризнан, в качестве гения! не буду повторяться далее, я это уже не раз писал... а для меня подойдет больше "человек создал бога"... :)
------
(M) Galfling
[28 Янв 2008 в 21:42]
veejee*, комп только для сравнения. Сколько операций вычисления сделаешь в секунду? Пентиум не догонишь. Бог же все видит, все знает во Вселенной. Потому что он ей рулит. Представь обьем информации! Бог многомерен и невообразимо сложен. Он самый великий во Вселенной. Он действительно Высший Разум во Вселенной.
------
(M) 2cekция
[28 Янв 2008 в 21:49]
Galfling, ты то от куда знаешь какой он- этот бог. Ты его видел, нюхал, где то в библии описана его структура. Сами кричат, что бог не познаваем и тут же дают ему описание.
------
(M) Galfling
[28 Янв 2008 в 22:00]
2cekция, я его не описал даже в малой мере, настолько это непостижимо. У тебя в руках мобильник, но ты знаешь его структуру, сможешь сделать сам. Бог такая же часть этого мира, как и все остальное, а значит и может быть понят. Но это не умалит Его величия и грандиозности, Его значения, всевластия над всем во Вселенной.
------
(M) 2cekция
[28 Янв 2008 в 22:07]
Galfling,ты противоречишь сам себе при чём в одном посте. Так он непостижим или постижим? Если нет то какое право ты имеешь судить о нём, а если постижим то какой же это бог
------
(M) Galfling
[28 Янв 2008 в 22:33]
2cekция, я себе не противоречу. Но ты меня слушаешь, да не слышышь. Ты знаешь, где у тебя печень, знаешь про аксоны-нейроны и рибосомы. Но для ученых человеческий организм скорее вопрос, чем математическая формула. Мы до сих пор не знаем возраст человечества. Кажется, что мы не знаем ничего абсолютно точно. Поэтому познав в чем то природу Бога, мы лишь чуть лучше поймем мир.
------
(M) 2cekция
[28 Янв 2008 в 22:45]
Galfling, да как тебя понять когда ты ничего конкретного не говоришь. На твой вопрос отвечаю. Да я знаю где у меня печень, я знаю про аксоны-нейроны и рибосомы. И что? Я тебя не о возрасте человечества спрашиваю и не о загадках. На конкретнопоставленный вопрос ты сможешь ответить или как и прочии верующие будешь разыгрывать из себя блаженного психопата?
------
(M) Galfling
[28 Янв 2008 в 22:54]
2cekция, дружище, я заклятый материалист, а не верующий в обычном смысле. Ты сам как относишся к философии? Того, что я понимаю и чувствую за день не расказать. Сколько постов назад ты прочитал? Для меня Бог так же реален, как и весь мир. Познавая мир только утверждаешся в величии Бога.
------
(M) 2cekция
[28 Янв 2008 в 23:08]
Galfling, вопрос исчерпан.
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 04:11]
CXakep75, если человек не осознано сделал описку,можно сделать корректное замечание.Противоречия нет,просто анализируй написанное,не перечеркивай не осознав смысл.
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 04:20]
Galfling, коротко по аналогии будет так;изначальная материя состояла из однородных элементов(условно частиц)в этом сходство со стволовыми клетками,которые в определенный момент начинают формировать различные органы будучи изначально одинаковыми.
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 04:25]
Как страшны христианские догматы,заслонившие и исказившие учение о Боге.Бог-Абсолют,Личность не может быть идеальной или абсолютной.Господа атеисты,почему бы так старательно находите это понятие?Неужели оно выбивает почву у вас из под ног?
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 04:28]
Самосознание-результат развития сознания,ни кто из вас не родился,ни умным,ни мудрым и уж точно как закоченная личность.
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 04:42]
2cekция,в написанном не более противоречия чем в фразе:результаты проведенных опытов,в приделах полученных отклонений,полученно удовлетворительное согласие экспериментальных результатов с теоретическими.
------
(M) TOP_GUN (Мод)
[29 Янв 2008 в 05:04]
Не не Бога нет... Не могу я поверить в его существование когда на земле такой беспредел творится :mda: Есть жизнь, добро и зло, потом смерть, вот в это точно я верю! ИМХО (индивидуальное мнение хозяина ответа)
------
(M) PorkyPig
[29 Янв 2008 в 05:10]
бога нет!!! просто красивая сказка для тех,кто боится смерти.
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 06:12]
PorkyPig, смерти боятся как раз материалисты,это они мечтают о клонировании:).
------
(M) PorkyPig
[29 Янв 2008 в 06:22]
kycaka, а при чём тут клоны? я имел ввиду иное: для некоторых вера в бога,или дьявола есть выбор между раем и адом,где душа будет либо вечно балдеть,либо вечно жариться. а люди хотят жить ВЕЧНО и для того,чтоб тешить себя мыслью,что смерти нет,они и придумали себе бога и дьявола,т.е. рай и ад соответственно.
------
(M) Galfling
[29 Янв 2008 в 11:35]
kycaka, сравнение со стволовыми хоть и не совсем уместно, но понятно. Они, как и весь мир, состоят из продуктов распада запупеннотрансурановых элементов первоматерии, из которых состояла пиндюлька для бигбанга.
------
(M) Galfling
[29 Янв 2008 в 12:07]
Бог есть, это также очевидно для раскрывших разум, как и то, что окружающий мир есть. А вот рай и ад - это сказки для ограниченых и обделеных, и для тех, кому проще верить в сказки.
------
(M) Galfling
[29 Янв 2008 в 12:22]
Человеческие понятия добра и зла относительны. 'что русскому хорошо, немцу смерть', 'небыло бы счастья, да несчастье помогло', 'кошке игрушки, мышке слезки'. Асолютное Зло это аболютный покой материи и энергии с полным отсутствием информации, ноль по Кельвину, отсутствие жизни. А Благодать это возможность бороться за жизнь и жить, расти и развиваться. Это и дал нам Бог, создав наш мир.
------
(Ж) Mil@
[29 Янв 2008 в 12:46]
задолбала эта тема. ничего нового никто не пишет. вы сейчас мнения сказанные ранее выдаете за свои и говорите их другими словами
------
(M) N!kod!m9
[29 Янв 2008 в 13:08]
Mil@, ну ты чет новое напиши./ про верунов из библии: настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням(тимофею 4:3)
------
(M) kycaka
[29 Янв 2008 в 14:27]
Galfling, почему неуместно?Или у тебя есть другой способ объяснить,что в своей первооснове,электрон,позитрон и нейтрон,состоят из однородного"материала"?С удовольствием выслушаю твой вариант.
------
(M) Galfling
[29 Янв 2008 в 18:26]
kycaka, a кто сказал, что первоматерия не из электронов, протонов и т.д. Я считаю, что это был супермегапуперсверхтяжелый материал, в результате распада которого и образовались элементы Менделеева. Богу по силам контролировать её. Это самый не заморочный вариант.
------
(M) veejee*
[29 Янв 2008 в 20:44]
Galfling, интересно! :) признаеш существование бога, но при этом полностью отрицаеш существование ада/рая, как таковых... значит - сказки? :) так как тогда быть с бессмертностью души? ее существованием? есть ли она вообще? кстати, вот ты вериш в бога... а есть ли в твоем веровании место антибогу - дьяволу? по-твоему, бог просто создал чела, как био-вид и несмотря на его превосходство над всеми тварями, оставил смертность, так? :)
------
(M) veejee*
[29 Янв 2008 в 20:53]
Galfling, "я - заклятый материалист"... :glaza: сначала посмотрел на эту фразу с недоуменным видом, усмехнулся. усомнился в своем понимании понятия... посмотрел в словарь - материализм ставит материю на роль первичного фактора жизни, а духовное(в том числе и бога) на вторичное место... ты ведь утверждаеш, что бог создал все? то есть, бог первичен(духовное начало). несостыковочка! скорее ты - "заклятый идеалист"! :)
------
(M) CXakep75
[29 Янв 2008 в 20:53]
Бога придумали атеисты, чтоб прикалыватца над клюнувшими на прикол богомолами.
------
(M) Kachi 91
[29 Янв 2008 в 21:06]
CXakep75, атеисты ничего не придумывают :smeh: Они ни во что не верят, ни придумывают. А только отрицают и насмехаются :hm: Ничего святого! :hm:
------
(M) veejee*
[29 Янв 2008 в 21:06]
kycaka, "Господа атеисты,почему бы так старательно находите это понятие?Неужели оно выбивает почву у вас из под ног?"приведу пример для наглядности:прикнь 21 год назад.ты сидиш в теплом класе,у доски находится в сей момент оди из однокашников.он говорит совершенно правильно,как обще принято и как есть на самом деле(в реале первое со вторым не всегда совпадают).он закончил,а учитель ставит ему"2"и полностью переворачивает с ног на голову весь вопрос...надеюс,суть понятна? :)
------
(M) veejee*
[29 Янв 2008 в 21:10]
Kachi 91, ну верующие та тож недалеко ушли! :) по отрицанию ююглобального именно они по праву занимают первое место! :kul: ну к примеру - ведь человек не от обезьяны произошел! или не может же человек умереть сам по себе! нужна воля бога на это! :mda:
------
(M) Kachi 91
[29 Янв 2008 в 21:11]
veejee*, именно так! Атеисты отрицают существующие факты...
------
(M) veejee*
[29 Янв 2008 в 21:12]
CXakep75, идеи все реалистичнее, да реалистичнее! :) прикольная теория! :kul: в качестве насмешки над огранниченностью оппонентов подойдеть! :)
------
(M) Kachi 91
[29 Янв 2008 в 21:14]
veejee*, :dovolen:
------
(M) CXakep75
[29 Янв 2008 в 21:15]
Kachi 91, придумывать они могут. Я реальный тому пример :biggrin: Фсё просто. 2008 лет назад один атеист придумал развод над староверами и появился христос :biggrin:
------
(M) Nickelin
[29 Янв 2008 в 21:20]
Бог есть!!! Народ вы издеваетесь уже эта тема имеет 7830 месеча. Теме уже 1 год! Вы что ишо не решили этою так называемою "проблему" для вас? Бог есть!:)
------
(M) CXakep75
[29 Янв 2008 в 21:22]
Nickelin, мы тут посовещались :biggrin: и пришли к выводу: бога нет :biggrin: П.Ц. Уже 7831 :biggrin:
------
(M) Nickelin
[29 Янв 2008 в 21:37]
Вы все еретеки(незнаю как это слово правильно пишетса:)) спалить вас всех нада!
------
(M) Antibritney
[29 Янв 2008 в 21:45]
Nickelin, йеретеги. Запомни. И запиши.
------
(M) CXakep75
[29 Янв 2008 в 22:08]
Nickelin, если нас спалить, то вас на кол и мучить вечно. Если сгинешь, то реанимировать и заново мучить.
------
(M) Nickelin
[29 Янв 2008 в 22:11]
Я не русский поетому и незнаю как пишетса:) спасибо:) думаю запоминать мне это слово не обизательно:) Сори за флуд но Бритни супер!
------
(M) Nickelin
[29 Янв 2008 в 22:20]
Йеретигов спаливали на костре для того, чтоб очистить их душу! Думаю может и с вами такое пройдет!:)
------
(M) CXakep75
[29 Янв 2008 в 22:36]
Nickelin, ну нас на костре жечь, дык вас ап стемку и под поезд. Может он вышибет из вашей башки бога. Хех.
------
(M) Antibritney
[29 Янв 2008 в 22:36]
Nickelin, еретиков жарили, чтоб индульгенции лучше продавались.. Ну и дрова, ессно..
------
(M) CXakep75
[29 Янв 2008 в 22:40]
Antibritney, Они пилили из деревьев дрова и жгли иередигов по божьей воле типа. Из-за этой воли божьей у нас осталось так мало лесов, а атмосфера отравлена. Интересная у бога воля...
------
(M) Kachi 91
[30 Янв 2008 в 02:46]
CXakep75, :smeh: вообще-то богомолы с атеистами не совещались... И по-моему никогда не найдут общий язык :hm: Надо быть выше этого! Я не буду тебя убеждать, что Бог есть, ведь ты же все равно будешь отрицать, КОРОЧЕ НЕТУ смысла :hm:
------
(M) AKADEЦ
[30 Янв 2008 в 06:52]
Захренячились с этой темой. Все одно и то же.
------
(M) AKADEЦ
[30 Янв 2008 в 07:26]
Nickelin, не надо никого сжигать. Эт только на руку нашему врагу... Всему свое время.
------
(M) Galfling
[30 Янв 2008 в 11:43]
Ну, дружищи, завалили вопросами! ;) Я действительно материалист и Бог так же реален и материален, как и наш мир. Но не забывайте, что в окружающей среде протекают не только материальные, но и сложнейшие энерго-информационные процессы. И только в совокупности они являются нашей Вселенной, а не куски твердой и газообразной материи посреди звезд. (Чуть утрирую)
------
(M) Galfling
[30 Янв 2008 в 11:59]
Душа тоже энергоинформационная субстанция. Вроде даж ее взвесили: в момент смерти тело становится легче на 1,5-2 грамма. Но наверно это 'утка'. Но сознание челов точно или несовсем в мозге. Были случаи, когда после черепномозготравмы чел не обращался к врачам, жил неделю нормально, а потом тихо отгнивал. Вскрытие показывало, что полмозга вытекло еще на аварии, или опухоль одна. А ведь был полностью в сознании.
------
(M) Galfling
[30 Янв 2008 в 12:12]
Другой вопрос. Кто сказал, что дьявол-антибох? Он же вродь просто опухший ангел из приближенных. А значит если он и есть, то он тоже создание Бога, и совсем ему не равен и не мешает Божему Замыслу во Вселенной. Скорее даже он и помогает фильтровать души, отсеивая слабых и мутных.
------
(M) Antibritney
[30 Янв 2008 в 12:17]
Galfling, ага. :demon: - наемник. Провокатор слабых душ. Фантазия разыгралась.// Это когда же жил человек без мозга? Откуда информация? Агентство ОБС?
------
(M) Galfling
[30 Янв 2008 в 13:12]
veejee*,кто сказал,что человек высшая из божьих тварей?Иногда хочется в этом сомневаться.Ну ладно там.Пусть чел-носитель души,вернее'кожанная рубаха'с определенным сознанием-вместилище души.Собственно душа-это главное в нас.Душа внедряет в сознание'рубахи'понятия добродетели и морали,ведь это самое главное во вселеной.Но и'рубахе'дана не малая роль.Пока душа набирается нужных Богу качеств,чел двигает науку,познает мир и его механизмы,эволюционирует как вид
------
(M) CXakep75
[30 Янв 2008 в 16:09]
Galfling, энергоинформационные потоки? И после этого ты называешь себя материалистом? Жжошь!
------
(M) ibn-adam
[30 Янв 2008 в 18:56]
Galfling, где эт ты вычитал, что чел неделю жил без мозга и даже не обращался к врачам?! Может, он родился пневмоцефалом ?:)
------
(M) CXakep75
[30 Янв 2008 в 19:18]
Galfling, ну и чо с этого? У один чувак упал виском на дюбель и даже сознание не потерял. Дюбель решили врачи там оставить. Просто он не задел важных мест в мозге. И фсё.
------
(M) Kachi 91
[30 Янв 2008 в 20:09]
В 2003/04 году, смотрел шоу рекордов Гиннеса. Значит, там один чел жил без половины мозгов и он каким-то образом попал в Гиннес :hz: У него было криминальная история, но я сейчас не помню о чем он там говорил :hm:
------
(M) veejee*
[30 Янв 2008 в 20:32]
Galfling,складно у тебя получается!хоть и придраться мне мона ко всему-я же в отличие от тебя не признаю на собой,да и вообще всеми и миром со вселенной в частности,верховенства со стороны нереальных существ!знаеш,если бы на моем месте сейчас был бы какой-нить лох,как губка впитывающий все и как пушинка летящий куда ветер дунет,то я бы даже поверил и принял за новые убеждения! :) а вообще-как ты себе представляеш бога?из какой он материи?небось и еще и по законам физики существуеть? :)
------
(M) veejee*
[30 Янв 2008 в 20:39]
Nickelin, мож ты еще и язычник? а? из неоязычества яркий представитель? :) значит, ты оправдываеш поступки, которые нельзя назвать иначе как бесчеловечными(а между прочим для тех кто не в курсе, религия должна учить добру и милосердию, всепрощению и терпимости!), когда сжигали заживо людей, которые просто открывали действительно правильные вещи, этим разоблачая ложь религии! или просто для весомости добавил? смори, а то напустиш божью кару и в первую очередь на себя! ;)
------
(M) Ghost (Мод)
[30 Янв 2008 в 21:46]
Бог есть, или нет, всё равно люди есть дерьмо. Поголовно.
------
(Ж) мaнящaя
[30 Янв 2008 в 21:50]
Ghost, Офигенное мнение :mda:
------
(M) RUSLAN11
[30 Янв 2008 в 23:06]
Кто сомневается в существовании бога пусть посмотрит на животных (коровы, бараны, кошки,собаки, ИТД. . ) Неужели посмотрев на них нельзя сделать выводы о том что их кто то создал специально такими какие они есть Для людей! Достаточно посмотреть на себя в зеркало чтоб осознать то, что кто то создал тебя таким идеальным. . Глаза, нос, все пропорционально телу. . Руки - Их сгибаемость, пальцы, ногти зубы губы язык ИТД. . . Смотря на это все здравый человек поймет что над ним поработал кто то .
------
(M) RUSLAN11
[30 Янв 2008 в 23:12]
- Посмотрите на авто. . Ну к примеру мерседес Как он сконструирован. . Все на своих местах все чики - пуки, :)значит кто то поработал над этим-этот кто то и есть человек! Точно такой же пример и со всеми остальными В этом мире .
------
(M) N!kod!m9
[30 Янв 2008 в 23:23]
RUSLAN11, посмотри на бога. Как он совершенен. Разве может такое совершенство быть без создателя? Коровы это подтверждают.
------
(M) Kachi 91
[31 Янв 2008 в 05:59]
N!kod!m9, что, что? :) Если что на Бога нельзя посмотреть в глаза :hm: Его милосердию, терпимости, прощению - можно почувствовать!
------
(M) Koмбaт12
[31 Янв 2008 в 06:54]
Вы говорите мы совершенны а если бы у нас с начало времен было к примеру два носа или четыре руки мы бы тоже считали себя совершенными а насчет коров и других животных скажу так эвалюция
------
(Ж) Л@ПyCьKa
[31 Янв 2008 в 07:37]
Бог есть и это доказано...
------
(M) N!kod!m9
[31 Янв 2008 в 07:39]
Л@ПyCьKa, когда и кем? Напомни.
------
(M) Kachi 91
[31 Янв 2008 в 07:40]
Л@ПyCьKa, вот и докажи для гениев! Наверное они тебя не поймут, точнее будут смеяться!
------
(M) N!kod!m9
[31 Янв 2008 в 07:43]
Kachi 91, пользуюсь вашими аргументами. Почему вы исключаете создание бога?
------
(M) Kachibek 91
[31 Янв 2008 в 08:53]
N!kod!m9, вы меня не правильно поняли... Я не исключаю, создания Бога :nea: Я наоборот потверждаю! Дело в том, что если хоть кто-то скажет, /Бог есть!/ Вы сразу начнете смеяться и говорить /давай докажи!/. Здесь даже и некоторые отрицают своего создателя.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 09:11]
CXakep75, прикинь да! :) Для материалистов сообщаю, кто в курсе не парьтесь. Все агрегатные состояния материи, включая плазму, все энергии и производимые ими поля, информация, и пространство, и все процессы с ними - это элементы материального мира.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 09:22]
veejee*, а какие формы жизни ты считаешь возможными? Признаешь ли ты связь между материей, энергией и информацией, что посредством определенных воздействий они могут влиять и изменять друг друга?
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 11:36]
veejee*, на мое мировоззрение в плане более сложнооргазизованных существ, чем люди, сильно повлиял фантаст В Головачев. Почитай, тебе будет не вредно. Пожалуй, тут не так много таких серьезных оппонентов, как ты.
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 12:11]
Galfling, фантаст Головачев?? Ищи меня пацтулом.. Я там до 12-00 Эру поклоняюсь.
------
(M) AKADEЦ
[31 Янв 2008 в 12:38]
Л@ПyCьKa, а в какого Бога ты веришь. В того о ком в библии написанно?
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 14:54]
Galfling, значит для тебя бог материален. Отлично. Только как ты себе представляешь всевышний рабочий моск...
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 15:08]
CXakep75, вопрос ясный. Ты веришь в единое информационное поле Вселенной? как себе представляешь душу? Из чего она сделана?
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 15:38]
kycaka, а ведь понатуре пиндюлька для бигбанга могла быть из первоматерии, которая образовала все известные элементарные частицы. Её же еще плотнее мона упаковать! :reverans:
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 16:49]
Galfling, ля ля не разводи. Информационное взаимодействие обнаруженно? У любого взаимодействия должны быть частицы, его обеспечивающие. Найдутся такие частицы- тогда и включим фантазию. А сейчас это вариации на отвлеченную тему.
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 17:03]
Galfling, и хде у энергоинформационного поля материя? Материализм основывается на реальных фактах и доказательствах (научных ессно). Ты же называешь себя материалистом и разводишь грязь с "неведомыми энергоинформационными полями" и душами. Душу я себе не представляю, так как души не существует.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 17:21]
Antibritney, если ты придерживаешся строго ортодоксальной науки, то тебе что-то сложно обьяснять. Как ортодоксы обьясняют зафиксированные феномены ясновидения, телекинеза, магнетизма, феномен близнецов или фен-н похоронки, факты биолокации ? Ортодоксы-монополисты, учебники ужасно не точны. Я думаю, что в этом плане научная революция не за горами. Догматы не смогут долго замалчивать регестрируемые факты.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 17:24]
CXakep75, электромагнитное поле существует? Или для тебя материя только то,что мона трогать?
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 17:31]
Galfling, я ортодокс, если ты в это понятие вкладываешь отрицание фокусов цыганок и магию экстрасенсов.. Электромагнитное поле имеет частицы взаимодействия, т.е. Дискретно, передается элементарными порциями. Частиц информации не обнаружено. Информационного поля не зафиксировано. Разговором ни о чем обычно занимается философия. Не наука.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 17:45]
Antibritney, философия была первой наукой и впоследствии разделилась на остальные. Она дала пищу для большинства открытий. Все основные теоремы сначала заключаются умозрительно. В любом случае ортоднаука ничего нового из себя не дала, только улучшала имеюшееся. Для нового нужны гипотезы, предположения, философия в конце концов.
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 17:49]
Galfling, у нас разный взгляд на философию. Имхо, пользы от философии науке как с козла сухого молока..
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 17:52]
Antibritney, ты знаком с гносеологией? И еще, как ты можешь обьяснять феномены, которых тьма. Отмалчиваться наука долго не сможет.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 18:06]
:voskl: Кстати для необразованных: 'богов нет' говорят антитеисты. Атеистам параллельно, их эта тема не интересует. :voskl:
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 18:08]
Galfling, знаком. Эта гносеология к знанию имеет столько же отношения, сколько последняя страница этой темы к её названию.
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 18:11]
Antibritney, так как насчет феноменов?
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 18:15]
Galfling, каких феноменов? Без ссылок тут говорить бессмысленно. Крысобабы, говорящие мечети, кентервильские привидения?
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 18:19]
Antibritney, ды хоть биолокация? Она фиксированно работает.
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 18:28]
Galfling, биолокация понятие растяжимое. Конкретнее.
------
(M) Aчё
[31 Янв 2008 в 18:28]
Antibritney, иди ru.wikipedia.org будет тебе счастье
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 18:33]
Antibritney, поиск водяной жилы для колодца или кабель при помощи лозы или рамок?
------
(M) Aчё
[31 Янв 2008 в 18:33]
Antibritney, куда уж конкретнее вчерась парни с бурмашины бегали по двору с этими планками, чтоб не ненароком кабель или трубу не пробурить
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 18:42]
Galfling, опа. Я думал, будет чего-нибудь посерьезнее.. Ну и? Находится вода?
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 18:45]
Antibritney, это сложно обьяснить без гипотезы информационного поля. Этот же метод демонстрирует ауру человека. Кстати её сфоткали. Наука в ступоре. Ортодоксы становятся просто отрицалами. :(
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 18:48]
Galfling, её сфоткали? В инфракрасном спектре, я так полагаю? Фотонами по фотопленке?
------
(M) Galfling
[31 Янв 2008 в 18:53]
Antibritney, ты просто оглянись, читай научную литературу. Ты сам не привел ни одного аргумента, просто отрицаешь.
------
(M) Aчё
[31 Янв 2008 в 19:01]
Antibritney, аура становится видимой при наблюдении через стеклянную пластинку, окрашенную дицианидом
------
(M) Aчё
[31 Янв 2008 в 19:03]
Galfling, подробнее http://www.biomagic.narod.ru/aura_dop2.htm
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 19:19]
Galfling, электромагнитное поле обнаружено и его существование можно проверить в кустарных условиях (несколько витков проволоки и крона). А говорить о недоказанных, ненайденных энергоинформационных полях - говорить о жизни на Луне.
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 19:24]
Galfling, я работал с высокочастотными токами. Это не аура, а микро огни святого эльма, которые появляются при сильном электрическом поле. Причём это маленькая дуга. Цвет дуги прямо зависит от материала, из которого сделан электрод (в нашем случае это тело). На поверхности тела концентрация пота зависит от самочувствия и состояния человека. Поэтому цвет свечения зависит от состояния человека. Поэтому люди фоткают простые цветные микро разряды.
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 19:32]
Galfling, ты, собственно, тоже не аргументы приводишь.
------
(M) Antibritney
[31 Янв 2008 в 19:37]
Aчё, или через стеклышко с нарисованной фломастером аурой.. Дицианид? Я изучал 9 видов химии. Не вешай лапши. Есть газ дициан - ничего ты им не покрасишь, а вот отравиться им до чертиков в глазах- вполне реально.
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 21:06]
Antibritney, да ладно тебе. Они все свои знания из сети рвут. В сети гадости порой больше знаний...
------
(M) Paradontozzz
[31 Янв 2008 в 21:24]
Привет ребзыа!Блин,еле прорвалсыа.Кароче-Боп Есть!(Ыет ыа так,длыа начала).
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 21:25]
Paradontozzz, а йа гаварю нэт боха!
------
(M) Paradontozzz
[31 Янв 2008 в 21:26]
Ха-ха:)Первэй блин комом;)
------
(M) Paradontozzz
[31 Янв 2008 в 21:28]
Ну нет и ладно.Скучай на здоровье.А я говорю что есть;).
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 22:09]
Paradontozzz, доказывай свою точку зрения. Научно.
------
(M) Mapkиц
[31 Янв 2008 в 22:10]
Есть ли лох?
------
(M) CXakep75
[31 Янв 2008 в 22:15]
Mapkиц, нет.
------
(M) Ghost (Мод)
[31 Янв 2008 в 22:32]
Mapkиц, есть. И много. Но к теме не относится. :ban:
------
(M) Tим.13
[31 Янв 2008 в 23:12]
Есть такая молитва шай де тъен далил шу кхух дел мастаг1и. В переводе звучит. За будет мир над верующими в судный день.
------
(M) AKADEЦ
[1 Фев 2008 в 12:19]
CXakep75, научно? :lol:
------
(M) 4O4not found
[1 Фев 2008 в 16:22]
Tим.13, эт на гоблинском, а у нас бог русский, ему все похер, и сам себе он похер
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 16:27]
AKADEЦ, а ты как хотел? Нас, атеистов, устроит только реальное научное (не путать с лженаучным) доказательство.
------
(M) AKADEЦ
[1 Фев 2008 в 16:34]
CXakep75, для начала вам стоило бы изучить религию. Хотя бы библию прочесть. Чтобы в дальнейшем не возникали требования подобных доказательств. ;-) какой же он бог если его можно изучить с помощью науки.
------
(M) WOLKOD@V
[1 Фев 2008 в 16:39]
Если атеист может поверить только в то,что может увидеть и пощупать,то как этот атеист может верить, что у него в голове есть мозг?ведь он никогда его не увидит!!!
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 16:41]
AKADEЦ, типичный "посыл налево". Вас понял, конец связи.
------
(M) AKADEЦ
[1 Фев 2008 в 16:41]
WOLKOD@V, :bezpaniki: Эт можно увидеть,на примере чужого мозга.
------
(M) AKADEЦ
[1 Фев 2008 в 16:42]
CXakep75, очень сомневаюсь что понял.
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 16:45]
WOLKOD@V, моск давно уже исчупали на отрубленных головах казнённых преступников. И быть атеистом - не значит верить только обтроганным предметам. Есть наука, которая доказывает свои предположения эксперементально. Ей мы верим. А ты веришь книге, которую хрен знает кто писал и хрен знает когда.
------
(M) AKADEЦ
[1 Фев 2008 в 16:55]
CXakep75, ага насчет писаний тоже есть предположения... ;-)
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 16:57]
AKADEЦ, поподробнее...
------
(M) AKADEЦ
[1 Фев 2008 в 18:41]
CXakep75, что именно? Предположения... Например евангелие вполне возможно что их писали те под чьим именем они сейчас подписаны. Так что нельзя сказать 'хрен знает кем написано'. :-)
------
(M) WOLKOD@V
[1 Фев 2008 в 18:48]
Читайте "мастер и маргарита"(евангелие от волнода) там есть прекрасные слова
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 19:41]
AKADEЦ, ну это уже крайне приблизительно. История - наука не точная.
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 19:46]
WOLKOD@V, Булгаков и стихи не плохие писал
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 19:51]
WOLKOD@V, можно вернутся и к серафиму Пушкина гении верят в бога а мы всё сомневаемся, Впрочем я не сомневаюсь
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 20:02]
Я думаю что конец твоей и моей жизни и будет ответ на твой вопрос!
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 20:14]
А ты блин верь что наша жизнь и есть +- 50лет дальше на забвение, которое обгладают червяки
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 20:16]
Aчё, все мы вышли из воды, в воду и превратимся...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 20:19]
А вообще на твои научные доводы х бога познают душой, если тебе угодно то познанием себя, чутьем , или как хочешь назови ...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 20:24]
D@V, мы или вы в всегда в выборе, находясь на границе двух сверх океанов атмосферном или водном
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 20:26]
Aчё, вся жизнь вышла из воды...
------
(Ж) мaнящaя
[1 Фев 2008 в 20:28]
D@V, Верно, мы и рождаемся из воды :) Вполне обоснованно, почему ребенок в утробе в воде :)
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 20:30]
D@V, так подразумевает современная наука но океан изучин на 20% а атмосфера на 80%
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 20:36]
А вдруг Бог это просто ребёнок, который забавляется с нашей галактикой, как с интересной игрой...
------
(Ж) Xeдa
[1 Фев 2008 в 20:46]
D@V, а ничего по умнее ты сказать не можешь?
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 20:51]
Xeдa, любая теория в праве на жизнь как A и Q
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 20:54]
Xeдa, может ты что по умнее скажешь? Я лично верю в Бога, т.к. чувствую его внутри, в своей душе... И никто не сможет меня убедить в обратном... Кто верит для того Бог есть, кто не верит для того бога нет... Видишь, как всё просто...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 21:05]
D@V, уж поверь не всё так просто, ведь тема создавалась не как опрос да или нет , если утверждаешь что бог есть то приводи доводы
------
(M) veejee*
[1 Фев 2008 в 21:20]
ну вот уже и очередной раскол среди верующих! ведь мало того, что ты вериш, надо чтобы ты верил "как все"! :mda: \D@V, кстати, все же не стоит примирять непримиримое! да, понятно дело, ты веруеш, я -нет и с этим мона жить. но когда идет спор, то нада его поддерживать - в этом суть! :kul: и как минимум это удовлетворяет! :)
------
(M) veejee*
[1 Фев 2008 в 21:24]
WOLKOD@V, прекрасных слов везде полно! но что толку от них здесь и сейчас? они могут быть прекрасными, но не иметь совершенно никакого отношение к теме... можно почитать еще по такой аналогии марка твена - приключения тома соера и гекльбеерри фина, и что, какое отношение?
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 21:27]
veejee*, спор бессмыслен когда невозможно познать истину...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 21:33]
D@V, ни какого спора , просто я хотел услышать твое мировозрение
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 21:34]
D@V, ессна бесмыслен. Когда ты слепо глядишь в лживую книгу с названием "Библия", написанным золотыми буквами.
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 21:35]
D@V, мдя... Ребёнок с Галактикой? Твои знания о Вселенной ограничиваются Галактиками. С тобой ясно, вопросов больше не имею.
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 21:37]
CXakep75, слава твои что яд, испепельящие что ад
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 21:38]
CXakep75, с тобой тоже... Когда ты слепо веришь в млядство... "я не верю в Бога, значит мне всё дозволено..." Встретимся в аду...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 21:42]
D@V, в аду лишь те глупцы что были слепы и при жизни
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 21:44]
CXakep75, кста, библию не читаю, в церковь не ходу... А в Бога верю...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 21:47]
D@V, как и многие из нас
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 21:47]
Aчё, да не гони... Ты тоже там со мной встретишься... Святых в мире лицемеров, педерастов и млядей... Можно пересчитать на пальцах одной руки... Время такое, смутное...
------
(M) siemenss
[1 Фев 2008 в 21:49]
как насчет того что у человека своя вселенная он в ее центре и он соответственн бог,и проще ли станет конкретно комуто от того что другой чел примет его веру,по мне так верте во что хотите будь то чтото высшее ,материальное или цифра но не навязывайте своё
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 21:50]
D@V, ты на кого это намекаешь? Пальцы за это и оторвать можно
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 21:51]
Кстати мы не являясь ни теми, не другими, просто потонем в этой общей ...цензура...
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 21:53]
D@V, определённость ада лучше, чем полное небытие.
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 21:56]
Мимо... :rusruletka:
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 21:57]
D@V, конечно встретимся ! А вдруг я не утрачу возможные варианты набить тебе лицо твое , как думаешь ты в такой вот ситуации?
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 22:01]
:rzhu: :rzhu: :rzhu: Богомолы между собой уже сцепились. Фингал под глазом - 1 грех, сломанный нос - 2 греха, вывернутая челюсть - 3 греха. Для всего остального есть мастеркард :biggrin:
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:02]
CXakep75, дык лучше ад чем полное забвенье?
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:04]
CXakep75, и ты ищешь этому подтвержденье?
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 22:05]
Aчё, ессно. Ад - не ад, но ты всётки живёшь.
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 22:06]
Aчё, иди проспись, при встрече со мною в реале... Ты убежишь, поджав хвост... / Хакер, у меня свой Бог, у тебя его нет вообще... Так что завали...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:07]
CXakep75, пока живешь!
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 22:07]
Aчё, не ищу я, даже не пытаюсь. Я его существование отвергаю. Я просто высказал своё отношение к аду.
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 22:08]
D@V, маргалы выкалю, пасть парву... У меня есть бог. Он называется наукой.
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:10]
D@V, м да , и мы спорим о светом и вечном
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 22:12]
CXakep75, Чарльз Дарелл твой бог!?! Иди :jad:
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 22:15]
Aчё, да ладно... Проехали... Просто у нас разные понятия о Боге... Для меня Бог- это космос... Некое существо, абсолютный разум...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:16]
CXakep75, но если нету не рая и не ада то остается лишь мать сыра земля, где нас возможно откапают как австралопетеков
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 22:17]
D@V, значит если теория эволюции противоречит твоему мировозрению, то она неправильная? Укажи конкретно на дыру в теории.
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:18]
И наша сущность лиш выживание- естественный отбор?
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 22:21]
CXakep75, да там дыр полно и те ме же учёными это доказано... Я не догматик... Моя вера в Бога, только моя...
------
(M) CXakep75
[1 Фев 2008 в 22:26]
D@V, Укажи конкретно на дыру. //Ачё, да, наша жизнь - естественный отбор (была). Теперь, с появлением медицины, естественный отбор хреново работает.
------
(M) D@V
[1 Фев 2008 в 22:35]
CXakep75, завтра инфу найду... Спец. для тебя ссылку скину... :zloj: Мне вообще :poh: веришь ты в Бога или нет... Я высказал своё имхо... И спорить не собираюсь... Goodbay... Fuck off...
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:35]
CXakep75, ну переходим к перенаселению, не хватки ресурсов и примерно лет через 10 новый армагедон? Ведь и библия и Нострадамус примерно об этом и говорили
------
(M) Antibritney
[1 Фев 2008 в 22:47]
Десятый признак Армагеддона. И будут извлечены на свет аргументы последние: я так думаю, и похнавсе.. :rzhu: Не позорьтесь.
------
(M) Aчё
[1 Фев 2008 в 22:51]
Вобщем армагидец уже не за горами а мы всё еще пытаемся доказать что мир состоит из того что мы узнали о нём
------
(M) Kn793
[1 Фев 2008 в 23:02]
CXakep75, бог это не кто-то или что-то как его пытаются представить себе некоторые. Бог внутри. Бог это то, как человек понимает себя, мир, свое отношение к окружающим. У тебя видно там пусто. P.s. У тебя че хобби такое спорить со всем что движется?
------
(M) Antibritney
[1 Фев 2008 в 23:05]
Kn793, хм.. И как то, что внутри тебя живет, проведет тебя в рай?
------
(M) Kn793
[2 Фев 2008 в 07:53]
Antibritney, а почему у тебя слово "бог" сразу ассоциируется с каким-то очень классным мужиком и загробной жизнью. Имхо, есть я и есть бог, остальное(церковь, рай ...) лишнее. А вообще без религии в нашем мире нельзя, кто не согласен вспомните Ленина.
------
(M) WOLKOD@V
[2 Фев 2008 в 08:34]
Церковь давно дискридитировала себя,особенно католическая,да и исламисты постарались
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 10:38]
Слава всевышнему разуму, я вернулся! :gy:
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 10:46]
Antibritney, дык, научный ты наш, ты мне так и не обьяснил научно метод биолокацию. Она точно работает. И феномен похоронки?
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 10:48]
CXakep75, а ты что об этом скажешь?
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 10:54]
CXakep75, я уже говорил: ортодоксальная наука умышленно не замечает множество явлений. Просто обьяснить не может.
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:10]
CXakep75, наука не стоит на месте. Будут новые опыты и новое оборудование. Со временем обнаружится научно то, что половина людей видит умозрительно.
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:18]
D@V, спор быссмысленн если оппоненты игнорируют и элементарно не задумываются над доводами других
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:26]
CXakep75, наука в качестве религии не годится. Она слишком переменчива. Вспомни хоть изучение солн.системы. Коперник-твой святой? Астрономия тады была не в ходу. Единственной наукой была теология.
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:32]
WOLKOD@V, для меня церковь это общественная неполитическая некоммерческая организация. Не больше.
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:36]
CXakep75, шутка про грехи - супер! :lol2: :rzhu:
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:46]
CXakep75, насчет теории Дарвина. Он вродь сам в ней сомневался. А дыры есть и огого какие. При огромных кучах одинаковых скелетов с промежуточными формами косяк. Их просто нет. Ет тоже науку сильно напрягает. Мон инопланетяне постарались?
------
(M) Galfling
[2 Фев 2008 в 11:51]
CXakep75, насчет естеств.отбора согласен. Драная медицина нас как биовид в природе ослабляет. Будем как инопланетяне в пробирке на своей планете.
------
(M) Zhekul
[2 Фев 2008 в 11:52]
Доказать или опровергнуть бога пока нельзя. Например, попробуйте доказать, что я не бог. Вдруг я, всемогущий, принял образ человека и сижу здесь на форуме.
------
(M) CXakep75
[2 Фев 2008 в 13:29]
Galfling, промежуточные животные есть. Просто их не вписывают в книжки, так как изучать всех бесполезно. К тому же, многие животные уже стали привычной для нас соляркой. Про науку: да, раньше наука не выделялась стабильностью. И теперь не выделяется, а особенно история. Но у науки уже есть русло, по которому она течёт. С новыми технологиями наука становитца есчо стабильнее.
------
(M) CXakep75
[2 Фев 2008 в 13:34]
Zhekul, ты бог? Тагда CХакер75 - всенизший Люцифер, Antibritney - неподражаемый Иисус Христос, 2секция - всемогущий Амон Ра, манящая - прекрасная Гера, и т.д.
------
(M) Ari(TapX
[2 Фев 2008 в 15:15]
CXakep75, а я скандинавский бог Тор! :biggrin:
------
(M) CXakep75
[2 Фев 2008 в 16:07]
Господа верующие! Если бог создал материю, то почему он не "пометил" её своими инициалами? Почему он не поставил красивую подпись на частицах материи? Каждый уважающий себя завод ставит на продукте адрес изготовителя и свою эмблему. Вывод каждый пусть сделает сам.
------
(M) 4O4not found
[2 Фев 2008 в 16:23]
CXakep75, ты когда в сортир ходишь, свои 'творения' маркируешь? :-)
------
(M) CXakep75
[2 Фев 2008 в 16:25]
4O4not found, а ты гавнецо называешь творением?
------
(M) 4O4not found
[2 Фев 2008 в 16:32]
CXakep75, а че? Продукт биохимических реакций, высокоразвитого комплекса
------
Сообщения с 7001 по 8000 (Стр.8 из 11)
Все сообщения: 10573
http://seclub.org/forum/index.php?tid=919
Архив от 20 Мар 2008 в 00:49
------