Moнoc, seclub.org/forum/goto/10170878/ - я понимаю, что легче опять съехать в сторону. но ты пока не обращай внимание на предложение относительного поклонения,а лучше объясни народу, как это так могло произойти, что даже после смерти вашего бога на кресте,на который он пошел только лишь с целью избавления человека от власти греха и спасения его от вечной смерти,грех всеже не покинул этот мир и его власть царствует и по сей день над всеми человеками? к тому же, некоторые ваши сильно верующие православные товарищи совершают грехов гораздо больше,чем все их прихожане вместе взятые? смерть бога оказалась бессмысленной или же здесь имеется иная суть?

ARS 77, хорошо, а давай проведем аналогию? Вот, например, если столяр пьет? Но это же не значит, что все столяры - алкаши? Вот так же и в Церкви - если кто-то и нарушает заповеди, то это его личные грехи и Церковь ответственности не несет. А в наше время большинство людей идут в священники только из-за прибыли, а не для спасения своей души и душ прихожан. Так что твои осуждения Церкви на примере индивидуальных личностей не состоятельна.

KoSha Craft, извини, но про священников ты ерунду сказал. В церкви как в армии , куда пошлют на приход туда и поедешь , а не поедешь в запрещение отправят, то есть служить он уже нигде не сможет пока епископ его наказавший не снимет запрет ! А приходы то большинство деревенские, бедные ! Поэтому, братец, из-за корысти священником пойти не выйдет. Если у тебя только родственник епископ и то не факт. Тут ты не прав.

Moнoc, ты тоже не прав. Вовсе не обязательно иметь родственника-епископа. Достаточно иметь хорошие отношения со своим епископом. Например, быть у него иподьяконом. Потом станешь дьяконом (заметь, в кафедральном соборе). И так далее. А вообще-то, я не много не так выразился - я имел ввиду, что личные грехи священника - это грехи именно этого священника, а не чьи либо. И тем более не грехи Церкви.

вопрос не в том искупил ли кто либо грехи человеческие (сам не признаю понятия Греха, но оно более понятно вам ) или какие церковники ,все что было есть и проис ходит важно и нижно и Иисус с его распятием и церковники не чистые на руку и мать Тереза , всё ето нужно ,а если нет понимания нужности проис ходящего это не говорит о реальной ненужности,.,.,.,. И Для Гальки , И Для Жимчужины, Для Всего Есть Место На Его Холме

ARS 77, да, речь о будущем. Временная жизнь на земле для того и существует чтобы человек сознательно подготовился к жизни в Царстве Небесном с Богом, своим старанием и добрыми делами навык удаляться от зла и быть праведным. Если бы решилось бы все тогда то сейчас этого мира бы уже небыло. Как можно видеть из Библии, человек был лишен блаженного места ( Рая ) и войти туда уже никто не мог из людей чтобы такое состояние греховное не стало бы для нас естественным, как это случилось с сатаной и его падшими ангелами. Но есть место исправлению и приготовлению себя к той блаженной жизни. Даже правелники еще не видели Небесного Царства пока не Воскрес Иисус и не вывел их всех из ада, впрочем и то место было еще не адом , а лишь предверием его, мучений не испытывали они. Двери "Рая" открылись бы лишь перед безгрешным человеком , таким как был Адам до грехопадения. Но так как небыло человека котрый бы хоть чем-нибудь бы не согрешил, то Сам Господь становится человеком...

Поэтому о Мессии еще говорят "Второй Адам" . Понес это следствие греховности - смерть телесную , человеческую, Воскрес и Вознесся на Небо вознеся с собой и нашу природу человеческую , тем самым открыв , некогда закрытый путь в Небесное Царство для человечества. Спасение от последствий греха - вечной смерти в аду, возможно лишь через Иисуса Христа . Через веру в Него как Бога-Спасителя ибо один лишь Бог Всемогущь и может все.

KoSha Craft, у епископа не так уж часто иподьяконы посвящаются в священники , он тоже смотрит кого ставить и куда. Я стобой согласен во всем кроме выражения " большенство идут из-за прибыли" это преувеличение. Но священники есть ленивые конечно , как и в любых других обществах, Бог с ними, Он рассудит.

Moнoc, перед Богом все равны, а церковь это иерархия- неравенство, к тому же Иисус не говорил строить церкви, сам к Богу обращался в любом уединенном месте. Церковь- здание для сбора дани с населения ввиде пожертвований, ладно индульгенции в нагляк не продают

3oнд, а втихаря продают чтоль!?

Peдмaн, конечно!!! еще как!

3oнд, а вот это ты зря! Православная Церковь НИКОГДА никому не обещала прошение грехов! Интульгенции - это Католическая Церковь и не надо путать. В Православии все прекрасно понят, что грехи может простить только Бог, а все остальное - ложь и самосвятство.