Православие | SEclub.org
Православие
Все новые
Всего сообщений: 11759
*
Kopнилий
24 апр 2010 в 18:48
KaPiTaN_BlaD, абсолютно верно. Только то, что написано и не более. А написано "от воды", а не "от слова". Все раннехристианские толкователи видели в этом указание на крещение. Что касается тех стихов, что ты привел - разберем их позже, если у меня будет настроение. Ок?
*
Kopнилий
25 апр 2010 в 05:42
KaPiTaN_BlaD, с утра на свежую голову и с Божьей помощью давай посмотрим, что там у Петра в 1 послании в 1 главе: "Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца, как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек". Ну и что тут противоречит моему взгляду на рождение свыше от крещения в воде и Духа? Водное крещение совершалось по указанию Бога и запечатлено Его словом. Без правой веры оно бессмысленно, как я показал раньше, а "вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Рим.10:17). Так что разделять и тем более как-то противопоставлять веру, слово и крещение (в соответствии со словом) неправильно.
*
Kopнилий
25 апр 2010 в 05:47
Одно только слово, дошедшее до нас в виде текстов Св. Писания, не возрождает человека. Возрождение – это, по-сути, и есть спасение. А для спасения необходимость крещения очевидна. Слово повелевает крещение и крещение есть следование слову. Слово говорит, "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" и в это время Иоанн совершает крещение, а потом и ученики Иисуса.
*
Kopнилий
25 апр 2010 в 08:44
Спаситель наш Бог "спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею (т.е. купанием, омовением, водой) возрождения и обновления Святым Духом"(Тит.3:5) Здесь также говорится о крещении и благодати Св. Духа, подаваемой затем после крещения.
*
Relikт
25 апр 2010 в 17:26
Kopнилий, тоесть чтоб Бог не вычеркнул человека из Книги Жизни, необходимо побрызгать на человека водой и чтобы это сделал священник? Да, это сарказм. Допустим, есть некрещёный праведник, живёт не делая грехов, или даже раскаявшийся грешник, не крещёный взял и помер. Если он не попадает на пароход, то это не справедливо по нашим меркам, а если применить рассудок, то обязательность обрядов для пропуска в Царство Небесное придумана самими церковниками, я угадал? :gy: Хорошо что сейчас инквизиции нет.
*
Большой Ух
25 апр 2010 в 18:35
Relikт, церковь-ложь... Но если людям нравится, и они считают, что посещая церковь можно очистится от грехов, то и пусть тешут себя бессмысленными надеждами, почему нет?! Церковь во всех еЁ проявлениях-одно из самых хитрых мошенничеств со времЁн существования человечества, имхо.
*
Kopнилий
25 апр 2010 в 20:03
Relikт, действительно, хорошо, что сейчас инквизиции нет, а то ведь запросто могли сжечь тебя за антицерковные высказывания. Что касается гипотетического праведника, описанного тобой, то до праведника, т. е человека исполнившего всю правду Божью, он явно не дотягивает. Потому как не позаботился принять крещение. Во время земной жизни Праведника Иисуса Христа крещение среди иудеев совершал Иоанн Креститель. "Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" (Мф.3:14-15). И принял крещение от Иоанна.
*
Пpaвocлaвный
26 апр 2010 в 02:47
твой лорд, удивить хотел? Зелон (праслав.) — то жечто и Ментат. "Золотая тропа" - один из трех духовных путей развития человечества. Основан на вере в свои силы и возмож-ности. Цель — выполнить Программу Духа и уйти в физическом теле в другие миры.
*
Пpaвocлaвный
26 апр 2010 в 02:50
Kopнилий, а как же все прошение? Или оно только на послушных рабов распространяется? Где свобода выбора? Настоящий Бог не будет карать лишь за то, что что человек не верит в какие-то догмы придуманные другим человеком!
*
izizyuma
26 апр 2010 в 02:55
чeл.PEШ.вoпp, seclub.org/forum/goto/10910890/ - самое хитрое мошенничество всех времен и народов-демократия.Имхо,опять таки.
*
Пpaвocлaвный
26 апр 2010 в 02:56
чeл.PEШ.вoпp, полностью согласен, им только рабы и нужны, а если человек желает подумать маленько и задать лишние вопросы, то значит не достоин царствия их господа бога! Бред, не им решать кто и чего достоин :) к тому же это сборище торгашей, в Кемеровском храме 1,5 литра крещенской воды стоит100 рублей!!!
*
Пpaвocлaвный
26 апр 2010 в 02:57
изизюмa, нет, самый хитрый лохотрон случился, когда евреи нам христианство втюхали
Для полноценного использования разделов сайта войдите или зарегистрируйтесь.
История, Религия | Обо всём | Форум | Главная
18+ © Seclub.org 2003-2026