PRES, батюшки,оказывается мы ищем Истину? Не смеши,дарагой :-). Видимо,поэтому ты пошел путем атеистов и приводишь подобные хадисы,пытаясь что-то опять подковырнуть? :-). Я думаю,говорящее перо из мира иной реальности не должно удивлюсь верующего человека,если он действительно верит во что-либо еще,кроме этого материального мира,в отличии от безбожников-материалистов. И если у верующего не вызывает сомнение факт истечения воды из камня после удара посохом Моисея(мир ему),то и убегающий камень не должен вызывать большой иронии. :-). У пророков были и не такие чудеса. Лично для меня в таких вещах проблем никогда не возникало. А у тебя? :-).

Ypбeч, seclub.org/forum/goto/11958540/ - да, читаю ваши "арабские сказки" Вот например забавная, и как раз о голом пророке как ты просил - Бухари, Хадис N616 "Апостол Аллаха сказал: "Пророк Моисей был застенчивым человеком и обычно скрывал свое тело. Израильтяне оскорбляли его, говоря: "Он скрывает свое тело из-за проказы или грыжи." Аллах захотел оградить Моисея от этих утверждений. Однажды, Моисей, сняв свою одежду, положил её на камень и начал мыться. Когда он направился к одежде, камень взял одежду и сбежал. Моисей побежал за камнем, приговаривая: "О камень, верни мою одежду!" Когда он достиг израильтян, те увидели его обнаженным и нашли, что он был лучшим из тех, кого создал Аллах. Камень остановился, Моисей взял свою одежду и начал бить камень палкой. Этот камень все еще несёт на себе следы его ударов."

ARS 77, речь - это признак разума и следовательно души, ты считаешь что первое разумное творение было перо ? И объясни мне зачем пророк гонялся за камнем и избивал его ? Где тут здравый смысл ? (Вопрос не в движении камней. ) Ты сейчас показываешь полную покорность и веру в то что Аллаху все возможно и даже самые не логичные и необъяснимые вещи. И тем не менее вы не верите более реальным и объяснимым вещам как в то что Бог Триедин и высмеиваете это как непонятное .

PRES, в создании пера и повелении ему писать все будущее на Хранимой Скрижали,а также в том,что перо той реальности способом было задать вопрос и исполнить последующее повеление,я не вижу ничего нелогичного и необыкновенного. Более того,добавлю тебе еще кое-что для информации и более широкого знания подобных явлений в Исламе. Например,в истории жертвоприношении Пророка Ибрагима(мир ему) ему было принести в жертву своего сына. Он и его сын Исмаиль проявили полную покорность повелению Всевышнего. Авраам(мир ему) уложил связанного сына лицом вниз и провел по его шее очень остро наточенным ножом. Но он даже не оставил следа на коже ребенка. После нескольких неудачных попыток Пророк в гневе ударил ножом о большой камень,который раскололся от этого пополам. И когда он спросил в сердцах нож "Почему же ты не режешь его?" камень ему ответил "Как же я могу его резать,если Аллах мне запретил это сделать?". То ли в самом хадисе,то ли в комментариях к нему(уже не помню точно)...

ARS 77, говорящие ножи, камни и перья это обычно ? Где такие обычаи ? Самое главное что отсутствует смысл. Зачем перу что-то спрашивать, у наго нет выбора ?! Или перо вложило в письмо какой-то свой смысл или душевные качества ? Бессмысленная небылица помоему.

...говорится,что Всевышний в тот момент дал способность ножу ответить Пророку человеческим языком. Здесь есть что-то чрезмерно удивительное и невообразимое,что может отрицать верующий человек,признающий чудеса Божественного Могущества,так часто происходившие с пророками?! Лично для меня в этом проблем нет... Далее добавлю еще немного. В Судный День,когда человеку будет запрещенно своей речью отрицать свои грехи и плохие деяния его земной жизни,против него начнут свидетельствовать его другие органы,такие как руки,ноги,глаза и все остальное,посредством чего он совершал грехи. И когда же человек обращаясь к ним,в ужасе будет причитать "зачем же вы это говорите,ведь я пытаясь спасти вас от ада?!",то его органы ответят ему:"нам это приказал Аллах!". Ты видишь в этом что-то невообразимое и невозможное с позиции реальности иного мира? Ведь в иных мирах вполне естественным может являться то,что в этом представляется для нас невозможным. Ты не согласен,дорогой?

PRES, seclub.org/forum/goto/11965057/ - ты ищешь здравый смысл в том,что он побежал за камнем? А разве в самом повествовании Хадиса трудно было понять причину всего произошедшего? :-). Ведь ясно сказанно,что Всевышний пожелал остановить клевету израильтян на Пророка(мир ему). Поэтому и таким необычно,но более естественным образом, все привел к тому,что Моисей(мир ему) появился обнаженным пред людьми,дабы они убедились,что тело его здорово. Камень был лишь причиной и исполнял Божественное повеление. И указывает на это тот факт,что камень привел Пророка именно к толпе израильтян и остановился именно там,а не побежал дальше. Батюшка,ну неужели это все так сложно воспринять? А что Моисей (мир ему) ругал камень и бил его палкой,так это простая человеческая реакция на все это. Я бы вообще этот камень потом в этих негодных израильтян запустил бы

ARS 77, извини, но ты бы не мог не называть меня "дорогой" , ты же не моя жена, слава Богу. Да и вообще подозрительно. К вопросу: я не согласен, так как у Бога все мудро и со смыслом всегда, ведь Он Сам Разум. В Библии сказано что о грехах будут вопить бесы (у вас джины) в надежде утащить, а о добрых делах Ангел. Да и Бог Сам все знает без говорящих органов и неодушевленных предметов. А ты допускаешь, что Бог может быть Единым в Трех Лицах ?

PRES, что же касается Триединства,то давай уж лучше оставим в покое эту старую избитую тему :-). Почему мы все это отвергаем,было уже сотни раз обсуждно. Ну не принимаем мы ничего,противоречащего Единобожию. Такие вот мы единобожники Верите в Троицу-ваше право. Но не насаждайте её тому,кто в любом случае не собирается её принимать

PRES, извини,дарагой,но я не называю тебя моим дорогим. Я лишь говорю "дарагой" Пардон,знаю,что в носу ковыряться в присутствии Батюшки нельзя Но меня очень радует,что я не твоя жена Ну Вы,Батюшка,скажете тоже.

ARS 77, seclub.org/forum/goto/11965230/ -

PRES, решил поговорить о разуме и смысле к контексте Библии? :-). Скажи,пожалуйста,куда и зачем человека утащат бесы(джины)? Что касаетс Мудрости и Знания Бога,то он итак все знает,и с этим никто не спорит. Ну раз так,то Он мог бы без всякого Большого Суда закинуть грешников в Ад,а праведникам воздать Раем. Но Судный День для того и нужен,чтобы показать самому грешнику все его деяния,дабы он не смог завопить о Божественной несправедливости за Его наказания. Человеку будет показанно все до мельчайших частиц их его праведных или же греховных деяний. Все они лягут на чаши весов в присутствии всех людей. И тогда никто и ничего не сможет отрицать. Именно поэтому и будут против человека свидетельствовать его органы? Что-нибудь противоречащее разуму имеется?