изизюмa, но все татары-крящены - православные христиане. Просто православная татарка... Но если исходить из того, что крящены хотят выделения их, в качестве отдельного народа, то понять можно.

che_бypaшka, крящены,нагайбаки-кто там еще?Кто только не хочет выделиться...

читал почти всю тему, в начале кто то упоминал про город Кызыл, если не было этого ничего, че ж делал Ермак в сибири, кто тогда такой Кучум и что такое больная орда, что касается господина Бушкова, то доводилось с ним лично встречаться, он вобще слегка неадекватный, если речь шла о человеке который живет в Красноярске, в поселке Удачный.

Eнoтищe.., seclub.org/forum/goto/13126359/ - что такое "больная орда" не знаю, не слыхал о такой. А вот на счёт того что "если не было этого ничего" то могу сказать, что было другое. Вот ознакомься : Новая хронология

Ознакомься, посмейся и забудь!

Cти-shock, большая я хотел сказать

Cти-shock, я не думаю что мне нужно это читать, все что я написал выше, имеет место быть, без всяких искажений и т.п. и т.д. орда была, и было иго. В полемику вступать не буду, эту точку зрения я уже слышал лет пять назад

Eнoтищe.., seclub.org/forum/goto/13127963/ - понятнее не стало, какой смысл ты вкладываеш в словосоетание "большая орда"?

изизюмa, seclub.org/forum/goto/13127794/ - ути-пути.

Cти-shock, всё носишься со своей "Новой хре..хронологией"? Залежалый товарец..

изизюмa, seclub.org/forum/goto/13129924/ - ну кто бы говорил о залежалом

Как пишутся историографии.

К сожалению, аналитического обзора по истории историографий пока нет. А жаль! Тогда мы поняли бы, чем отличается историография во здравицу государства от историографии за его упокой. Если мы хотим прославить начало государства, мы напишем, что его основал народ трудолюбивый и независимый, пользующийся заслуженным уважением соседей. Если же хотим пропеть ему реквием, то скажем, что его основал народ дикий, живущий в дремучих лесах и непролазных болотах, а государство создали представители иного этноса, который пришли сюда как раз по причине неспособности местных жителей обустроить самобытную и независимую державу. Затем, если мы поём панегирик, мы скажем, что название этого древнего образования было понятно всем, и не изменилось по сей день. Напротив, если мы хороним своё государство, мы скажем, что оно было названо неизвестно как, и потом изменило своё название. Наконец, в пользу государства на первой фазе его развитие будет утверждение о его силе. И наоборот, если мы хотим показать, что государство было так себе, мы должны показать не только то, что оно было слабым, но и что его смог завоевать неизвестный в древности, и весьма миролюбивый и малочисленный народ. Вот на этом последнем утверждении я и хотел бы остановиться.