История — это тщательно отстиранная и отутюженная скатерть на грязном столе жизни, а может это союз между умершими, живыми и еще не родившимися? или может история- это самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики?! А вообще история собственно не существует... существуют лишь биографии!
M!S!S SM!T, ну это почему "истории нету", как ты говоришь, а есть только биографии, почему? Ведь, разные же истории были в Мире, разве это не урок для тех, кто щас живет?
Прекраснейшая и важнейшая из наук. Обидно только что массам скармливаются лишь куски истории, не давая понять всю историческую картину. Отсюда и все беды.
Пapдyc, seclub.org/forum/goto/8119013/ - важнейшая и прекраснейшая из наук - математика. История - вообще не очень то и наука, в науки ее записали по старой ошибке.
!drug, seclub.org/forum/goto/8126417/ - разумеется история не наука, в том смысле в котором её представляет обыватель. Можно опустить палец в соль, попробовать её на вкус, констатировать её соленый вкус и назвать химическим эксперементом, но будет ли это наукой как таковой, можно посчитать деньги в кассе, но отнесёт ли бухгалтер себя к учёным-математикам? В мозгах обывателя химик-это тот кто что то там смешивает, а математик-это тот который что то там считает и не более. Но если работа с кислотами и алгебраическими формулами не всегда понятна, по причине отчужденности профана от темы, то история вот она, рядом, мы и есть часть истории. И вроде как всё и просто.
!drug, однако стоит помнить, что задачей и химика и математика и историка ставится изучение закономерностей, поиск причинно-следственных связей, а это извините, доступно не каждому. Мы воспринимаем поиск историка с позиции - кто виноват. Я вам сейчас великую тайну истории расскрою. Плевать ей кто и в чем там виноват, гораздо важнее проследить почему одна череда событий породила последующие. Ценность этих связей в копилке знаний не менее важна чем открытие какого нибудь из алгебраических уравнений. Беда истории в том, что заниматься ей считает для себя допустимым любой профан, а он, как правило пытается создать новый миф о том или ином событии, либо отслеживает хронологию. А вот это как раз и не является исторической наукой
Пapдyc, химия тоже так себе "наука" если б не физика. Пробование соли на вкус - не тянет на научный эксперимент. А история как вы описали актуально, если по рукой есть хотябы визор в прошлое, а еще лучше машина времени - иначе только мифы и будут результатом. Ответ на вопрос "Что делать?" нужно не в прошлом искать, а в настоящем, или же опускаться в прошлое до уровня достоверности корней решаемой задачи или процесса. Все что нужно от истории - это максимально достоверная и точная хронология событий, дальше будет аналитика с прицелом на сегодняшнюю полезность поиска ответа и выдумывания гипотез на тему "Кто виноват?" - пусть это будет уделом энтузиастов и не будет исторической наукой. Про беду целиком поддерживаю.
!drug, "химия тоже так себе "наука" если б не физика."-после этого остальное можно было бы уже и не писать. Ваш взгляд на, то что такое наука мне впринципе уже понятен. Математика, физика, дай бог ещё астрономия, а астольное да и то как часть физики, а остольное под большим вопросом))
!drug, seclub.org/forum/goto/8148820/ - продолжу, тогда не было времени раскрыть пост. Так вот. Поиск виноватых не задача для историка, этот поиск более полезен политикам, так что с историей это смешивать нельзя. Смотреть на историю как летопись так же не допустимо, хотя бы по той причине, что теряются причинноследственные связи и оценка событий будет изложенна не верно.
Пapдyc, а !друг в чем то прав, считая математику главной из наук. Если на историю смотреть, как ты( согласен, так и надо изучать ее), то и математика при таком же подходе будет не набором цифр, формул, букв, а целым искусством, идеал геометрии и пропорций
Ведь, разные же истории были в Мире, разве это не урок для тех, кто щас живет? 
5 мая 2009 в 11:48