ShturM*MaN, помнишь как "Курск" затонул? Некоторые возмущались - почему туда Путин не приехал... Он главный водолаз? Он спец по подлодкам? Не мешать - это тоже его обязанность. Хватит клоуна что с лопатой лесные пожары тушил (Ющенко). Лучше бы сидел в ближайшем обкоме, а свою охрану отправил бы тушить. А то сплошное очковтирательство. Меняются эпохи, а идиотизм тот же...

krecerr, seclub.org/forum/goto/11034031/ - объяснять что? Какая самоидентификаця для них правильная, по мнению чужих мозгов? Может ли быть объективной история, если историки метят на идеологов? Ах, из фактов история сухая, как энциклопедия! Человек перестал быть образом Бога, чел стал Богом, способным познать и управлять. Так не ужель учоные думают что только они обладают этой магией? Каждая власть на своей территории свою историю пишет. А тебя, собсвенно, волнует, что не всех сослали и нашлись со временем очернители правильной советской истории. Так для этого надо было истребить процентов 90 населения "союзных" республик, чтоб не смели своим грязным мением очернять безоблачную историю. Вобщем, сожеление о том, что союз не осуществил мечты рейха.

Лэмko, Путин не приехал, не потому что не хотел мешать (верховный главнокомандующий будет мешать?), а потому что знал, что подводников поднимать не будут, пока они там не погибнут.

AndO1, ну это домыслы, версии и чтото резуновским попахивает.

Лэмko, Домысли подкрепленные необъяснимыми фактами, которые более сходятся в общей картине нежели вечно перекрученная "официальная версия".
Кому-то больше верится в иисусов христов у власти, в искренность и чистоту правящих кругов, и в преподносимую ими не выдерживающей никакой критики информацию для общественности (так легче, голова не будет болеть, что же там на самом деле произошло).
К счастью, не все ещё превратились в послушных баранов, "на слово" принимающих даже самые абсурдные, и из ряда вон выходящие, правительственные бредни.

Печальное (и даже, не будет преувеличением сказать, поразительное) то, что находятся те, кто поверят в учебную торпеду взорвавшуюся в суперсовременной АПЛ, сделав пробоину с внутрь уходящим внешним покрытием, в то, что на Курске не было атомного оружия (что категорически запрещено в атомном подводном флоте), и верящих в случайность поиска российской авиацией чужих подводных лодок в первые часы после трагедии, в случайность прихода американской АПЛ в док Норвегии с повреждениями, и в то, что командира Курска водолазы нашли с ключами от сейфа в котором хранится шифр активации ядерных ракет АПЛ. Верящих в то, что Курс "слишком глубоко находился" (поэтому якобы нельзя было начать спасательную миссию), хотя глубина на которой лодка находилась меньше вертикальной высоты Курска, и так и не обнародованные записки моряков написанные ими в заблокированных отсеках, ставшие чуть позже их гробами.

Наивно верящих в то, что люк было невозможно открыть, т.к. он поврежден (как заявило ВМФ РФ), но с легкостью "почему-то" открывшийся иностранными подводниками.
Эхх, это печальная и болезненная тема, причем не относящейся к тут обсуждаемой.
Верьте кому угодно и во что угодно. Желаете быть копией not stupid американцев? Пожалуйста, личное дело каждого.
Но если есть страстное желание защищать продажные и коррупционные официальные лица - хотя бы ознакомьтесь с подробностями того или иного дела. А там глядишь, и совесть проснется (не только перед своей страной, и перед своим оболваненным народом, но и в первую очередь перед собою, и перед теми погибшими парнями брошенными властями на страшное и медленное умирание).

AndO1, seclub.org/forum/goto/11082766/ - Согласен

AndO1, ну опять же, кто сказал что его нашли с ключами? Водолазы? Это те люди что ходят по базарам? Или будем опираться на принцып "люди так брехать не будуть?". Я не доверяю властям, так как у них есть всегда основания врать, так же как и не доверяю всякого рода "правозащитникам", так как у них оснований врать ещё больше и причин тому масса. В 85-м у нас в ПТУ застрелился третьекурсник из самодельного ствола. Сейчас бы это дело спустили бы на уровне РОВД, а тогда оно было под контролем облКГБ (ствол всё таки). А где ГБ там и таинственность. А где таинственность - там и домыслы.

AndO1, На второй день один балабол бил себя в грудь что сам видел как во время обыска у этого парня извлекали пачки долларов, секретные чертежы подлодок и... (писать страшно) чертёж атомной бомбы. Жалко ЖЖ не было, вот он оттянулся бы... А тут не простой суицид ПТУшника, тут куда круче. Вот так же информация за те же ключи. Кто её мог спустить? Водолазы не из колхоза У них расписка о неразглашении, не верю что они трепались. Осталось за деньги купить? А не дешевле самому придумать? Доказательств не будет, ведь подписка же... Кстати, во Франции или Англии, не помню точно, аварии на субмаринах что были с начала 50-х до сих пор засекречены. Там гриф секретности не то на 60, не то на 90 лет наложен. И солдатские матери и "правозащитники" пороги МО не оббиваю. Всё таки ГОСУДАРСТВО...

Лэмko, Ты вот этому парню скажи (upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Kolesnikov_note.jpg), что мол пороги МО матерями оббивать не надо, т.к. это гОСУДАРСТВО.
Поражаюсь просто, я будучи ни много ни мало украинским националкратом больше беспокоюсь за русских подводников, чем всякие расеянские патриоты хреновы, да иудо-русофилы... Докатились. Скоро будете Новодворскую котировать (которая говорила, мол Чечня должна стать независимой, а остальная РФ должна стать перед ней на колени).

P.S. Честно, но от кого-от кого, а от тебя не ожидал постановки в пример "пластмассовые" перелиберализованные Западноевропейские государства. А та история с клоуном ничего общего с этой историей не имеет. Скандинавские подводники, которые открыли "не открываемый" люк и нашли всё это добро. Если не ошибаюсь, и адмирал в отставке это подтверждал. Не верить им? А кому верить? Глупой официальной версии (власть даже не пытается что-то правдоподобное выдумать, т.к. схавают люди любую чушь)? Или может плюнуть на всё, как ты, и закрывать глаза не беспредел власть имущих? Кстати, похожее вытворяет американская власть над народом, вызывает у них апатию посредством перенасыщения информации, но речь не об этом.