the 2O12, seclub.org/forum/goto/12837092/ - мне бы самому хотелось бы чтобы этого не было, но к сожалению, что было то было, сейчас не курю и не пью и левая сторона полностью не восстановилась

scurra, она наблюдала не реальность, а ассоциативные картины. Бремя доказательства лежит на повествующем, и раз ты не сможешь доказать тобою сказанное, про свою тетю можешь не упоминать.

wOOn, ты даже не знаешь, что пережила эта женщина,я ведь не упоминал.Ты так и скажи: я слепо верю, что ничего этого нет и любые доводы буду опровергать, даже если они будут выглядеть бредовее некуда. Самое смешное - это когда такие как ты кричат "докажите". Но любые возможные доказательства шлют лесом. Как может человек видеть происходящее в точности, находясь в состоянии КС? Какие еще ассоциативные картины? жалкое подобие оправдать свою слепую веру что ничего нет. Я задам простой вопрос: каковы должны быть эти доказательства? В состоянии сформулировать или сам не знаешь?

scurra, хочешь я расскажу о своей тете, которая совершила путешествие к центру Земли во сне? Или это звучит не правдоподобно? Доказательства же должны звучать именно так? повязка на глазах, затычки в ушах. Необычные предметы в реамационной, цветные воздушные шарики, надписи. После подопытный должен об этом поведать группе наблюдателей, которые следят за опытом. Остальное - выдумки или заблуждения. В США ученый уже не первый десяток лет хочет отдать миллион долларов обладателю сверхестественных способностей. Никто не может пройти элементарной проверки. Всё гладко только в битве экстрасенсов.

scurra, ты за то что есть нечто ,по ту сторону

wOOn, ай, незадача, не догадались врачи надуть шарики, были заняты реанимацией пациентки. Но болтать при этом им ничто не мешало. В частности, о том, что ее сына доставили часом ранее. В морг. Охали, как не повезло ее семье. Сын погиб на месте в аварии. Говорил об этом ассистент врача, прибыл на реанимацию в процессе, заменить кого-то. Он был бывшим соседом моей тетки и знал ее лично. Когда ее откачали его уже не было. Она потом у врача выпытывала, правда ли это. Ей сказали сперва, что нет, по понятным причинам - пожалели. Сама еле выбралась, а тут новость о сыне. Вероятно, это не аргумент. Затычек-то в ушах не было. Услышать могла. И повязки на глазах - бывшего соседа узрела-таки, верно? А вообще забей, нет там ничего. Такова уж у тебя изначальная установка. И таковой останется несмотря ни на что. Чистая психология, мой друг

Vek82MEN, seclub.org/forum/goto/12847674/ - я по мере возможности за объективность

scurra, чистая логика и здравый смысл мой друг. Вопрос закрыт.

scurra, тогда думаю с тобой можно рассуждать. Дело в том что клиническая смерть это не то же что и смерть. Есть существенная разница МОЗГ жив и может например записать речь хирурга во время операции даже находясь под глубоким наркозом по этому поводу даже были казусы . Пациент просыпаясь ругал врачей за не лестные отзывы в свои адрес во время операции. Далее мозг настолько не изученная область что сколько бы мы не знали мы останемся дилетантами.

scurra, еще один момент ,сейчас уже точно не помню но во время операции на мозг когда пациент оставался в СОЗНАНИИ в какой то момент Он почувствовал что находится как бы вне своего тела. К сожалению не помню первоисточник.

Vek82MEN, в принципе со всем согласен. всякое может быть. хотя чуть смущает то, что ассистента (бывшего соседа) она увидела, тут уже речь можно вести не о слухе, а о зрении. чисто теоритически, если бы доказали, что и видеть человек может в состоянии КС, это еще не повод утверждать, что "за гранью" пусто. Согласен? никто не узнает, пока не умрет совсем. я не сторонник отвергать то, что изучить в полной мере нельзя. одновременно с этим некоторые факты заставляют задуматься и допускать вероятность чего-то. а почему бы и нет? тайн и загадок, вероятно, куда больше, чем известного на сегодняшний день. всё ли доступно через научный подход - тоже неизвестно. Я не радикал, громких заявлений "я знаю, что этого нет" не делаю. Это попросту глупо в свете всего, о чем сказал выше

Vek82MEN, seclub.org/forum/goto/12848482/ - у меня было две операции на сердце и одна клиническая смерть я сам лично прошёл через это, и ничего подобного не помню, поэтому не верю в рассказы других и никто из тех, кто лежал со мной в больнице после инфарктов, инсультов никогда не рассказывал ничего подобного, обычно никто не помнил,как оказался в больнице после инсульта