Relikт, seclub.org/forum/goto/10912709/ - вода это внешнее условие в крещении и действие Божие на человека не обусловлено присутствием воды . Например в книге Деяний есть момент когда Дух Святой сошел на людей , которым проповедывали Апостолы, видимым образом до крещения водой . И апостол Петр, увидев это сказал, " что нам теперь мешает крестить их водой ?" Т. е. крещение водой всеже небыло опущено, так как сказано " Кто не родится водою и духом не может войти в Царствие Божие " . Вода - основа этого мира. То есть человек должен переродиться не только душой но и телом , как имеющий две эти природы. А умирающему на кресте разбойнику телесное перерождение было уже и не к чему, оно свершится для всех в Второе пришествие Спасителя Воскрешением тел , их преображением. Мученики некоторые тоже небыли крещены водой, но то - особые обстоятельства ! Остальным есть заповедь .
krecerr, нет, это самостоятельная "церковь" , на сколько я знаю. Это офиц. приписка " истинно-..." Мы так никогда и нигде не позицианируем себя. Наверное реформаторы какие-то очередные
Kopнилий, seclub.org/forum/goto/10918696/ - ага, особенно интересно в исполнении пастора Сандея Аделаджи звучит, с его акцентом. Еще: Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса. Галатам 3:26 а 29 семя Авраамово и по обетованию наследники? Кому благословение Авраама? Держите, пока дают И овладеет семя твое ГОРОДАМИ врагов твоих. Какой город будете брать?!
Moнoc, seclub.org/forum/goto/10919071/ - это всё вольные измышления и толкование символов Писания, принятые церковью как верные. Бог не станет объяснять спорные моменты, поскольку всё что он сказал - бесспорно и кристалльно ясно. Таков мой личный вывод о написанном в Библии. Спорные моменты указывают косвенно на отсебятину или гримасы плохого перевода. Это конечно только моё мнение, не более того.
Bozzz, как Вам будет угодно/ И всЁ же, мне кажется, что Вы оскорбляете чувства верующих, которые посещают эту тему, ибо я говорил образно, а Вы отнюдь...
Bozzz, чтобы мне открыть тебе смысл крещения, я его должен знать сам. Но смысл его сейчас - привычный церковный обряд, сохраняющий устои. Христос совершал крещение, находясь в своём времени, он не обращался к нам, а делал то, что требовалось тогда. Он ещё делал многое другое и говорил тоже. Он например говорил, что пост необязателен, а у нас посты соблюдаются верующими. Мне кажется что все обряды нужны лишь для воздействия на сознание верующего, но сами по себе важности не несут. Вера может быть без обрядов, а обряды без веры (традиции). Сумбурно но думаю ты понял.
Relikт, Вот нащёт крещения ты не прав,Иисус ясно сказал кто не будет крещён и ненаследует Духа Святога тот Жизьни вечьной не наследует.Крещение это как и сам Иисус краеугольный камень.Без Иисуса вся вера не имеет смысла,равно как и без крещения
И овладеет семя твое ГОРОДАМИ врагов твоих. Какой город будете брать?! 
26 апр 2010 в 19:58