Православие | SEclub.org
Православие
Все новые
Всего сообщений: 11759
*
KaPiTaN_BlaD
29 апр 2010 в 12:41
У римлян был обычай, когда покупали раба его тоже "крестили" во имя нового господина. Раб выкидывал старую одежду, его окунали в воду и провозглашали то, что он теперь принадлежит новому хозяину и не имеет ничего общего со старым. Когда раб выходил, ему давали новую одежду от нового хозяина. Эта традиция была понятна иудеям. Крещаемые становятся слугами Бога, принимая искупление Христа, и более диавол, князь мира сего не имеет над ними власти.
*
V!TALYS
29 апр 2010 в 12:47
KaPiTaN_BlaD, Человек не может принадлежать человеку, хотя исторически было так. Господин в мире один Господь. Всё остальное суета.
*
KaPiTaN_BlaD
29 апр 2010 в 12:54
V!TALYS, ад это типа сизо. Там духи грешников до Великого суда содержатся. А воскреснут на суд и виновные пойдут в Геену огненную (озеро огненное). Геена это типа городская свалка была, где постоянно сжигали мусор.
*
V!TALYS
29 апр 2010 в 12:56
KaPiTaN_BlaD, ад и есть геена огневая. А сизо - так это чистилище, распределитель
*
KaPiTaN_BlaD
29 апр 2010 в 12:57
V!TALYS, seclub.org/forum/goto/10938460/ - не об этом речь.
*
KaPiTaN_BlaD
29 апр 2010 в 13:00
V!TALYS, нет чистилища, оно даже не упоминается в писании, а ад в Геене так же сгорит.
*
Relikт
29 апр 2010 в 15:09
KaPiTaN_BlaD, понял в чем тут соль.
*
Kopнилий
29 апр 2010 в 17:12
KaPiTaN_BlaD, иллюстрации, приведенные тобой к таинству крещения очень интересные и поучительные. Но в них содержится некоторое внутреннее противоречие. В эпизоде с Нееманом он в результате омовения получил реальное очищение (исцеление). При крещении же раба для него ничего практически не меняется - только шило на мыло. Не происходит возрождения от воды, как сказано в Евангелии. "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись." (Гал.3.26-27) Делая сознательный христианский выбор, человек при крещении таинственным обоазом облекается во Иисуса Христа, кладется начало его возрождения (рождения свыше). Это облечение во Христа, рождение свыше заключается в том, что в человеке изображается Сам Христос: "Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе" (Флп.2.5) Чувства, образ мысли, характер и, наконец дух, должны быть подобны Христовым.
*
Kopнилий
29 апр 2010 в 17:14
Это и есть, собственно, спасение от греха и смерти. Возможно оно без крещения? Если да, то нет в крещении никакого существенного смысла - один символ, внешний обряд.
*
Kopнилий
29 апр 2010 в 17:27
Так и для тебя, похоже, крещение всего лишь символ завета с Богом. Но это не верно. Новый Завет с Богом заключен кровью Иисуса Христа, а не Крещением. Нигде в НЗ не говорится о крещении как о завете. Только о Крови Христовой. Да и ветхий завет "был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, 20. говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог." (Евр.9)
*
V!TALYS
30 апр 2010 в 09:21
Kopнилий, Ну а как же Иоанн Креститель? Разве не было Свыше ему послание об Иисусе? И кто как не он крестил его? И разве это не символ Евангелия?
*
KaPiTaN_BlaD
30 апр 2010 в 23:26
Kopнилий, не омовение очистило Неемана, а то, что он исполнил слово, которое получил. О крещении я вроде ясно предупредил, что ДУХОВНЫЕ АСПЕКТЫ не затрагивал. Крещение как обещание доброй совести, что? Не завет? Пример из Галатам там сыны разве по крещению? Или по вере написано? А раз уже сыны по вере, то облечся это не родиться. Да и слово облечся синоним одеться, поместиться.
Для полноценного использования разделов сайта войдите или зарегистрируйтесь.
История, Религия | Обо всём | Форум | Главная
18+ © Seclub.org 2003-2026