arrowsss, seclub.org/forum/goto/8743716/ говорил я тебе, делая из Сталина пушистого, не скатись до фашизма. Скоро, если так пойдет, то и ветераны вов будут все тупыми гадами и предателями. Главное сталин белый и пушистый. Кстати ты не приводил книгу этого Мартиросяна www.pridnestrovie-daily.net/gazeta/articles/view.aspx?ArticleID=13972 может стесняешься? Если стесняешься, то еще не все потеряно. а если серьезно, то это даже хуже "всемирной истории" Фоменко. Ревизионисты.

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8748335/ - a Сталин и остался в нейтралитете. Наши войска вступили в зап. Украину и зап. Белоруссию только 17 сентября, то есть тогда, когда Польша была уже разгромлена Гитлером (немцы еще 10 сентября начали переброску войск из Польши на германо-французскую границу). Я понимаю, ты считаешь, что надо было оставить эти земли Гитлеру, но Сталин посчитал, что безопасней все же отодвинуть границу подальше на запад, так как в "дружбу" с Гитлером он явно не верил. ))

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8748442/ - нет, эту книгу Мартиросяна я не читал, а в моей ссылке нет никакой ревизии, одни документальные данные.

seclub.org/forum/goto/8748442/ - если бы Сталин был "белым и пушистым", то возможно что никакой России уже давно бы не было, а по Уралу проходила бы германо-японская граница. Советско-германский Договор о ненападении испортил отношения между Германией и Японией, что позволило нам в дальнейшем избежать войны на два фронта. yarcenter.ru/content/view/22965/170/

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8748966/ неправда. До 17 сентября ссср помогал союзной германии по захвату польши. После 17 сентября мы вступили во 2ю мировую на стороне фашистов, благодаря гениальной политике вождя. Боевые действия закончились 27 сентября. Говорить о том что мы зашли в уже разрушенную польшу не имеет смысла( про это пустил слух Молотов). Германия потеряла большие потери, т.к. приказ у поляков был атаковать только немецкие соединения и поляки сопротивлялись жестко. Германии потребовалось целый год чтобы восстановить потери. Что нужно было сделать я уже писал как минимум и как максимум, если сталин хотел остановить гитлера. /на счет людей тут ты прав. Сталин спас евреев и поляков от расовой чистки. Но зачем если их спасал, потом репрессировал, вместе с украинцами./ сталин отодвинул границы и сделал так что эти границы не были защищены. Подставил "другу" германии открытую границу. Тут даже бред о вредителях не спасет вождя.

arrowsss, гитлер относился к японии с недоверием. В 39 году главной задачей для адольфа было обеспечить безопасность с востока. Польша нужна была именно для этого. Нигде не написано в 39году что Гитлер нападет на ссср. Главный враг для него была Англия. Поэтому он пренебрег Японией.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8749187/ спроси у нормальных военных историков, пусть даже сталинистов, которые не кричат Хайль Сталин. нанес вождь урон красной армии или нет.

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8754702/ - это всё серьезно?! Особенно то, что Германия, потеряв в польской войне 17 тыс. человек, "оправлялась целый год", и при этом успела захватить пол Европы, разгромить Францию и выгнать англичан из Европы. / "после 17 сентября мы вступили во 2-ю мировую на стороне фашистов" - ерунда, ни Советский Союз, ни ему никто войны не объявлял, и Лига Наций его агрессором не признала. / "до 17 сентября ссср помогал союзной германии" - интересно, чем? >>

>>"подставил Германии незащищенную границу" - граница Франции с Германией была хорошо защищена, но Францию это не спасло. Но, в общем, твою главную мысль я понял: в 39 году останавливать Гитлера и воевать за поляков должны были не Англия с Францией, официальные союзники Польши (которые, кстати, за первые полгода войны не сделали по "обессиленному польской войной" Гитлеру ни единого выстрела), а мы, советский народ! Это же наша историческая миссия - быть пушечным мясом в европейских разборках, не так ли?

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8756287/ да. Это так. Германия понесла потери при наступлении на польшу, которые восстанавливала в течении года, благодаря взаимопомощи ссср. Варшава пала 27 сентября 1939, захват Франции был в июне 1940 года. За это время германия успела набрать силу. Набери сам ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)#cite_note-6 и увидишь какой "нейтралитет" был у ссср и как помогали нацистам / 1 сентября агрессором была признана Германия согласно договору между польшей францией и англией. Ссср был признан агрессором лишь в 40 году во время финской войны.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8756470/ на счет французской границы и почему во время англию и франция не помогли польше. Если франция профукала границу это значит что и мы должны профукать границу? Или ты думаешь раз запад так делает значит и нам так можно? Как то не очень хорошо от того что нас поимели, зато вон запад тоже поимели. Радуемся не нас одних сделали. Ты пойми, франция англия, польша делали ошибки. Причем преступные ошибки порой. Но это не значит что и мы должны поступать также. Но сталин поступил. А мог просто не помогать гитлеру, отказаться от пакта, пойти на соглашение с францией. Вобще масса вариантов была. Но тогда это был бы уже не сталин.

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8762094/ - варианты могли быть какие угодно. Например, в случае Неподписания пакта - в 1941 году СССР воюет на два фронта с Германией и Японией, а возможно и с Польшей как союзницей Гитлера, а Англия Франция и Сша в нейтралитете. Или в случае подписания пакта - западные союзники наносят поражение Гитлеру осенью 1939 г. без участия СССР. Или обе стороны истощают друг друга в длительной войне, и поэтому в ближайшие 20 лет нам можно не опасаться внешней агрессии.