snegirek, приведу другую цитату всем известную " русские вооруженные силы представляют собой глиняный колосс без головы. У них нет хороших полководцев. Потребуется по меньшей мере два года для приведения красной армии в боеспособное состояние." www.hrono.info/dokum/194_dok/19410109werm.html отсрочка ничего не дала ссср. В 39 германия была слабее, чем ссср. Тут вступает закон кто сильнее тот и прав. Мало того что германия восстановила и увеличила свою боевую мощь, так еще сталинская политика великого менеджера способствовала. Для гитлера пакт о ненападении это была бумажка.

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8774291/ - Это говорит о том, что СССР не собирался на Германию нападать. Они собирались защищаться. Реформа тогда была сильная. И немцы столкнувшись с Т-34, КВ, Ил-2, Як-1 были крайне и неприятно удивлены.Другое дело что все эти новшества сводились на ноль необученными экипажами и устарелой тактикой.

snegirek, seclub.org/forum/goto/8774925/ а я и не говорю что сталин собирался нападать первым. Уже в 39 мы опережали германию по количеству техники, пусть и в ущерб качеству. Это суворов пишет о том что сталин готовил нападение. Хотя если честно лучше бы в 39 он напал на Германию, когда гитлер набирался сил. Может людей меньше бы погибло. Тогда ему все преступления простили бы. Но это мы уже сейчас можем так рассуждать/ а еще лучше чтоб вместо чемберлена был черчилль

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8774276/ - ну допустим, что в 1938 г. Германия, имевшая 70 млн населения, напугала войной Британскую империю, которая имела вместе с метрополией 532 млн человек, и Французскую колониальную империю, имевшую 109 млн человек. Напугала настолько, что эти империи отказались от помощи 170 млн человек Советского Союза. Но почему тогда в 39 и в начале 40 года, когда эти страны уже объявили войну Германии, они не начали боевых действий и не сделали по Германии ни единого >>

>> ни единого выстрела? Хотя ты утверждаешь, что после польской войны Германия была настолько обессилена, что разгромить её было проще простого. Чего ж они ждали?

Aпчиx, Всё гораздо сложнее, с теми же Англией и Францией. Они даже готовились разбомбить наши нефтепромыслы на Каспие и в Грозном. При таком раскладе действия СССР были бы приняты европой как коммунистическая угроза, и они выжидали бы только до момента пока СССР и Германия выдохнутся. Было бы глупо давать им такой шанс. Да и не была наша армия сильной тогда. Халхин-Гол и Финская компания это наглядно доказали.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8775539/ ты разве не знаешь что такое "странная война" и почему англия и франция не смогли оказать вовремя помощь? Только через пару месяцев были вялые попытки. Чего они ждали? Они уже не ждали, они готовились к нападению. Это трусливая политика, за это они и поплатились. Да, я считаю красная армия в 39 смогла бы разнести фашистов после захвата польши.

snegirek, seclub.org/forum/goto/8775647/ когда ссср был признан агрессором? В 40 году во время финской войны. Во время зимней войны наши действия были не очень слажены, хотя мы и добились своего но потери были большими. А когда красная армия стала слабой? После реформ сталина. / отсюда вывод: если бы сталин хотел остановить фашистов, он бы это сделал. Германия официально была врагом для англии и франции, врядли они стали воевать против ссср. / еще вывод: видя какие реформы делает сталин и как воюет красная армия с финляндией(+надежда англии получить ссср в союзники), гитлер принимает решение напасть именно в 41 на ссср, иначе было поздно. И он правильно угадал. То что мы выиграли в войне это была ошибка. Случайность или чудо. В это и великая победа советского солдата.

Aпчиx, seclub.org/forum/goto/8775054/ - "тогда ему все преступления простили бы" - не надо, если бы в 39-м Сталин ввязался в войну, ты бы первый сейчас кричал: какой Сталин негодяй, напал на Гитлера, который нам никогда и ничем не угрожал, сделал наш народ пушечным мясом в чужой войне, нарушив Договор о ненападении, и т.п. Для тебя ведь всё, что бы Сталин не сделал - всё неправильно!

Aпчиx, если бы наши начали с немцами воевать в 39-м применив свою финскую тактику, то наша армия ещё в Польше бы закончилась.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8776001/ если бы сталин не подписал пакт, напал на гитлера после польши, пусть даже и без англии, причем зная о 41, я бы его зауважал. Черт с этими репрессиями, коллективизацией, надо будет бабы еще нарожают. "оказался наш отец, не отцом, а су..ю."

Aпчиx, он не знал о 41-м. Он надеялся что этот 41-й наступит в 42-м.