Sithius, seclub.org/forum/goto/12194061/ - я же говорил, масштаб несопоставимый! Условно говоря, 1 к 10 000. Собственно говоря, потому и социализм отменили и частную собственность ввели, чтобы можно было сподручнее и "по закону" воровать. Вот мы и видим одно сплошное воровство - и не малейших признаков созидания! И не надо все сваливать на "переходный период накопления капитала" - капиталы были накоплены (украдены) еще в середине 90-х.

Sithius, seclub.org/forum/goto/12194124/ - да ну? Это в начале-середине 90-х еще можно было списывать все недостатки на "наследие социалистического строя", а теперь, по истечении 20 лет, уже совершенно очевидно, что мы и живы еще пока благодаря этому наследию! В виде домов, дорог, промышленных предприятий, разведанных месторождений и подведенных к ним коммуникациям. Было и еще много полезного, но мародеры и стяжатели с интеллектом обезьян, прорвавшиеся к власти в 90-е, всё это развалили по своей природной тупости. Ведь нефть за границу гнать, и спекулировать импортными товарами, купленными за доходы от нефти-газа - это как-то проще, чем поддерживать и внедрять новые технологии в производстве! И твой хваленый капитализм нисколько не способствует развитию в области производства, строительства, науки, или социальной сферы. Только плодятся бюрократы и спекулянты - те, кто стремится урвать себе материальных благ, а не создавать их.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/12194461/ - ты снова пытаешься манипулировать, сваливая вину с дорвавшихся до власти бывших советских чиновников на строй, который считаешь "капиталистическим", и которому твои единомышленники во власти не дают развиваться. Очевидно, что тебе просто "показали" кто виноват, и ты теперь рубишь с плеча, не вникая в факты. А факты штука упрямая, как известно. Свои аргументы в пользу здорового конкурентного капитализма(которые, к слову сказать никто опровергнуть так и не смог) я уже высказал несколько раз в этой теме.

Sithius, дружище, при капитализме насилие над личностью раз в сто больше... элитарный класс угнетает более слабые общественные классы... при социолизме угнетение личности не столь очевидно, ибо всеже какоето подобие равенства существует, а капитализм настолько явно представляет неравенство людей, что и быть не может...

arrowsss, seclub.org/forum/goto/12194025/ - ну и бред. Все ученые, инженеры, инноваторы в капиталистическом мире - миллионеры. Кем они были при совке? Получали с небольшим накладом, как и дворники. Во-первых, социализм уже был не равномерный (т.к. з/п всё-таки были разными); во-вторых, разница в з/п была не велика, из-за чего, в первую очередь, страдали именно творцы - их обделяли, за счет других, пользователей. Какой тут стимул творить? Исключительно на энтузиазме или угрозах.

arrowsss, Глупо приравнивать медвепутовский экономической строй с капиталистическим. Это тоже самое, что называть троцкизм - советским социализмом.

П@тp!k Mopлo, Начнем с того, где в теоретическом капитализме закреплено эксплуатация масс олигархией? Правильно, нигде. Также, как и нигде не закреплена эксплуатация масс в социализме партийной номенклатурой. Но на практике и там и там была эксплуатация, с тем отличием, что в капитализме (стандартном, а не ельцинского искажения), есть возможность заработать (пусть и не стать олигархов - ибо туда только через воровство и спекуляции), а в социализме - нет.
По-моему, и капитализм и коммунизм - это сказочные утопии. Только вот история доказала, что, по крайней мере, западная модель капитализма при всех своих недостатков в результате произвела более высокий уровень жизни и услуг, нежели модель лево-социалистического типа (СЭВ).

Подобные споры были-бы уместны если б у нас был бы выбор. Я бы никогда не выбрал капитализм, но все решают бабки ,а не наше мнение

AndO1, при капитализме все что не отобрали у тебя представители элитарных классов отберет государство... деньги это двигатель капитализма... тот кто без денег тот не человек, и во по этому люди и стремятся любыми способами отобрать друг у друга эту лакмусову бумагу...

drugTBOY, Ты б никогда не выбрал капитализм, потому что ты потребитель, а не создатель. Были бы ты инноватором, сказал бы наоборот.

AndO1, seclub.org/forum/goto/12194791/ - кстати, о творцах.... Вот смотрю я современное российское кино, и плачу... Вспомни советский кинематограф. Бондарчук, Довженко, даже Михалков при СССР творил без кавычек. Даже Тарковский находясь в опале творил ШЕДЕВРЫ... А что у нас есть сейчас? Вместо Вечного зова Букины, Вместо Цыгана Дом-2? Я уже за цензуру... И с Михалкова за последнее "творчество" деньги в бюджет содрал бы...

П@тp!k Mopлo, "при капитализме все что не отобрали у тебя представители элитарных классов отберет государство" - действительность говорит об обратном. Большинство западных миллионеров - обычные создатели. Билл Гейтс создал Виндоус - стал миллиардером. И так далее.
Насчет стремления. В капитализме ты работаешь для того, чтобы есть, в социализме ты работаешь, чтобы не попасть в тюрьму. Где справедливей? Ответ очевиден.