Голодомор 1932 - 1933 | SEclub.org
Голодомор 1932 - 1933
Все новые
Тема закрыта для обсуждения.
Всего сообщений: 578
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 17:28
SheldorBGG, seclub.org/forum/goto/10218306/ - должен заметить, что не встречалось мне в процессе ознакомления с темой голода в первые десятилетия Советской власти никаких указов Ленина об оказании помощи голодающим. Напоминаю: Бланк-Ульянов В.И. почил в бозе в 1924-м году. Голод послеколлективизационного периода случился в 1932-33 в России, на Украине, в Казахстане... Уж в чем, в чем, а в человеколюбии и сострадании Ленин замечен никогда не был =>
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 17:39
А вот сведения иного характера - имеются. Голодные годы случались в России и ранее. Так вот: на заре своей революционной деятельности Ульянов-Ленин вел активную агитацию против благотворительных инициатив земской общественности Самары по оказанию помощи голодающим крестьянам губернии, т.к. считал что голод стимулирует переход крестьян в лагерь революционеров. А вот данные по вопросу отношения маньякообразного Ильича к крестьянам уже после революции: на X Всероссийской партконференции в мае 1921 года Ленин заявляет крестьянским представителям =>
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 17:50
=> "Если вы хотите политического соглашения с нами (читай - своей доли власти, самоуправления), то тогда потрудитесь воевать с нами и победить нас, ибо классовая борьба есть классовая война." Каково ?! Классовая война труженникам в условиях перехода к заявленному гражданскому миру. Тем труженникам-крестьянам, из которых большей частью и состояла победившая Красная Армия. З.Ы. Эта фраза из Полного собрания Ленина убрана, но осталась в материалах конференции. И дальше: в 1922 году, в марте Ленин лично получает через ГПУ воззвание патриарха Тихона, в котором верующие призывались откликнуться на такое ужасающее бедствие, как голод. Было решено организовать сбор денег и еды, =>
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 18:05
=> а также разрешить церковноприходским Советам и общинам жертвовать на нужды голодающих драгоценные церковные украшения, не имеющие богослужебного употребления. Резолюция Ленина на записке Уншлихта и Самсонова гласит: "Тихон и окружающая его свора долены быть арестованы и необходимо афишировать их перед голодным населением как врагов народа." Возмущен был "дедушка Ленин", ведь постановление ВЦИК от 13 февраля того же года предписывалось изъятие ВСЕХ драгоценных церковных вещей, в том числе и священных. Как изымали ? А вот как: сначала комиссии составляли отчеты, описи вещей, например: "панагия, снята с евангелия из Троице-Сергиевой лавры, с жемчугами, бриллиантами; оттуда же Митра Елисаветы Петровны с бриллиантами же и изумрудами..", ну и т.д. Но из ЦК одернули: =>
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 18:19
=> прислали общую форму доклада об изъятии "Золота - столько-то пудов, серебра - столько-то, бриллиантов и прочих камней - столько-то карат и - предполагаемая общая сумма." Бесценные исторические реликвии на вес ! Куда же шли деньги от продажи всего этого и не только этого (еще и в музеи свои руки запускали) добра ? На помощь голодным ? Напомню: это как раз тот период, о котором я уже говорил недавно, когда Ленин получил данные об ужасах голода в Поволжье, людо и трупоедстве и прочем.. Нет ! Денежки частью шли на промышленные нужды, частью - отправлялись на тайные счета за границей "на дело мировой революции". Последнее очень хорошо освещено в книге воспоминаний участника тайных финансовых махинаций "Среди красных вождей" =>
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 18:34
=> некоего Георгия Соломона, дружка Ульянова-Ленина-Бланка. И вот еще статья расходов средств: В том же 1922 году, когда по России прокатывается смерч голода, когда люди детей едят, мертвых откапывают, - специальная медкомиссия обследует состояние здоровья "ответственных товарищей" и, о ужас !, - почти все больны ! Цитирую: "Сокольников - невростения, Курский - невралгия, Зиновьев - припадки на нервной почве, Фрунзе - зарубцевавшаяся язва и т.д. Здоровы: Крыленко, Сталин, Буденный. Предложения по лечению: целебные курсы в здравницах Висбадена, Карлсбада, Киссингена, Тироля.." Резолюция Ленина: "Категорически согласен". Добавлю: это по предложению Ленина тогда же были введены продуктовые наборы /включая вино/ =>
*
лeдeNEц
9 фев 2010 в 18:38
=> так называемые "пайки" для ответственных товарищей, продержавшиеся вплоть до развала СССР. Так что напасть у всех народов в то время была одна - большевизм и его наднациональные вожди, вождишки и вождята.
*
ГoлыйПoпoяc
9 фев 2010 в 20:42
А вот что пишут о причинах голода на военно-историческом форуме: forums.vif2.ru/showthread.php?t=815
*
лeдeNEц
10 фев 2010 в 09:42
ГoлыйПoпoяc, ссылка малоинформативна по сути, а кроме того перегружена никчемными цифрами и т.п. Все это ради одной фразы в конце: "Руководство не виновато". Факты и свидетельства, документы - говорят об обратном. На том форуме, видимо, идут какие-то свои разборки местечковые меж группировками. Есть там часть достоверного лишь в абзаце о Казахстане.
*
ГoлыйПoпoяc
10 фев 2010 в 10:05
лeдeNEц, :) спасибо, теперь я всё понял. А не подскажешь, где можно ознакомиться с приличной работой по теме, чтоб с документами, фактами, а главное, чтоб со сцылочками на первоисточники?
*
лeдeNEц
10 фев 2010 в 10:23
ГoлыйПoпoяc, Не знаю, что ты подразумеваешь под первоисточниками.. Я опираюсь исключительно на бумажные книги: мемуары, воспоминания.. Конечно, и там есть предвзятость, личный взгляд, умолчания, но, согласись, свидетельства В.М. Молотова-Скрябина, разрабатывавшего вместе с Бухариным и Сталиным план коллективизации значительно ценнее рассуждений "историков", наподобие Сванидзе, Радзинского и т.п.
*
лeдeNEц
10 фев 2010 в 10:34
ГoлыйПoпoяc, Добавлю: вот реферат www.memorial.krsk.ru/Work/konkurs/7/Smetanin1.htm ученика 11-го класса о положении в сибирской деревне. Обрати внимание на список источников в конце. Знаешь, чем хороши такие работы ? Дети еще не имеют устоявшихся стереотипов и фиксируют все, что им удалось найти.
Скачать тему
Для полноценного использования разделов сайта войдите или зарегистрируйтесь.
История, Религия | Обо всём | Форум | Главная
18+ © Seclub.org 2003-2025