Татаро-мoнгольское нашествие, миф или факт? | SEclub.org
Татаро-мoнгольское нашествие, миф или факт?
Все новые
Александр Сергеевич, Да, Великое Княжество Московское не называлось Русью до Ивана IV Ужасного. Достаточно взглянуть на отороченную мехом тюбетейку Ивана IV Ужасного, чтоб понять, что Московия-политическая наследница Золотой Орды. Русь-это историческое понятие, относящееся к Поднепровью. Недаром даже в современном украинском языке строго разграничены понятия "русский" и "российский". Иван IV ходил войной на Русь, но именно под его тюбетейкой родилась мысль Московию назвать Русью, чтоб подвести идеологическую основу под экспансию бывшей Золотой Орды на Русь.

Ссылка на пост
Всего сообщений: 1321
*
ImIeee
14 фев 2013 в 01:52
Насчет вече, действительно, я преувеличил, хотя реально его роль была значительна только в городах без князя. А вот про опричнину - подтверждений полно, те же новгородские летописи. Вполне научно.
*
ImIeee
14 фев 2013 в 02:03
Александр Сергеевич: Нет-ничего. Но много разорено было. И повторюсь. У Романовых было во владении только одно княжество-Московское. Посмотри … Подробнее
Забавно, ты в начале говорил о нерусских ученых в академии наук, а сам ссылаешься на их исследования и карты.
*
МосквичЪ
14 фев 2013 в 11:15
Александр Сергеевич, Да, Великое Княжество Московское не называлось Русью до Ивана IV Ужасного. Достаточно взглянуть на отороченную мехом тюбетейку Ивана IV Ужасного, чтоб понять, что Московия-политическая наследница Золотой Орды. Русь-это историческое понятие, относящееся к Поднепровью. Недаром даже в современном украинском языке строго разграничены понятия "русский" и "российский". Иван IV ходил войной на Русь, но именно под его тюбетейкой родилась мысль Московию назвать Русью, чтоб подвести идеологическую основу под экспансию бывшей Золотой Орды на Русь.
*
Александр Сергеевич
15 фев 2013 в 07:01
Поправочка-Иван Грозный, а не ужасный! И прозвище Грозный на Руси не было чем-то особым. До Ивана 4-ого такие прозвища уже были. Фактически нам о Иване Грозном мало чего известно. Это скорее мифическая личность, чем историческая. И даже завещание является подделкой. Поэтому Астрахань брал, Казань брал, опричнина-это пока миф, который складывается из домыслов. Над образом Ивана Грозного хорошо поработала немецкая академия в лице Питерской академии. Назвать её русской в 17 веке, когда в ней учились одни иностранцы, а основой научного состава были немецкие учёные-совесть не позволяет.
*
МосквичЪ
15 фев 2013 в 07:34
Александр Сергеевич, другая поправочка: Грозным его называют в России. А беларуские историки называют его Iван IV Жахлiвы (ужасный). Например, во время вторжения на их земли, по приказу Ивана IV Ужасного в Полоцке утопили в реке католиков и иудеев. Кстати, Пётр I Бешеный позже лично зарезал шестерых униатских священников в полоцком Софийском соборе, собор прлазал начинить порохом, и уничтожил его. Сегодняшний барочный Софийский собор построен на фундаменте старого. Петра у них называют Шалены (бешенный), а не Великий.
*
Александр Сергеевич
15 фев 2013 в 07:48
МосквичЪ: Александр Сергеевич, другая поправочка: Грозным его называют в России. А беларуские историки называют его Iван IV Жахлiвы … Подробнее
Маленькая правочка. Всё что ты написал о Иване 4 ом- Грозном-это даже не миф, а больная фантазия авторов с извращённым умом. И к реальному Грозному не имеет отношения.
15 фев 2013 в 07:49 / Александр Сергеевич (1)
*
МосквичЪ
15 фев 2013 в 07:56
Александр Сергеевич, Есть люди, которые даже холокост называют вымыслом. Что можно ответить? Просто наберите в Google фразу "Iван Жахлiвы", и скажите, вы считаете себя более осведомлённым, чем все, все, все эти авторы?
15 фев 2013 в 07:57 / МосквичЪ (1)
*
Александр Сергеевич
15 фев 2013 в 08:06
МосквичЪ: Александр Сергеевич, Есть люди, которые даже холокост называют вымыслом. Что можно ответить? Просто наберите в Google фразу… Подробнее
Можно, я не буду отвечать на этот вопрос?
*
Александр Сергеевич
15 фев 2013 в 08:48
Ввёл, немного почитал. И конечно же дам тебе совет, хоть ты к нему не прислушаешься. Не советую тебе читать глупую фатазию авторов из раздела публицыстика. Они даже к истории не относятся. Их уровень перерос из легенд и мифов больную логику. В жизни всё иначе
*
sailor
15 фев 2013 в 09:26
Александр Сергеевич, Хорошо, твоя позиция понятна - "Везде заговор и враньё и только Фоменко прав". Такой простой вопрос к тебе: Кто может подтвердить правоту Фоменко, кроме самого Фоменко и есть ли какие-нибудь документы, подтверждающие эту правоту? (в смысле - такие документы, к которым есть доступ, а не упомянутые в книжках того же Фоменко).

До сих пор ты только сотрясал воздух, проклинал немцев и Романовых, но самого захудалого довода так и не привёл.
*
МосквичЪ
15 фев 2013 в 10:17
Александр Сергеевич, рекомендую вам книгу, написанную на российском языке для россиян беларуским историком А.Е.Тарасом "Войны Московской Руси с Великим княжеством Литовским и Речью посполитой в XIV-XVII в.в." Тираж у неё всего 3000 экземпляров, но в библиотеке, при желании, найти можно. Так вот, в основу книги легли труды дореволюционных историков: того же Карамзина, Соловьёва, Костомарова, и многих других, а также исследования современных российских и беларуских ученых. Только библиография книги занимает 9 страниц. А то из ваших слов можно сделать вывод, что вам дух Ивана Ужасного непосредственно всё рассказал.
*
Александр Сергеевич
15 фев 2013 в 12:55
МосквичЪ: Александр Сергеевич, рекомендую вам книгу, написанную на российском языке для россиян беларуским историком А.Е.Тарасом … Подробнее
Ивана Грозного ужасным ни когда ни кто не звал ни за рубежём, ни на Родине. Ещё раз повторюсь-труды историков, основанные на немецкой версии истории не могут являтся аргументом в плюс себе, точно так же, как книга Майн Кампф не может являться исторически достоверной, а лишь является больной фантазией Гитлера, а также его не простым эмоциональным состоянием, перешедшим в книгу в виде гнева на другие народы. Интересно-а что, если Гитлера через 100 лет опишут, как гения и патриота, а народы, которые он жестоко уничтожал-будут описаны ордами завоевателей-ты поверишь?
Для полноценного использования разделов сайта войдите или зарегистрируйтесь.
История, Религия | Обо всём | Форум | Главная
18+ © Seclub.org 2003-2025