Друзья, наступление и отступление - это две большие разницы. Если кто думает что немцы организованее наших отступали то вынужден разочаровать. Вспомните наше отступление. Бойцы, обозы с ранеными, тысячи беженцев... Ни кем не управляемая масса над которой висела немецкая авиация сеющая ужас и смерть.

И вспомните кинохронику с немцами, - холёные, сытые, уверенные... Как немцы отступали? Они успевали уничтожать целые населённые пункты, даже иногда удрать удавалось после этого. Вот только потери у них росли со страшной прогрессией, т.к. ситуация сменилась с тоностью до наоборот. Отступающие коллоны не были прикрыты ПВО как когдато наступающие. Авиации, брошенной на прикрытие удирающих войск пришлось сменить тактику на самоубийственную - стоять на смерть. Когда позже к отступающим войскам примкнули беженцы - началась полная Так что злорадствовать над тем как бежали - не надо. Все мы бегаем одинаково. Это наступаем красиво только...

snegirek,невсегда так было,что немцы удирали с потерями. С Ржевского выступа,в 43 году,они готовили отход больше месяца. И одновременно,и почти без потерь,отвели войска на 200 км.! Удалось им вывести войска и с Кавказа,после Сталинградской битвы левый фланг остался неприкрытым и создавалась угроза всей группе армий попасть в окружение.

Lettel, приказа стоять на смерть не было и беженцы не мешали. Как с Кенигзберга отходили знаешь? Вот там почва для поливки дерьмом антикоммунистами. Как советские ястребы безнаказанно расстреливали коллоны отступающих и беженцев. Кстати, во время кампании во Франции гитлеровцы использовали такой трюк: Заранее слив информацию от куда будет наступление они напрвили потоки беженцев по тем дорогам, по которым должны будут передвигаться подкрепления французкой армии полностью парализовав этим всякие перемещения армий. Наши войска хоть и отступали в одном направлении с беженцами это им скорости и мобильности не добавляло.

Соотечественники, с наступающим всех нас.

А кто-нибудь объяснит: почему символом победы теперь (именно теперь) стал георгиевкий флаг (и ленточки), когда под этим знаменем против советских воинов шли власовцы (проницисткая армия генерала Власова)? У нас люди совсем историю забыли? Представьте, каково на душе у ветеранов западного фронта (а их и без того осталось мало), когда в этот великий праздник они наблюдают флаг врага рядом с государственным.

чe_бypaшka, позволь не согласиться. В средине войны в РККА вернулись некоторые символы царский армии, - звания, погоны, и эта ленточка. Она в царских наградах была к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали. В красную армию она попала к оформлению колодок ордена славы и медали "За победу над Германией". Только поначалу она называлась не Георгиевская а Гвардейская. Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей. Цвета ленты — чёрный и желто-оранжевый — означают "дым и пламя" и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.

snegirek, орден славы в СССР с привязкой к этим цветам (золотому и черному без рыжего) стал несколько позже ВОВ. И какое отношение имеют цвета Российской Империи и меньшивиков (белые) начала XX века к победе СССР и союзников над нацисткой Германией во Второй Мировой Войне? Если предатели и пленные попавшие во власовское движение воевали по этими цыетами - это их дело. Нас эти цвета не должны косаться! А то так можно и коловрат на флаг поместим... Тоже символ Руси.

Знамя РККА, которая совершенно не имела отношение к власовцам. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Red_Army_flag.svg/450px-Red_Army_flag.svg.png

чe_бypaшka, а если бы власовцы пошли под красными знамёнами? И не дай Бог с криками за Сталина? Георгиевский крест - солдатская награда, и даже при коммунистах его не прятали, - это символ мужества. Твои слова напомнили мне случай из жизни. В средине 80-х комсомольцы-активысты у хипарей с джинсов срывали лейблы Montana, Levis и т.д. мотивируя это тем, что такие же стоят на американском оружии, с которого убивают наших ребят в Афгане. Я, дитя той эпохи был согласен с комсомольцами. И тут приходит мой друг с Афгана, - одет с иголочки, - кроссовки Puma, джинсы Levis, рубашка Montana. Я, как сознательный комсомолец спросил, - и как ты себя чувствуешь в одежде с клеймом стран, с оружия которых в тебя стреляли? На что он ответил: В меня чаще всего стреляли с нашего Калаша, так мне теперь голым ходить? Вот так и эта лента, Она в первую очередь символ мужества, а лишь потом атрибут той или иной армии.

snegirek, проамериканщина - это ужастно. Это раз. "Авганцы" ненавидят американцев, если только они окончательно не свихнулись. Это два. Такую одежду в то время было сложно достать. Это три. Так и использовать надо георгиевкую символику к дню защитника отечества, а не к Дню победы, дабы не растраивать наших уважаемых ветеранов и тех кто еще помнит историю. Это четыре. Нам хватает имперских символов (одной только нацисткой Германии сколько. и сколько идиотов им поклоняется.) в современном мире. Зачем издеваться над ветеранами, которые учавствовали в тех боях? Вторая Мировая - это Вторая Мировая. И не нужно мешать все в одну кучу, пересмаривая семволики и ход истории того ужастного времени: фазаны отдельно, сазаны отдельно. Это пять.

чe_бypaшka, Эта лента на колодке медали "За победу над Германией". Этим всё сказано. Зачем самобичеванием заниматься? Не будешь же отнимать эти медали у фронтовиков только потому что власовцы тоже её в символике исползовали?