Пoлифизиk, только человек с синдромом Дауна сможет поверить, что Тухачевский готовил заговор, а РОА воевало за фашистов. 3Ы: плохо вы, батенька, знаете историю, плохо.

Hыpok, И к какой же войне готовил армию Тухачевский? Сталин заигрывал с Гитлером? В чем выражалось заигрование?

Boлгapъ, а на чьей стороне тогда власовцы воевали?

Волгаръ, Волгаръ.... некрасиво использовать в дискуссиях эмоционально-экспрессивные ""аргументы"" вроде ""кто со мной не согласен, тот даун"". Савсэм, паымаэш, нэхарашо... Присоединяюсь к вопросу Туранга Лилы и задаю собственный. Только ли даун, по вашему мнению, может верить, что немецкие генералы готовили заговоры против Гитлера, когда они начали войну проигрывать? ну это аналогия.. может не дойти.. Тогда вот вопрос: только ли даун, по вашему знающему историю мнению, может поверить, что в СССР при Сталине существовали антисталинские настроения, и даже они существовали в высших военных кругах?

Typaнгa Лилa, Полифизик, учите историю ;). РОА были на стороне национал-социалистов, а не фашистов ;). И воевали они не за мифич. фашистов, а за свободную Россию.

Boлгapъ, А разьве итальянские фашисты не были союзниками немецких национал-социалистов в войне с СССР? Разьве термин фашист не был перенесен на немецев? Не надо помоему придираться. И в реальности получается, что воевали они за национал-социалистов и их союзников фашистов, а не за мифическую свободную Россию.

Генерал Власов был одним из наиболее отличившихся военначальников в битве за Москву. Имел опыт успешных сражений с самого начала войны. Поэтому его и назначили командармом 2-й ударной. А потом... Возможно, он всегда был в оппозиции к Сталину,но открыто выражать своё мнение означало - расстрел.

KSU199, термин "фашизм" был перенесЁн на национал-социализм недалёкими людьми, такими же, которые здесь пишут (без обид). Фашизм и НС разные вещи.

KSU199, "Вам не стоит заблуждаться, будто мы перешли на вашу сторону из особой любви к вам. Отнюдь. Мы поступили так, хорошо понимая, что добиться свободы, действуя изнутри, невозможно. Мы будем вполне довольны тем кусочком России, какой вы милостиво выделите нам. А если нет, то мы будем сражаться с вами за свободу России, чтобы красная чтоб когда-нибудь исчезла. Но если даже вы, немцы, проиграете войну, мы, русские патриоты, не прекратим борьбу. Не забывайте, мы и сейчас воюем НЕ ВО ИМЯ ГЕРМАНИИ, а ВО ИМЯ РОССИИ." ("Эрих Керн. Пляска смерти. Воспоминания унтерштурмфюрера СС" ) - это цитата одного из генералов РОА.

Boлгapъ, Очень интересная цитата. (Надо будет книгу в сети поискать) Расмотрим же ее. Автор говорит, что готов отдать страну на растерзание захватчикам и будет довольствоваться кусочком земли, где будет построена "свободная" Россия. Значит пускай народ страны страдает, а мы тут создадим свое маленькое государство. Интересно, как они хотели решать, кому из миллионов жителей России жить на "свободной" територии, а кому на окупированной. Я даже не спрашиваю, на каких ролях этот генерал видел себя в этой мини России, мне кажется не на последних. Это как на тонущем корабле, пока команда борется за его спасенье, втихую спереть шлюбку (понимая что на всех шлюпок не хватит) и сбежать. А попутно еще одну дыру проделать, мотивируя тем, что капитан сволоч. Но не повезло, команда спасла судно. И многим потом воздалось.

в этой войне выявилась вся насильственность и весь мазохизм стержня советского строя _ сталинского режима. миллионы переметнувших на сторону немцев, от полицаев до копии ссовских дивизиев, страшные людские потери убитыми, раненными и пленёнными, катастрофическое уничтожение в первые же дни боевой авиации и механизированной состовляющей, полная неподготовленость к воине, дезорганизованность и панические настроения, минимальная нехватка военных кадров командного состава и современной военной техники. во сто крат стали аукаться все просчёты и репресии властных структур. сдача почти всей европейской части ссср, полная неразбериха.

неорганизованность, медлительность и расхлябаность (для перебазировки немецкому аэродрому нужно было два часа на полную подготовку начала этого, а советскому _ 2-4 дня, два часа только ключи от склада нужно было искать вместе с заведующим старшиной этого склада). отдельные и впрямь героические бои иобороны не делали и в принципе немогли сделать погоду в такой масштабной войне.