krecerr, какая разница, друг, мой, название сути не миняет, возьми к премеру сша, всем они толдычат о демократии а на самом деле самая настоящая военная диктатура, в нашем современном обществе не может быть демократии, чего уж говорить о 17 годе, демократия это мечта, сказка, фантазия...
Mapлo_П@тp!k, демократия, социализм, коммунизм - утопии. Какая социально-политическая идея - не утопия? Но на этих утопиях, разработаных (социализм, коммунизм) и переосмысленых (демократия) христианскими мыслителями и практиками, в Европе была эпоха Реформации и Ренесанса, а в XX веке н.э. от Р.Х. вместо большевистской системы СССР, в Югославии, Швеции и Норвегии успешно сочитали идеи социализма, демократии, коммунизма и капитализма.
krecerr, вобщем то Ленин сам и подразумевал социализм,как шаг к демократии. Но ты тут хватит засорять эфир со своего испорченного телефона. Большевики на готовое не приходили. И именно они были большинством. Другие партии хоть и имели много голосов,но именно народ и отвернулся от них за их соглашательскую политику.
aleks dj, большевики стали большинством только к концу Гражданской войны. О каких соглашательствах речь? Соглашательства были у большевиков, которые разбазаривали территории и отдавали своим зарубежным хозяевам награбленное в России, устроив геноцид внутри страны. Концлагеря (концентрационные лагеря) для заключений, принудительных работ и массовых убийств первыми стали использовать большевики, что позже у них заимствовали немецкие нацисты.
krecerr, да пойми ты брат одну вещь-в истории человечества еще никогда не было чистой демократии, даже в доисторический период люди сбивались в общины и постепенно расслаивались на классы, власть не может быть народной, власть есть дело избранных, человек живет, обладая идеей власти, все мечтают управлять, с таким сознанием нет места демократии... И учи лучше историю, в Европе не было демократии отрадясь, а особенно в восточной его части...
Mapлo_П@тp!k, seclub.org/forum/goto/14113781/ - вот тем более.. как и коммунизма небыло нигде.. И где бред ты увидел - непонятно. Бред - это рассуждать что лучше, то или то? вот в чем фишка.. каким курсом мы шли почему передумали и куда идем?
Strike88, друг мой, рассуждение о том что лучше, есть путь к прогрессу, и не всегда мы вибираем именно то самое, лучшее... А каким путем мы шли, тот путь мы уже прошли, у каждой эпохи есть свои оценщики, увидишь, пройдет эпоха питерской оккупации власти, и там найдут один негатив... А коммунизм и демократия это фсе как мечты детей о сьедобной стране, где все из вкусностей и прянностей, правда сфантазированной на взрослый лад...
Mapлo_П@тp!k, ты прав на половину. И ровно на половину ты не прав. Это конечно очень прогрессивно - выбирать их двух! направлений. Ведь куда не кинчя есть выбор - правое или левое? демократы или либералы? демокртаты или коммунисты? можно сказать что в споре родлается истина.. в этом прав. Но когда есть понимание что выбор то исскуственно ограничен и навязан, то к какому бы выбору ты не примкнул - ты всегда окажешься не прав потому что половина,.. - вот здесь совсем другие вопросы возникают, и диалог в другой плоскости.. или уровне.. Так что спорьте на здоровье
krecerr, что-то ты в истории перегнул палку. Вообщето белая гвардия насиловала и убивала,не желавших ей подчиниться. А иностранные интервенты ей в это помогали. Сами американские генералы не скрывали,собственно говоря,как они же создавали конслагеря в Сибири,как вырезали целые поселения,грабили и передовали их Колчаку,Коппелю-этим варварам убийцам. Также грабили нашу страну Поляки,Чехи-от чего потом жили до Второй мировой очень хорошо,за счет нашего золота. Ты наверно мне пытался вспомнить красный террор,так то была акция спасения от белого террора невинных стариков,женщин и детей,которых яро резала эта якобы интелегентная Коппелевщена. Ты бы лучше сдесь мне не переписывал пропаганду олигархов-капиталистов,а почитал Историю. А пока садись -два.
aleks dj, белая гвардия какое отношение имеет к конфликту большевиков с меньшевиками и меньшевитскими союзниками? Видишь серьезную разницу между имперцами и большевиками во время Гражданской войны? А большевистские концлагеря были и в "мирное" время.
это смотря кто чью (какую) историю читает 
11 ноя 2011 в 15:42