ARS 77, seclub.org/forum/goto/14532560/ - Пост соблюдали и до пришествия Господа Иисуса Христа и во время его пришествия, но пост брал на себя народ или отдельные люди при особых или скорбных обстоятельствах www.pravpost.org.ua/page.php?id=341 Впоследствии, постные дни были закреплены в уставе церковном и многодневные (4) из них приготавливают нас к встрече Великих праздников.

Что-то совсем запутано. Оказывается - обычай сжигания чучела - это христианское "нововведение". А уменьшение продолжительности поста - "прогресс в искоренении отголосков поганого прошлого".

~DODS~, seclub.org/forum/goto/14535316/ - или наоборот. И никто теперь не знает как оно было полторы-две тысячи лет назад на самом деле. О чём я и говорю настойчиво. Какой смысл ковыряться в процессах, о которых нам ничего не известно достоверно? Сменилось несколько исторических эпох. Мы сейчас, из эпохи постиндустриального империализма пытаемся надувать щёки и важно рассуждать о процессах и событиях перехода от родоплеменного строя к раннефеодальному. На основании двух-трёх фильмов Роу. И учебника ,,Рассказы по истории СССР, 4-й класс,, 62-го года. А больше заняться нечем?

Пaлбopиcыч, seclub.org/forum/goto/14532591/ - ну с этим я пожалуй соглашусь,что обрядова часть Христианства-это продукт живой Человеческой мысли. В то время как по моим убеждениям и вероубеждение и обряды поклонения,их установление,форма и суть принадлежат исключительно Всевышнему,но отнюдь не людям. Ибо отдав эту часть религии на откуп и желание людей,то не избежать ереси и злоупотреблений. Как это,в принципе,и происходит во многих религиях. Если человеку дать возможность поклоняться Всевышнему,как пожелает его "живая человеческая мысль",то пиши пропало. Что останется Божественных постановлений?!

Все это,конечно же, очень красиво рассуждать лишь о Царстве Небесном,то бишь о духовной составляющей,однако сбрасывать со счетов и принижать суть обрядовой части и его значимости,я думаю,недопустимо. Дело в том,что вера человека в Бога естественным образом нуждается в своем выражении в качестве молитвы,обращения и поклонения Всевышнему. Молитва - это связь с Творцом,поклонение - это естественная духовная потребность человека. И этой части религии нас также обучают пророки,дабы показать и дать знать человеку,каким образом обращаться ко Всевышнему и посредством чего мы можем к Нему приблизиться,что вызывает Его довольство,а что Ему отвратительно. Эти же знания даны пророкам от Всевышнего. И поэтому нам необходимо не выдумывать, полагаясь на свое понимание,а следовать духовным учителям,коими являются пророки. Иначе прямая дорога в пропасть.

Что же касается Царства Небесного внутри себя,то попробуйте построить его,игнорируя или принижая Божьи Заповеди! Разве не в ваших книгах сказанно "Вера без дел - мертва!". Разве вера может существовать без проявления,без воплощения,без стремления угодить Всевышнему,без связи с Ним?! А теперь поробуйте построить это Царство Небесное внутри себя на гнилом поганом фундаменте,используя фальшивые камни. Гнилой фундамент-это измышления людей и их субъективные понимания,а фальшивые камни нововведения,принижение или же чрезмерность касательно обрядов. Несомненно,вся суть любой веры в духовности. Обряд это лишь выражение веры. Без духовной составляющей любой обряд - это лишь мертвая форма. Но без обрядов и молитв вера и духовный мир человека не в состоянии будет получить свет,который содержится в славословиях и обрядах, установленных самим же Богом и показанным нам через пророков.. Не пытайтесь отделять одно от другого,и лишь тогда сможете найти и сохранить Царство Небесное

PRES, seclub.org/forum/goto/14533747/ - я от кого-то из ваших слышал,что можно рыбу в определенные дни, но нельзя её жарить. Но это не суть важно,возможно я ошибаюсь.

ARS 77, seclub.org/forum/goto/14536715/ - я уже как-то писал ранее, что при взгляде со стороны - у Христианства слабая и противоречивая догматическая база. Дающая массу предпосылок к размыванию и исчезновению в сектах и ересях. И желающих ликвидации Христианства, и прикладывающих изрядные усилия для этого - всегда хватало. Однако - человек предполагает, а располагает, всё-таки Бог! Благодать Божия в Христианстве по-прежнему сильна. Две тысячи лет успешного существования - не случайность. Есть способы сохранения учения и они по-прежнему действенны. // Есть молитва, которую дал людям Сам Спаситель. Если христианин сомневается в правомочности апостольских и разных нововведений(что сомнительно, но вдруг?), то молиться одной только Господней молитвой - более, чем достаточно для спасения. Так же и по отношению к постам, сосуществованию с семьёй, с окружающими людьми и с властью всякого рода. Ясные и недвусмысленные указания даны Иисусом Христом.

ARS 77, seclub.org/forum/goto/14536766/ - очень легко уйти в формальность и соблазн обмануть Создателя. Вспомни неисчислимое количество хитрых обходов многочисленных запретов Иудеев. Обрядовая сторона важна, но не должна быть препятствием непосредственого сотрудничества человека с Богом. Материальные ценности в любом виде, даже и в виде обрядов, всегда имели малое значение в Христианстве. ,,Церковь не в бревнах, а в рёбрах,,. Грубовато, но точно передает суть.

Пaлбopиcыч, скажи,что осталось от вашей Господней молитвы спустя 2 тыс лет после переводов,переводов на переводов? Сохранился ли и имеется в ней тот свет,что несомненно должен присутствовать в славословиях,будь они на языке оригинала и ниспосланы Богом? Несомненно,что-то в ней осталось и несет пользу человеку,но такую ли,что несет сама эта молитва в той форме,что и как читал Иисус(мир ему). Ведь подвергнувшись множественным переводам,эта молитва может подвергнуться различным деформациям и частично уже теряет свою суть и воздействие. Да,она может лишь слегка удовлетворить разум,через осмысление некоторых обращений ко Всевышнему,может умиротворить некоторые духовные чувства, но она будет просто не в состоянии насытить и осветить множество других духовных чувств человека. Более того,может принести им лишь мрак и вред.

Пaлбopиcыч, проблема иудеев действительно заключалась в их чрезмерности в форме поклонения,оставляя на задний план духовную составляющую. Проблема же христиан,на мой взгляд,в другой противоположности,то есть в концентрации лишь на духовности,принижая и не отдавая должного значения обряду и форме поклонения. Мусульмане же стараются сохранять баланс меж этими двумя сторонами. То есть и суть и форма должны быть совершенными. Каждой из этих двух частей необходимо отдать должное значения,без превышения или принижения одного по отношению к другому. Вера без дел мертва,а деяния без веры пусты.

ARS 77, seclub.org/forum/goto/14536818/ - заранее извиняюсь. ,,Отче наш, иже еси на небесех. Да святится Имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесть. И остави нам долги наши, яко же и мы оставляем должником нашим. И не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго. Аминь,,. Как не переводи - смысл один. Охватывает ВСЕ аспекты человеческого бытия.