snegirek, seclub.org/forum/goto/8776545/ сталин говорил что к такой войне как между англией и германией мы не готовы. Самолеты недостаточно оснащены технически. И про то что конница лучше танков тоже было. Перевооружение это хорошо и нужное дело, но не такими методами. Так делают только невоенные люди, которые не разбираются в военной профессии. В основном под репрессии попадали люди "ненадежные".

arrowsss, Сам факт что наша армия на момент нападения оказалась в такой лаже говорит о том, что остались там на тот момент именно недалёкие и вредители. Я не о всех конечно. А кто командовал почитай у очевидцев.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/8776569/ сталин виноват в том что непрофессиональный человек руководит армией. Это ему не нквд или огпу с их шпионами и шестерками. Это безопасность страны

snegirek, seclub.org/forum/goto/8776578/ не согласен. Сталин сам затащил нашу страну в такое состояние, что воевать приходилось в таком порядке и такой дисциплине. Согласен с тем лишь что сталин делал это так, как и нужно ему, по сталински. Все идеи о том "могло ли быть иначе" уничтожаются.

arrowsss, вот как руководили: "Был тяжелый ночной бой. Вышли на рассвете из боя, нам привезли завтрак, ребята "закусили" крымским вином, которое [182] нам выдавали вместо "наркомовской" водки. Тут появляется наш "полководец", товарищ Лебеденко, и снова нас гонит в бой. Решил наш полковник отличиться, проявил инициативу. А мы-то — все пьяные. Его попросили отложить атаку на час, но куда там. Пошли в атаку. А я даже прицел не могу точно поставить, координация нарушилась, ориентируюсь с трудом. И сказал себе в эту минуту, если сегодня выйду живым из боя, никогда больше не буду пить перед атакой. 50% танков мы потеряли в этой атаке. Очень хорошие ребята погибли в этот страшный день. А этому Лебеденко хоть бы хны. Все из себя стратега корчил, даже впоследствии комбригом стал, но как командир был полной бездарностью и показал себя с самой худшей стороны. Нас немцы бомбят, а он из пистолета по самолетам стреляет — снайпер хренов".

Aпчиx, абсолютно согласен. Но при этом он создал и промышленность. В той ситуации в него и ему верили. Что бы там не говорили, а у более дальновидных немцев вера в победу пропала уже через1-3 месяца после начала войны.

snegirek, seclub.org/forum/goto/8776637/ - ну тогда значит, что и польская и французская армии тоже состояли сплошь из "недалеких и вредителей", раз немцы разбили их всего за пару недель. Ту ситуацию на "обезглавливание их вследствии репрессий" уже не свалишь, так как французскую и польскую армии Сталин не репрессировал.

snegirek, seclub.org/forum/goto/8776753/ ну незнаю. Вера в фюрера и вера в вождя они одинаковы. Вера немцев в вождя даже больше, т.к. его избрал народ. Сталина никто не избирал. Оба много чего сделали для страны. Тут уже тема про сталина пошла.

arrowsss, Ну чтоб ответить на твой вопрос надо прикинуть такие факторы как размер театра боевых действий, кол-во штыков в армиях и понесённые потери. Если рассуждать ко поличеству убитых и попавших в плен то вплоть до Москвы каждый оставленный город для РККА был своим Сталинградом, по потерям имею в виду. Хотя у этого были и свои плюсы. Если бы наши берегли силы и армию то до нового года тобежали бы до сибири. А так даже такая цена была наверное всетаки оправданна.

Aпчиx, фронтовики говорят что немцы и в конце войны не были в обиде на Гитлера. Хотя моя бабушка рассказывала как осенью 43-го в дом зашёл офицер и 2автоматчика, она им накрыла на стол.Офицер говорит бабке- Гитлер капут. Бабуля испугалась,думала провоцирует. Говорит- Гитлер гут, Сталин капут. А офицер ей- найн, Хитлер капут. Показал ей фото киндеров и сказал что скорее всего больше их не увидит. Через несколько дней он погиб на улице во время освобождения села Красной армией.

snegirek, seclub.org/forum/goto/8776824/ - ну да, преимущества Гитлера: внезапность нападения и высокий профессионализм его армии, имеющей двухлетний опыт ведения войны. Плюс ресурсы всей Европы, которая пахала на Гитлера. Наши преимущества - большие территории и преимущество в мобилизационных людских резервах.

A вот о потерях на Восточном фронте РККА и Вермахта: krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html