RedButtON, советско-германское будущее? Какая-то слишком фантастичная идея, если только в случае победы фашистов над недочеловеками, а по другому нас и не рассматривали, война была не избежна уже тогда, когда гитлер начал мелкие захваты, а потом и до чехословакии добрался, а модель ЕС была рождена ещё после первой мировой войны, гитлер хотел захватить весь мир, а не разводить демократию. Сталин не виноват в её начале, он винова что проиграл начало воины.

KOPBИH84, seclub.org/forum/goto/9471646/ если Сталин не подписал бы пакт, Гитлер не начал бы войну 1 сентября. Именно по этому гитлер в течении двух недель постоянно требовал чтоб сталин соблюдал правила договора и напал на Польшу.

Aпчиx, ни в Договоре, ни в "протоколах" нет ни слова о том, что Сталин обязан напасть на Польшу. Чего Гитлер мог "требовать"?!

arrowsss, В тоже время, без секретного протокола к Договору, Гитлеру пришлось бы полностью оккупировать Польшу, а согласно протоколу граница "сфер интересов" СССР и Германии проходила по линии рек Нарева-Висла-Сана. Естественно предполагалось, что Сталин не будет терпеть на "своей" части польское правительство в изгнании. Кстати, стоит заметить, что уже после начала войны Гитлер "пригрозил" намёками, что, если восток Польши не будет очищен Советами, он будет очищен Рейхом, и, по-моему, Сталин лично заверил, что... мм... утром 17 Красная армия пересечет границу Польши...

KOPBИH84, seclub.org/forum/goto/9477944/ - Ну во-первых, фашисты - это итальянские националисты, которые считали святым Государство (в отличие от нацистов, считавшие Расу) и никаких расистских проявлений в Италии не происходило (более того, итальянские евреи не были переданы Германии).
Во-вторых, политика "недочеловеков" так и не доказана (даже абсурдна), т.к. славяне словаки, словенцы, хорваты и болгары вообще были союзниками Рейха, да и план "Ост" якобы согласно которому славяне недочеловеки был упомянут каким-то офицером (Эйхманом?) и который, так никогда и не был найден <...>
Ну это спорный вопрос.

В-третьих, Гитлер планировал после победы над СССР сформировать Европейскую Конфедерацию, флаг которой должен был выглядеть... синий с 12 желтыми звездами и свастикой внутри.
Гитлер никогда не хотел захватывать мир. Он ещё в 39 г. предложил Британии и Франции мир. От Польши он лишь требовал Данциг и коридор (дорогу) к нему. Учитывая, что до поражения в Первой мировой и несправдливого Версальского договора (в этом сознаются сами британцы/французы) эти земли были отняты у немцев силой. + зачем тогда Гитлеру в 40-м расформировывать войска.
P.S. если на то пошло то Британия и Франция объявила войну Германии, сделав тем самым локальный немецко-поьлский конфликт - мировой войной.

arrowsss, seclub.org/forum/goto/9519154/ через посла Шуленбурга Гитлер спрашивал когда же наконец ссср начнет выполнят указания и начнет боевые действия в Польше в своих сферах интересов так сказать. Молотов все тянул( то есть Сталин говорил что мы пока еще не подготовились). Когда же немцы быстро стали продвигаться, тут сразу начали наступление советские войска. Гитлеру кстати не нравилось что в причине нападения была "защита интересов и граждан украины и белоруссии". Мы же все таки союзники с нацистами были. Поэтому решили переделать на помощь и благоустройство

AndO1, ну бред полнейший! Фашизм, это общее название подобных режимов если ты не в курсе. А так же немцы посчитали, что на территории СССР хватит 20 млн. жителей, что бы добывали ресурсы, может ещё скажешь, что он лишь хотел освободить нас от коммунистов? Мне глубоко пофиг что он хотел делать после войны, мне хватает планов на счёт СССР. И ещё он собирался ввести как религию древне-германское язычество.

AndO1, абсурдна говоришь? Где ты этого бреда набрался?

KOPBИH84, Бред полнейший, это верить на слово обвинениям победителей (плутократам и большевикам), в чьих интересах было очернить (читай: одьяволинить) своего врага (Германию) после его поражения. Это практикуется с начала времен и до наших дней. Кто виноват в войне? - Кто её проиграл.
Ты говоришь, что тебе "глубоко пофиг что он [Гитлер] хотел делать после войны" - а сам же возмущаешься, что "он собирался ввести как религию древне-германское язычество". Сам себе перечишь... :popope:

Aпчиx, он хотел напасть, 25 августа, но в последний момент испугался, что могут вмешаться союзники, а после того как убедился, что они не будут ничего делать, то напал 1 числа. Знаешь, просто смешно рассуждать об ответственности СССР, после того как франция и англия всё ему разрешали, хотя могли задушить его в самом начале и при этом даже воевать не пришлось, но вместо этого заставляли подписывать мелкие страны пакты о ненападении с германией, а потом германия туда вводила войска.

AndO1, значит тебя устраивают планы гитлера на счёт СССР? Про религию я лишь подчеркнул, а наши люди наверно сами ехали в германию?